Seuraa 
Viestejä45973

Pidättekö itsemurhaa hyväksyttävänä tekona vai ette? Miksi?
Entä onko kuolemansairaan eutanasia myös itsemurha ? Nämä ovat vaikeita kysymyksiä, joista puhuminenkin on tabu, huomautan siis, ettei tämä ole mikään "itsariviesti", vaan halusin aloittaa filosofisen keskustelun aiheesta.

Sivut

Kommentit (25)

Juu, tuolla pohdittiin itsemurhan syitä ja sitä tekona yleensä. Tämä
oli kysely, johon tarkoitin vastauksia, hyväksyykö vai ei, ja lyhyt perustelu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
väläys
Pidättekö itsemurhaa hyväksyttävänä tekona vai ette? Miksi?
Entä onko kuolemansairaan eutanasia myös itsemurha ? Nämä ovat vaikeita kysymyksiä, joista puhuminenkin on tabu, huomautan siis, ettei tämä ole mikään "itsariviesti", vaan halusin aloittaa filosofisen keskustelun aiheesta.

Hyvin hyväksyttävää ja ymmärrettävää. Ego voi panna hanttiin, jos päähän pälkähtäisi itsemurha ainoana vaihtoehtona.. tai jos joku läheinen kertoisi aikovansa tehdä itsemurhan.

Eutanasia on myös itsemurha, olipa fyysisesti sairas tai henkisesti loppu.

Itsemääräämis oikeus (=velvollisuus) tulee sallia itselle/muille.

Itsemurha ei ole ongelma, ellei siitä tee ongelmaa.

Itsemurhan tekijä ottaa itse itseltään hengen. Sitä ei voi estää jos henkilö sen tekee, siis todela haluaa kuolla. En katso sitä rikolliseksi, jos itseltään yrittää ottaa hengen tai onnistuu ottamaan itseltään hengen ilman jonkun muun apua. Minusta on väärin pyytää jotain muuta ottamaan henki itseltään. Oman käden kautta otettu henki on itsemurha, mutta toisen avustamana on se avustaja murhaaja koska antoi apua sen toisen kuolemaan.

Itsemurhassa ei ole kerrassaan mitään arveluttavaa tai väärää ja jos kituva ihminen haluaa kuolla pystymättä siihen itse, saa sellaista puhtain sydämin auttaakin.

On traagista, jos joku päättää elämänsä oman kätensä kautta, itsemurhaaja ei siitä itse jää kärsimään, mutta hänen läheisensä jäävät. Lapset surettavat eniten. Eräs ystäväni löysi lapsena isänsä autotallista hirttäytyneenä, häneltä kesti vuosia ymmärtää isänsä teko ja päästä tapauksesta edes jotenkin yli.

Periaatteessa henkilökohtaisella tasolla ongelmaa ei ole. Kyllä itsemurhan voi varmasti tehdä hyvinkin harkitusti ja suunnitelmallisesti, mutta tiedä sitten kuinka moni tekee tekonsa vaikka kännisen päähänpiston seurauksena?

Silti, kyllä ihmisellä pitää olla vapaus päättää omasta elämästään, vaikka se tarkoittaisikin joidenkin kohdalla itsemurhaa.

Deinonychus antirrhopus
Itsemurhassa ei ole kerrassaan mitään arveluttavaa tai väärää ja jos kituva ihminen haluaa kuolla pystymättä siihen itse, saa sellaista puhtain sydämin auttaakin.

Sehän riippuu siitä, millainen moraali ihmisellä on. Kaikkien moraali ei hyväksy toisen ihmisen avustamista kuolemaan. Koska silloin on kysymys sen toisen ihmisen hengen viennistä. Aiheuttaa siis toisen ihmisen kuolema tahallisesti. Ei voi siis odottaa että monikaan sellaiseen suostuisi. Mutta se ken suostuu, on moraaliltaan eri lainen. Sillehän ei mitään voi. Toisekseen, kipuja voi aina lieventää. Tämä on minun mielipide. Onneksi ei kaikilla ole samaa mielipidettä. Muutenhan ei syntyisi näitä keskustelujakaan.

Ayla
Deinonychus antirrhopus
Itsemurhassa ei ole kerrassaan mitään arveluttavaa tai väärää ja jos kituva ihminen haluaa kuolla pystymättä siihen itse, saa sellaista puhtain sydämin auttaakin.



Sehän riippuu siitä, millainen moraali ihmisellä on. Kaikkien moraali ei hyväksy toisen ihmisen avustamista kuolemaan. Koska silloin on kysymys sen toisen ihmisen hengen viennistä. Aiheuttaa siis toisen ihmisen kuolema tahallisesti. Ei voi siis odottaa että monikaan sellaiseen suostuisi. Mutta se ken suostuu, on moraaliltaan eri lainen. Sillehän ei mitään voi. Toisekseen, kipuja voi aina lieventää. Tämä on minun mielipide. Onneksi ei kaikilla ole samaa mielipidettä. Muutenhan ei syntyisi näitä keskustelujakaan.

Sama kuin jos joku pyytää lyömään. Kuinka moni suostuisi? Ei ainakaan kukaan joka välittää. Kyse on siitä moraalista, hyvistä tavoista ja toisen välittämisestä. Ihmiset usein testailevat toisiaan, itsekkin usein teen tätä.

Minulla on eräs hyvin läheinen ihminen on tehnyt itsemurhan. En voi hyväksyä tätä, mutta en tuomitsekkaan. Mielestäni pitäisi mieluummin miettiä miksi ihminen haluaa tehdä sen ja auttaa ongelmien ratkaisussa. Jossain täytyy olla jotain vikaa, jos ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Ilmeisesti suuri määrä raskaitaita asioita ja heikko itsetunto menee kuolemanpelon edelle, jolloin ei enään tarvita kuin alkoholia. Jokainen varmaan tietää kuinka kamalalta voimakas stressi tuntuu?

Jokaisella ihmisellä tulee olla oikeus päättää itse elämästään tai kuolemastaan. Itsemurhan avustaminen ei mielestäni ole tuomittavaa, kun siitä on tehty yllättävän hankalaa tuliaseiden vaikean saatavuuden takia.

Jos ei ole kysymys esim. kännipäissä tehdystä itsemurhasta, niin näyttää olevan itsekästä tuo kärsimys, jota tuntee läheisen tehdessä itsemurha.

Mutta tietysti, hyvin ymmärrettävää/inhimillistä tuo kärsimys on. Siis pelkääminen/syyllisyydentunne on.

Ayla
Deinonychus antirrhopus
Itsemurhassa ei ole kerrassaan mitään arveluttavaa tai väärää ja jos kituva ihminen haluaa kuolla pystymättä siihen itse, saa sellaista puhtain sydämin auttaakin.



Sehän riippuu siitä, millainen moraali ihmisellä on. Kaikkien moraali ei hyväksy toisen ihmisen avustamista kuolemaan. Koska silloin on kysymys sen toisen ihmisen hengen viennistä. Aiheuttaa siis toisen ihmisen kuolema tahallisesti. Ei voi siis odottaa että monikaan sellaiseen suostuisi. Mutta se ken suostuu, on moraaliltaan eri lainen. Sillehän ei mitään voi. Toisekseen, kipuja voi aina lieventää. Tämä on minun mielipide. Onneksi ei kaikilla ole samaa mielipidettä. Muutenhan ei syntyisi näitä keskustelujakaan.

Toisen ihmisen auttamisessa kuolemaan kuvitellaan usein sokeasti olevan vain yksi puoli, se johtuu joustamattomasta moraalista. Jos toinen ihminen on menettänyt vaikkapa samalla kertaa raajansa ja elämänhalunsa eikä halua mitään niin paljon kuin jättää tämä kaikki kurjuus, ei hänen lopettamisensa ulkopuolisen tahon toimesta ole "hengen vienti" vaan "hengestä päästäminen".

Deinonychus antirrhopus
Jos toinen ihminen on menettänyt vaikkapa samalla kertaa raajansa ja elämänhalunsa eikä halua mitään niin paljon kuin jättää tämä kaikki kurjuus, ei hänen lopettamisensa ulkopuolisen tahon toimesta ole "hengen vienti" vaan "hengestä päästäminen".

Raajojen menettäminen ei varmaankaan haittaa, jos muilta ihmisiltä saa tukea haukkujen ja pilkan sijasta. Neliraajahalvaus tai koko liikuntakyvyn menetys on tietysti asia erikseen.

Tuppu L
Raajojen menettäminen ei varmaankaan haittaa, jos muilta ihmisiltä saa tukea haukkujen ja pilkan sijasta. Neliraajahalvaus tai koko liikuntakyvyn menetys on tietysti asia erikseen.

Tarkoitinkin sellaista tapausta, missä elämänhalu on lähtenyt jo aikaisemmin (halu kuolla) ja itsemurhan kynnyksellä tapahtunut raajojen menetys (mistä seurauksena kyvyttömyys itsemurhata).
Eli siis tilanne, jossa julmaan elämään ei ole eroamista, paitsi jos joku laupias samarialainen tulee ja lopettaa hänet. Mahdollisimman tuskatta tietenkin.

Ayla
Deinonychus antirrhopus
Itsemurhassa ei ole kerrassaan mitään arveluttavaa tai väärää ja jos kituva ihminen haluaa kuolla pystymättä siihen itse, saa sellaista puhtain sydämin auttaakin.



Sehän riippuu siitä, millainen moraali ihmisellä on. Kaikkien moraali ei hyväksy toisen ihmisen avustamista kuolemaan. Koska silloin on kysymys sen toisen ihmisen hengen viennistä. Aiheuttaa siis toisen ihmisen kuolema tahallisesti. Ei voi siis odottaa että monikaan sellaiseen suostuisi. Mutta se ken suostuu, on moraaliltaan eri lainen. Sillehän ei mitään voi. Toisekseen, kipuja voi aina lieventää. Tämä on minun mielipide. Onneksi ei kaikilla ole samaa mielipidettä. Muutenhan ei syntyisi näitä keskustelujakaan.

Itsemurhassa ei ole tekijän kannalta mitään väärää. Näin on, Ayla. Mutta oletkos miettinyt, minkälaiset jäljet se jättää lähimmäisiin ihmisiin? Miltä sinusta tuntuisi, jos saisit kuulla, että oma veljesi on tehnyt itsemurhan? Ajattelisitko ensimmäiseksi: "Hyvä, veli, teit täsmälleen oikean ratkaisun. Olen iloinen puolestasi". Mites on? Luulen hieman, että et ajattelisi tällä tavalla.

Mitä nyt moraalista tulee mieleeni, niin minä en hyväksy eutanasiaa. Jos ihmisen syntymistä pystytään odottamaan 9 kk, niin kyllä mielestäni pitäisi pystyä odottamaan ihmisen elinaika, että hän kuolee. Jos vaikka minulta menisi tänään selkä poikki, ja lääkärit ovat varmoja, että minä en selviä hengissä edes 24 tuntia. Jos vaikkapa he paukuttavat kaulani poikki - tietämättä, että 25 tunnin kuluttua paranemiseni olisi alkanut. Mietipä näitä asioita, Ayla, mieti pois.

tyson
Ayla
Deinonychus antirrhopus
Itsemurhassa ei ole kerrassaan mitään arveluttavaa tai väärää ja jos kituva ihminen haluaa kuolla pystymättä siihen itse, saa sellaista puhtain sydämin auttaakin.



Sehän riippuu siitä, millainen moraali ihmisellä on. Kaikkien moraali ei hyväksy toisen ihmisen avustamista kuolemaan. Koska silloin on kysymys sen toisen ihmisen hengen viennistä. Aiheuttaa siis toisen ihmisen kuolema tahallisesti. Ei voi siis odottaa että monikaan sellaiseen suostuisi. Mutta se ken suostuu, on moraaliltaan eri lainen. Sillehän ei mitään voi. Toisekseen, kipuja voi aina lieventää. Tämä on minun mielipide. Onneksi ei kaikilla ole samaa mielipidettä. Muutenhan ei syntyisi näitä keskustelujakaan.



Itsemurhassa ei ole tekijän kannalta mitään väärää. Näin on, Ayla. Mutta oletkos miettinyt, minkälaiset jäljet se jättää lähimmäisiin ihmisiin? Miltä sinusta tuntuisi, jos saisit kuulla, että oma veljesi on tehnyt itsemurhan? Ajattelisitko ensimmäiseksi: "Hyvä, veli, teit täsmälleen oikean ratkaisun. Olen iloinen puolestasi". Mites on? Luulen hieman, että et ajattelisi tällä tavalla.



Minä tarkoitan sitä että itsemurhan yrittäjää ei ainakaan länsimaissa rangaista. Päin vastoin, häntä yritetään auttaa, että hänen psyykkinen tila paranisi. Ja se joka itsemurhan tekee, tekee sen omasta tahdostaan. Kukaan ei sille mitään voi. Kukaan ei ole toistensa hengen vartija.

Se että suremme itsemurhan tehneitä sukulaisiamme tai tuttaviamme samalla tahoin kuin muuten kuolleita ihmisiä, kuuluu psyykkiseen elämäämme. Olemme tunne ihmisiä. Se on hyvin harva joka ei yhtään sure kuollutta sukulaistaan, ystäväänsä, kuoli hän sitten miten tahansa. Kuolema laittaa meidät suremaan kuollutta. Mutta aika parantaa "haavat". Jos joku minun sukulaisistani tekisi itsemurhan, surisin hänta aivan samalla tavalla kuin muitakin kuolleita sukulaisiani heidän kuollessaan. Sekä suru, että ilo kuuluu elämäämme.

Aina ei huomaa, jos joku ajattelee tehdä itsemurhan. Tietenkin jos on asiasta selvillä, täytyisi yrittää auttaa sitä ihmistä saamaan takaisin elämisen halu. Mutta usein tapahtuu itsemurhat nii että etukäteen ei ulkopuoliset havaitse mitään erikoista. Silloin ei voi mitään tehdä.

tyson
Mitä nyt moraalista tulee mieleeni, niin minä en hyväksy eutanasiaa. Jos ihmisen syntymistä pystytään odottamaan 9 kk, niin kyllä mielestäni pitäisi pystyä odottamaan ihmisen elinaika, että hän kuolee. Jos vaikka minulta menisi tänään selkä poikki, ja lääkärit ovat varmoja, että minä en selviä hengissä edes 24 tuntia. Jos vaikkapa he paukuttavat kaulani poikki - tietämättä, että 25 tunnin kuluttua paranemiseni olisi alkanut. Mietipä näitä asioita, Ayla, mieti pois.

No en hyväksy minäkään. En siis hyväksy että toinen vie hengen joltakin.

En hyväksy itsemurhaa, jokainen eläinkin taistelee hengestään, mutta luonto on järjestänyt niin että jos eläin ei selviä omin avuin, hän todennäköisesti kuolee..

Eutanasiasta voisi jutella enemmänkin, etenkin passiivisesta, mutta en tee niin..

rosewater
Seuraa 
Viestejä1231
Neonomide

Ainakin tuon keskustelun kaksi viimeistä postausta (ja ilmeisesti sitten Foucault'kin) osoittavat syvää ymmärtämättömyyttä suisidaalisuuden luonteesta (vai tarkoittivatko kirjoittajat sittenkin eutanasiaa?). Ehkä siinä mielessä lisäpostauksia ei voi moittia.

"between the click of the light; and the start; of a dream"

Ayla
Itsemurhan tekijä ottaa itse itseltään hengen. Sitä ei voi estää jos henkilö sen tekee, siis todela haluaa kuolla. En katso sitä rikolliseksi, jos itseltään yrittää ottaa hengen tai onnistuu ottamaan itseltään hengen ilman jonkun muun apua. Minusta on väärin pyytää jotain muuta ottamaan henki itseltään. Oman käden kautta otettu henki on itsemurha, mutta toisen avustamana on se avustaja murhaaja koska antoi apua sen toisen kuolemaan.



Se kuka ihmisen "lopettaamisen" suorittaa on vain tekninen vaihe.
Jos joku eutanasiaa haluava joutuu käyttämään ulkopuolista, niin se uhrin itsensä mielestä ei varmaankaan tee tästä avustajasta murhaajaa, eri asia on miten laki ja ympäristö asiaan suhtautuu.
Ihminen on vastuussa omasta elämästään ja näinollen hänellä on oikeus lähteä täältä haluamanaan aikana.
Sama pitäisi koskea niin sairaita ihmisiä, jotka eivät pysty suorittamaan itsemurhaa, ja tilanne muuttuu eutanasiaksi.

Tupu L
Jossain täytyy olla jotain vikaa, jos ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Ilmeisesti suuri määrä raskaitaita asioita ja heikko itsetunto menee kuolemanpelon edelle, jolloin ei enään tarvita kuin alkoholia. Jokainen varmaan tietää kuinka kamalalta voimakas stressi tuntuu?

"Kuolemanpelko" on varmaan hyvin yksilöllistä ja paljolti riippuvainen ihmisen uskosta/uskomuksista.
Mutta esim. tapauksissa, jolloin ihminen kärsii kovia fyysisiä kipuja, muuttuu koko ajan huonommaksi, elintoiminnot ovat hyvin vajavaisia, eikä mitään paranenmisennustetta ole, olisi eutanasia ainakin omalta kohdaltani hyväksyttävä ja pitäisin sitä palveluksena.

En tarkoita mitään stressin alla humalapäissään tehtyjä itsemurhia.
Tyhmyydestä on toivotavasti edes se hyöty, ettei ymmärrä kärsiä stressiä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat