Voiko kännykkäpuheluja kuunnella salaa?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kaveri juttelee puhelimessa ummet ja lammet pimeistä töistään tai känniajoistaan. tms.

Jostain jäänyt takaraivoon ettei puhelimessa kannata ihan kaikkea kertoilla, joku voi sattumalta kuulla mitä puhut. Naapuri tai muu.

Onko perää?

Taisi olla mahdollista NMT -aikaan?

Sivut

Kommentit (24)

Vierailija

NMT oli analoginen systeemi, joten sitä oli helppo salakuunnella. GSM on periaatteessa melko turvallinen, mutta salaustekniikka on nykyään yleisesti tiedossa erään brittiyliopiston takia. Eli voidaan salakuunnella, mutta se on todella vaikeaa.

Vierailija

TUKIASEMASTA se onnistunee, tuskin "ilmasta" ?

"YRJÖ" kävi 1990-luvun alussa keskustelemassa aiheesta mm. CIA:n
hovihankkijan CCS:n Lontoon ja New Yorkin toimistoissa. Väittivät
skottifirman kehittäneen systeemin, hintalappu 50 silloista markkamil-
liä. JA kas, muistelen, että vuosi-pari siitä eteenpäin poliisi haki bud-
jettiin juuri tuota viisikymmenmillistä "teknisen tiedustelun systee-
meihin".

Jenkkien NSA:n huhutaan satelliitein sujuvasti kuuntelevan kännykkä-
liikennettä, mutta tuskin sinä heitä kiinnostat ja poliisiakin vain jos olet
vakooja, huumediileri tai moottoripyöräjengiläinen ...

ELI ihan varmuuden vuoksi, älä lavertele sensitiivistä tietoasi
kännykällä !!!

Vierailija
Yrjö Puska

Jenkkien NSA:n huhutaan satelliitein sujuvasti kuuntelevan kännykkä-
liikennettä, mutta tuskin sinä heitä kiinnostat ja poliisiakin vain jos olet
vakooja, huumediileri tai moottoripyöräjengiläinen ...

Sen sijaan NSA on varmasti kiinnostunut tyypistä, jonka puheluissa
joka kymmenes sana tai enemmän on KOMUKKA!

ilmaisin
Seuraa 
Viestejä1285
Liittynyt2.7.2005

Markus Janssonin mukaan GSM-puhelimien salaus ei ole järin tietoturvallinen.

Minun nähdäkseni GSM kyllä riittänee arkikäyttöön, mutta esim. liikesalaisuuksista en sillä puhuisi.

EDIT: Puutteellisilla tiedoillani epäilisin, että GSM:ää on melko helppo kuunnella vakoilusatelliitin avulla.

Vierailija
Yrjö Puska

Jenkkien NSA:n huhutaan satelliitein sujuvasti kuuntelevan kännykkä-
liikennettä, mutta tuskin sinä heitä kiinnostat ja poliisiakin vain jos olet
vakooja, huumediileri tai moottoripyöräjengiläinen ...

Keskustelin kerran erään USA:n tullipäällikön kanssa, ja hän sanoi ettei he edes tutki alle 50kg takavarikoita. Niitä on niin paljon (tämä oli Floridasssa). Käytännössä salakuunteluakin siis tehdään vain sen kokoluokan kaloille, että heillä on mm. oma pieni armeija, muutama ostettu tuomari ja sen sellaista.

GSM:ssä yksi ongelma lienee ainakin se, että kuka tahansa voi esiintyä tukiasemana eli klassinen man-in-the-middle. 3G:ssä ei onnistu. Eikä onnistuisi kai ilman autentikointiakaan, koska puoli puhelua voi mennä eri tukiaseman kautta, ja toinen puoli toisen. Datavirrat yhdistyy vasta kontrollerissa. Lisäksi itse liikenne on pelkkää kohinaa. Kuin yrittäisi nähdä tähdet päivällä pilven läpi.

Vierailija

Muistelisin että jo tämän hyvät, pahat ja rumat ohjelman aikoina joku venäläinen kilpimies olisi esitellyt ohjelmassa gsm-lukijan. Joku soneran pomo myönsi samassa lähetyksessä kiemurrellen, että tottahan tämä on.. Muistaakos kukaan muu lähetystä?

Vierailija

Onnistuu hieman toisella tavalla. Hieman laittomuuksiin ryhtynyt tyyppi onnistui kuuntelemaan avovaimoni puhelinta tunnin verran. Homma meni niin, että avovaimoni oli jättänyt puhelimen pöydälle, ja tyyppi oli salaa lipsauttanut puhelimen kuorien sisälle jonkinlaisen muistin. Ilmeisesti muisti oli ollut sim-kortin kanssa siinä kortin pidikkeessä , koska se pidike oli vääntynyt oudon väljäksi. Jokusen päivän päästä tyyppi oli sitten sopivan tilaisuuden tullen napannut muistin puhelimesta pois. Sinne oli tallentunut n. tunnin verran puheluja.

Homma paljastui sitten hieman jälkeen päin, kun tyyppi ei osannut pitää suutaan kiini kuulemistaan asioista. Ja vaimo muisti ihmetelleensä, kun puhelin oli sammunut itsestään kahdesti. (tyyppi ei tiennyt pin-koodia räpeltäessään puhelinta)

Hyvin tyyppi tiesi sanatarkasti, mitä oltiin keskusteltu. Poliisilta kyselin tuota, mutta suhtautui hieman nuivasti.

Vierailija
hangover
Onnistuu hieman toisella tavalla. Hieman laittomuuksiin ryhtynyt tyyppi onnistui kuuntelemaan avovaimoni puhelinta tunnin verran. Homma meni niin, että avovaimoni oli jättänyt puhelimen pöydälle, ja tyyppi oli salaa lipsauttanut puhelimen kuorien sisälle jonkinlaisen muistin. Ilmeisesti muisti oli ollut sim-kortin kanssa siinä kortin pidikkeessä , koska se pidike oli vääntynyt oudon väljäksi. Jokusen päivän päästä tyyppi oli sitten sopivan tilaisuuden tullen napannut muistin puhelimesta pois. Sinne oli tallentunut n. tunnin verran puheluja.

Homma paljastui sitten hieman jälkeen päin, kun tyyppi ei osannut pitää suutaan kiini kuulemistaan asioista. Ja vaimo muisti ihmetelleensä, kun puhelin oli sammunut itsestään kahdesti. (tyyppi ei tiennyt pin-koodia räpeltäessään puhelinta)

Hyvin tyyppi tiesi sanatarkasti, mitä oltiin keskusteltu. Poliisilta kyselin tuota, mutta suhtautui hieman nuivasti.

Oven takana kuunteli.
Miten olis päässyt puhelimeen muka käsiksi ?
Ja tuommoista "muistia" ei ole olemassakaan.

Vierailija

Ei ollut oven takana. Ja tyyppi oli lähettänyt muistin purettavaksi jonnekin muualle, tais olla tampereella jokin firma, jossa tallenne saatiin kuuntelukelpoiseksi. Tästä on jo vuosia aikaa.

Tarkkaan en tiedä, millainen viritys oli kyseessä, mutta kun miettii noita muistitikkujen kokoja ja kapasiteettia, en näe mitään ihmeellistä hommassa.

Kaikenlisäksi tyyppi oli saanut puhelimen kuorien kiinitysväkäsiä rikki, kun kiireessä oli sinne romujaan survonut.

Vierailija

Semmonen muistikuva, että takavuosina jenkit vaati kännyköiden salauksien heikentämisä terroristien vuoksi. Salakuuntelu olisi siten mahdollista.

Vierailija
hangover
Ei ollut oven takana. Ja tyyppi oli lähettänyt muistin purettavaksi jonnekin muualle, tais olla tampereella jokin firma, jossa tallenne saatiin kuuntelukelpoiseksi. Tästä on jo vuosia aikaa.

Tarkkaan en tiedä, millainen viritys oli kyseessä, mutta kun miettii noita muistitikkujen kokoja ja kapasiteettia, en näe mitään ihmeellistä hommassa.

Kaikenlisäksi tyyppi oli saanut puhelimen kuorien kiinitysväkäsiä rikki, kun kiireessä oli sinne romujaan survonut.

Tunti PCM koodattua puhetta vie niin paljon tilaa ettei millään pienellä muistikortilla "vuosia sitten" ole millään ollut siihen mahdollisuutta. Sekunti 8 bittistä 11 kHz näytteenottotaajuudella vie 11 kilotavua tilaa ja tunnissa menee n. 40 megatavua. SIM kortin muistiin menee tuskin yksi megatavu ja yhtä pieniä flash piirejä on ollut olemassa vasta n. viimeisen vuoden tai kaksi markkinoilla.

Lisäksi tarvitaan prosessointitehoa jolla data käsitellään. On melko nero ollut kyseessä, jos on onnistunut tunkemaan sinne kortille vielä prosessorin joka pakkaa reaaliajassa puhetta.

Lisäksi SIM kortin datalinjoihin ei mene puhelimelta mitään äänisignaalia, joten kortissa täytyy olla kaiken lisäksi vielä mikrofonikin sisäänrakennettuna! Ja vieläpä niin että se kuulee jotain sieltä akun alta kuorien sisästä!

Pistä huviksesi sormi puhelimen mikrofonin reiän eteen (nokialaisissa se pienin reikä akkulaturin kolon vieressä) ja kysy langan toisessa päässä olevalta kaverilta että kuuluuko.

Joko kyseinen heppu oli saanut käsiinsä jotain aivan huippusalaista teknologiaa, tai sitten kyseessä on ollut aivan perinteinen juomalasi painettuna seinää vasten-menetelmä.

Vaikuttaa varsin skitsofreeniselta jutulta. On ihan silkkaa soopaa, että jollain tavallisella pikkurikollisella olisi SIM kortin koloon mahtuva puhetallennin. Sellainen kun on nykyisinkin teknisesti valtavan hankala ja kallis toteuttaa - varsinkin kun niille ei ole varsinaista massatilausta, jolloin muutaman erilliskappaleen valmistus voi maksaa miljoonia.

SIM kortin sen sijaan voi nykäistä irti ja lukea siihen sopivalla laitteella, jolloin sieltä saa avattua puhelinluettelon ja tekstiviestit. Esim. tällaisella: http://www.iwantoneofthose.com/usb-sim-card-reader/index.html

Occamin partaveitsellä leikaten, eräs olennainen vaihtoehto tosin on että vaimo on itse lörpötellyt asioitaan epämääräisille ihmisille eikä kehtaa sitä myöntää. Monet kailottavat arkaluontoisetkin asiat vaikka bussissa ja kovaan ääneen.

Loptio
Seuraa 
Viestejä1187
Liittynyt12.4.2005
kunkku
Jostain jäänyt takaraivoon ettei puhelimessa kannata ihan kaikkea kertoilla, joku voi sattumalta kuulla mitä puhut. Naapuri tai muu.

GSM-liikenteen kuuntelu on helppoa, mutta naapurisi ei sitä osaa tehdä. Toisaalta poliisi voi käytännössä kuunnella aivan mitä haluaa, joskin varsinaista telekuuntelulupaa - eli laillista kuuntelua - rajoittaa tietyt asiat, joista voi lukaista vaikka Laki24:stä.

EDIT: perinteiset salakuuntelulaitteet on tietysti asia erikseen.

Vierailija
hangover
tollasta löyty netistä.

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=26528

http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1077791

http://www.markusjansson.net/fmobiili.html

Tuossa vaimoni ja minun välisten puheluiden salakuuntelujutussa muisti tallenti siis puheen, ei mitään radioliikennettä. Ja luulen että tallenteeseen on tullut vain toisen osapuolen höpinät. (siis vaimoni)




Onko kyseessä ollut edes Symbiania käyttävä puhelin, jolla noita kikkoja olisi voinut päästä käyttämään? Oliko puhelimessa paikka lisämuistikortille johon puhetta olisi voinut tallentaa?

Jos vastaus on molempiin kyllä, niin silloin ainut mahdollisuus on, että kyseinen heppu on käyttänyt puhelimessa omaa SIM korttiaan, ladannut laitteeseen ko. vakoilusoftan ja käyttänyt lisämuistikorttia puheen tallentamiseen.

Kuoren kiinnitysten säröilyt ja sim-korttilukon taipumiset ovat melko tavanomaisia nokian räpsypuhelimissa. Usein puhelimen sammuilemiset johtuvat yksinkertaisesti itsekseen löystyneestä akusta ja/tai sim kortin pidikkeestä, sekä hapettuneista kontakteista.

Matkapuhelinta voidaan käyttää myös salakuunteluvälineenä. Matkapuhelinta on mahdollista verkon kautta (operaattorin toimesta, miksei hakkerinkin) manipuloida siten, että se esimerkiksi käynnistyy itsestään (täysin "hiljaisesti", ilman että se edes näyttää olevan päällä) ja alkaa salakuuntelemaan ympäristöään kännykän mikrofonin kautta. USA:ssa FBI on useasti käyttänyt juuri tätä tekniikkaa vakoillessaan tiloja, joihin se ei ole saanut fyysistä pääsyä mikrofonien asettamiseksi. Tämän vakoilumuodon vaarallisuus on juuri siinä, että se on mahdollista toteuttaa, vaikka kännykkä olisi suljettuna eikä kännykän käyttäjä pysty mitenkään havaitsemaan, että hänen kännykkänsä tällä tavalla vakoilee ympäristöään.

Tämä taas on silkkaa paskapuhetta vailla minkäänlaisia todisteita että kyseinen temppu toimii kaikissa puhelimissa. Se että esim. Nokialaiset voivat itse käynnistää itsensä virrattomasta tilasta ei tarkoita sitä, että joku muu voisi ne käynnistää radioviestillä. Sitä varten täytyisi koko vastaanottopiiri olla käynnissä ja yhteys tukiasemaan muodostettuna, joka taas näkyy puhelimessa täytenä lepovirran kulutuksena ja akku tyhjenee itsekseen aivan kuin puhelimessa olisi virta päällä. Muutoinhan operaattori ei voi lähettää mitään softapaketteja puhelimeen.

Jokainen voi testata asiaa omalla tahollaan. Mikäli puhelin virrattomanakin aiheuttaa kaiuttimissa renkutusta tai syö akkuaan huomattavissa määrin, niin väite pitää paikkansa.

Rikollisille voidaan kyllä ujuttaa muokattuja puhelimia ja näin on tehtykin mm. Israelissa kun eräs Hamas järjestön jäsen pamautettiin hengiltä akkuun piilotetun muoviräjähteen avulla.

Vierailija

Tämä taitaa jäädä hieman myytiksi. Tuossa muisteltiin asiaa, ja vaimo kertoi, että oli nähnyt ikkunasta ulkoa, kun tyyppi oli avannut hänen puhelimensa. (siis kuoret veks ja rassannut sitä.) Ei kuitenkaan tilanteesta johtuen uskaltanut mennä kyselemään, jotta mitä teet. Ihmetteli vaan.

Kuuntelun tullessa ilmi olin kovin kiinostunut, miten se on ollut mahdollista. Puhelinta tutkiessani simmin metallinen lukituslevy oli niin väljä tyypin jäljiltä, että puhelin ei saanut kosketusta korttiin. Ja tämän takia ei toiminut enään kunnolla. Puhelin muuten oli lähes uusi nokia "remonttimalli". Siis se, joka piti hieman vesisadettakin. (n. 3 vuotta on tarkasti aikaa tapahtuneesta)

Silloin sain jostain selville, jotta tämän kaltaisia "kuuntelu" laitteita on olemassa. en muista tarkkaan. Mutta jotenkin erikoisesti pakattua äänen täytyy olla, kun sitä ei täällä Jyväskylässä osattu purkaa.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat