Evoluution selitys ihmisen kyvylle meditoida

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tiede voi todistaa, että ihminen voi päästä nk. meditatiiviseen tilaan, jonka aikana kehon aineenvaihdunta yleensä laskee enemmän kuin unessa, joten sen aikana palautuminen ja myös tervehtyminen on tehokasta. EEG-mittauksissa paljastuu myös, että aivojen sähkömagneettisen kentän taajuus on eri tasolla kuin normaalisti valvoessa tai nukkuessa.

Meditaatio on kuitenkin loppujen lopuksi tekniikka, joka täytyy oppia harjoittelun tuloksena. Lähellekään kaikki ihmiset eivät tule saamaan meditaatiokokemusta koko elämänsä aikana.

Keksiikö kukaan selityksiä, kuinka evoluutiossa on ihmiselle voinut kehittyä aivot, jotka voivat meditaatiotekniikan avulla saattaa tilaan, jossa ihmisen mieli ja tunteet neutralisaoituvat?

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

Koeta joskus ihan näkemysmielessä saada käsiin teos The search for the original tree of knowledge. Luulen, että valasee aihetta parhaiten.

E: virhe kirjan nimes

Vierailija
Peksa
Keksiikö kukaan selityksiä, kuinka evoluutiossa on ihmiselle voinut kehittyä aivot, jotka voivat meditaatiotekniikan avulla saattaa tilaan, jossa ihmisen mieli ja tunteet neutralisaoituvat?

Vähän niinkuin kysyisi, että miten ihmiselle on kehittynyt kädet, joilla näppäillä tietokonetta

Vierailija

Ihminen pystyy metsästämään, syömään, sosialisoimaan ja lisääntymään meditoimatta kertaakaan elämässä. Evoluutiokeskustelussahan pitää aina lähestyä mielestäni kutakin lajin ominaisuutta siitä näkökulmasta, että kuinka se edesauttaa selviytymistä. En näe suoraan, kuinka korkeammat kognitiiviset kyvyt väistämättä aikaansaavat lajissa kyvyn päästä meditatiiviseen tilaan.

Ihmisillä on edelleen sormet, koska sormilla ihminen on kyennyt käyttämään työkaluja ja kiipeämään puihin, mutta niitä voi sattumalta käyttää myös näppäimistöön, tai paremminkin näppäimistö on kehitetty sormien kykeneväisyyden pohjalta.

Vierailija
Peksa
Ihmisillä on edelleen sormet, koska sormilla ihminen on kyennyt käyttämään työkaluja ja kiipeämään puihin, mutta niitä voi sattumalta käyttää myös näppäimistöön, tai paremminkin näppäimistö on kehitetty sormien kykeneväisyyden pohjalta.

Siinäpä juuri se, mitä tarkoitin. Meditaatio on ihmisen kehittämä tekniikka, joten se on kehitetty juuri mielen kykeneväisyyden pohjalta.

Vierailija
aquamarineOnion
Peksa
Ihmisillä on edelleen sormet, koska sormilla ihminen on kyennyt käyttämään työkaluja ja kiipeämään puihin, mutta niitä voi sattumalta käyttää myös näppäimistöön, tai paremminkin näppäimistö on kehitetty sormien kykeneväisyyden pohjalta.



Siinäpä juuri se, mitä tarkoitin. Meditaatio on ihmisen kehittämä tekniikka, joten se on kehitetty juuri mielen kykeneväisyyden pohjalta.

Ymmärrän pointtisi, mutta et vielä ymmärrä näkökulmaani. Minua ihmetyttää, että kuinka voi olla olemassa sellainen mielentila kuin meditaatio. Mielentilojahan voi olla silmitön raivo, pakokauhu, sosiaalinen kanssakäynti, unitila, suru jne. Noille kaikille mielentiloille voi helpostikin löytää selityksen. Se mikä meditaatiossa ihmetyttää, että kuinka evoluutiossa on käynyt niin, että ihmisen aivojen rakenne on muokkaantunut sellaiseksi, että moinen mielentila on ylipäätänsä mahdollinen.

Vierailija
Peksa
Evoluutiokeskustelussahan pitää aina lähestyä mielestäni kutakin lajin ominaisuutta siitä näkökulmasta, että kuinka se edesauttaa selviytymistä.

Ei suinkaan. Ei evoluutiolla ole päämäärää. Sattumanvaranen mutaatio kohtaa sattumanvarasen luonnonvalinnan. Eli mutaatio, joka ei tapa, voi säilyä. Kädet kehittyy, jos niitä käyttää paljon. Ne surkastuu, jos niitä ei käytä, jne. Jopa hyvin monella evolutionistilla täälläki tuntuu olevan osittain aivan uskonnollinen näkemys evoluutiosta, että sillä olis jokin päämäärä tai tietosia valintoja

Vierailija
aquamarineOnion
Peksa
Ihmisillä on edelleen sormet, koska sormilla ihminen on kyennyt käyttämään työkaluja ja kiipeämään puihin, mutta niitä voi sattumalta käyttää myös näppäimistöön, tai paremminkin näppäimistö on kehitetty sormien kykeneväisyyden pohjalta.



Siinäpä juuri se, mitä tarkoitin. Meditaatio on ihmisen kehittämä tekniikka, joten se on kehitetty juuri mielen kykeneväisyyden pohjalta.

Meditaatio on tietyssä mielessä ihmisen kehittämä tekniikka, joka juontaa uskonnollisiin riitteihin. Ei ihminen sitä tyhjästä ole keksiny, vaan koettaa mallintaa sillä tiettyä tapahtumaa jonka se jo tuntee, tuntee joko tietosesti tai täysin alitajuntaisesti.

Vierailija

Selityksenä voi olla myös se että meditatiivinen tila on esim. sivutuote jostain muusta toiminnosta. (Arvailen; Esimerkiksi kyvystä keskittyä. Itse olen yleinen naurun aihe niin kotona kuin koulussa, kun saatan esim. lukea siten että en kuule enkä näe mitään vaikka mitä tapahtuisi. Tai voi olla samoja elementtejä kuin unessa, jopa jäänteitä horrostamisesta? Sivuoire sympaattisen ja parasympaattisen hermoston yhteistoiminnasta mallia "orgasmiin liittyy voimakas rentoutumisen tunne ja kokemukset yhtenevyydestä maailman kanssa" -ainakin itsellä.?)

Toki "puhtaasti sopeutumapohjalta" voisi olla että syynä olisi myös se, että meditatiiviseen tilaan vaipuva yksilö saavuttaa sosiaalista statusta (pappi, shamaani, guru). Näitä "näkijöitä" on kunnioitettu, koska heidän kykyään on ollut vaikeaa käyttää ja käsittää. (Etu joka tulee taipumuksesta kunnioituksesta ja pelosta tuntematonta kohtaan.)

Otetaan "Keisarinna" -blogista mainio lainaus (kiitos vain Paholaisen Asianajajalle linkkivinkistä!) Aiheena on neutraalisti "raiskaus". (Joka ei toki ole aiheena niin "neutraali" kuin haluaisin.. ei kuitenkaan offtopic koska pyrin tuomaan kantaani esiin esimerkin kautta.) Siellä erilaisia selitysmalleja asialle voivat olla esimerkiksi seuraavat; "Puhdas adaptaatio" ei tosiaankaan ole ainut selitystapa (toki yksi ja tärkeä):

1. Raiskaus on koiraan sopeutuma, johon kaikkien sosiaaliluokkien koiraat turvautuvat, kun uhri on hyvin haavoittuvainen.

2. Raiskaus on koiraan sopeutuma, jota harjoittavat vain koiraat, joilla on matala yhteiskunnallinen status, ja joilta muunlaiset seksuaaliset mahdollisuudet ovat poissuljettuja.

3. Raiskaus on koiraan sopeutuma, jonka tehtävä on saavuttaa valta-asema naisten yläpuolella.

4. Raiskaus on koiraan sopeutuma, joka on tulosta naaraan mieltymyksestä fyysisesti vahvoihin koiraisiin.

5. Raiskaus ei ole sopeutuma vaan sivutuote naaraiden ja koiraiden erilaisesta seksuaalisesta käyttäytymisestä.

6. Raiskaus ei ole sopeutuma vaan tulosta nykyisen ympäristön vaikutuksista koiraan evolutiivisesti kehittyneeseen seksuaalipsykologiaan.

7. Raiskaus ei ole sopeutuma vaan epänormaalien yksilöiden patologinen toiminto. (Tämä hypoteesi on evolutiivinen siinä määrin kuin sillä tarkoitetaan sitä, että menneisyyden valintapaine on muovannut koiraan seksuaalisuutta sellaiseksi, että se on tietyillä tavoilla altis tietyille patologioille.)

http://keisarinna.blogspot.com/2007/03/ ... aavat.html

Vierailija
skOh
aquamarineOnion
Peksa
Ihmisillä on edelleen sormet, koska sormilla ihminen on kyennyt käyttämään työkaluja ja kiipeämään puihin, mutta niitä voi sattumalta käyttää myös näppäimistöön, tai paremminkin näppäimistö on kehitetty sormien kykeneväisyyden pohjalta.



Siinäpä juuri se, mitä tarkoitin. Meditaatio on ihmisen kehittämä tekniikka, joten se on kehitetty juuri mielen kykeneväisyyden pohjalta.



Meditaatio on tietyssä mielessä ihmisen kehittämä tekniikka, joka juontaa uskonnollisiin riitteihin. Ei ihminen sitä tyhjästä ole keksiny, vaan koettaa mallintaa sillä tiettyä tapahtumaa jonka se jo tuntee, tuntee joko tietosesti tai täysin alitajuntaisesti.

Millaisessa tilanteessa voi syntyä meditaation kaltainen tila? Niinno, gnostilaisten mukaan orgasmin hetkellä voi nähdä jumalan, kun mieli tyhjentyy ajatuksista

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Liittynyt11.4.2005
Peksa
Minua ihmetyttää, että kuinka voi olla olemassa sellainen mielentila kuin meditaatio.

Meditaatio-tila on vain pitkälle viety keskittymis-tila. Ei sen kummempaa.
Turha sitä on pohtia, miksi ihminen pystyy keskittymään. Pikemminkin olisi outoa jos ihmiset eivät kykenisi keskittymään.

∞ = ω^(1/Ω)

Vierailija
aquamarineOnion
skOh
aquamarineOnion
Peksa
Ihmisillä on edelleen sormet, koska sormilla ihminen on kyennyt käyttämään työkaluja ja kiipeämään puihin, mutta niitä voi sattumalta käyttää myös näppäimistöön, tai paremminkin näppäimistö on kehitetty sormien kykeneväisyyden pohjalta.



Siinäpä juuri se, mitä tarkoitin. Meditaatio on ihmisen kehittämä tekniikka, joten se on kehitetty juuri mielen kykeneväisyyden pohjalta.



Meditaatio on tietyssä mielessä ihmisen kehittämä tekniikka, joka juontaa uskonnollisiin riitteihin. Ei ihminen sitä tyhjästä ole keksiny, vaan koettaa mallintaa sillä tiettyä tapahtumaa jonka se jo tuntee, tuntee joko tietosesti tai täysin alitajuntaisesti.



Millaisessa tilanteessa voi syntyä meditaation kaltainen tila? Niinno, gnostilaisten mukaan orgasmin hetkellä voi nähdä jumalan, kun mieli tyhjentyy ajatuksista

Nimenomaan, samasta mistä uskonnot on syntyny. Ekstaattisesta tilasta

Vierailija
Peksa
Keksiikö kukaan selityksiä, kuinka evoluutiossa on ihmiselle voinut kehittyä aivot, jotka voivat meditaatiotekniikan avulla saattaa tilaan, jossa ihmisen mieli ja tunteet neutralisaoituvat?

Miltei kaikki ihmiset ympäri maailmaa on jo kymmenien tuhansien vuosien ajan harrastanut shamanismia ja sen myötä transsitilaan pääsyä lähinnä erilaisten stimuloivien aineiden avulla (niillä se on helpompaa)

Tässä tiivistettynä uskonnon historia maapallolla:

Näitä samankaltaisia shamanismi-kuvauksia on löydetty amerikasta, aasiasta, afrikasta ja kuuluisimmat australiasta. Shamaanit ovat "tuoneet" näitä meditaatioilla luotuja kuvia "todelliseen maailmaan", jossa ne on todennettu erilaisilla toteemeilla, kalliopiirroksilla yms.

Ihmisen myöhemmässä kehitysvaiheessa näitä "kuvia" on alettu palvoa ja sitten alettu erotella omiksi ryhmikseen (polyteismi) ja vielä myöhemmin aina nykypäivään asti eri palvonta-kuvien kannattajat ovat alkaneet taistella keskenään, jolloin vahvimman kuvan kannattajat (monoteismi) ovat hallinneet aina nykypäivään asti.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

skOh

Ei suinkaan. Ei evoluutiolla ole päämäärää. Sattumanvaranen mutaatio kohtaa sattumanvarasen luonnonvalinnan.



Ette opi koskhan ymmärtämhän evoluutiota , jos pijätte sitä vain sattuman tuotteena.

Meditaatio on tietyssä mielessä ihmisen kehittämä tekniikka, joka juontaa uskonnollisiin riitteihin. Ei ihminen sitä tyhjästä ole keksiny, vaan koettaa mallintaa sillä tiettyä tapahtumaa jonka se jo tuntee, tuntee joko tietosesti tai täysin alitajuntaisesti.

Voi voi poikahyvät meditaation on hyvin paljon muuta ihmisen keskittymiskyvyn jatke. Tai sen kehittynein muoto.

Mejän pitäs lähteä ( ymmärtäksemme meditaatiota kokonaisuuvessans)
liikkelle siittä kysymyksestä; miksi ihminen tarvitsee unta ?
On tehty kokeita ( unilaporatorioissa ) joissa ihmisen unien näkeminen on estetty, vaikka ihminen onkin nukkunut mutta unet on estetty, niin
koehenkilöt on sairastuneet.
Kyseessä ei siis ole väsymyksen tuottamat oireet, onhan koehenkilöt
olleet syvässä unessa, mutta aina kun koehenkilössä on todettu unennäkö , on unta häiritty jolloin unien näkö on keskeytynyt
koehenkilön silti heräämättä.

Meditaatio perustuu pitkälti samoihin tapahtumiin aivoissa kuin unien näkökin. Sulkeehan meditoija tavallaan aivonsa, elikkä sammuttaa
tajunnan virran. Sanothan että 15 minuutin meditointi vastaa
3-4 tunnin unta. Tähän liittyy sitten muita asioita joita tuskin teille kannattee selitellä, olettehan niin saakelin sidoksissa tieteenne koukeroihin , että todellinen toellisuus on ajattelunnen ja tietonne ulotumattomissa . Ja turhaa sitä näin ollen on teille alkaa ees selittämhän.

Meditaatiosta on monia hyviä kirjoja kirjoitettu , lukekaa vaikka
Friedrich Rittelmeyerin aiheesta kirjoittama kirja .
Meditaatio ,, Karisto OY:n kirjapaino Hämeenlinna 1990.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat