sotahistoriasta
klo 10:02 | 16.5.2007
En tiedä, mitä moderaattorit pelkäävät, mutta aiemmin laittamani avaus oli poistettu. Tekstissä käsiteltiin ruotsinkielisten rykmenttien toimintaa viimeisten rähinöiden aikana. Onko aihe liian arka, vai mistä johtuu ettei asiasta voi keskustella?
Lähtökohtana oli fakta miksi sankarihautoja löytyy länsirannikolta huomattavan vähän..
Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...
Sivut
Tuntemattomia ovat moderoinnin tiet
Moderaattorit ei näillä palstoilla monestikkaan tiedä historiasta yhtään mitään, voivat tulkita jonkin tapahtuman yllytykseski vaikka vähemmistöryhmää vastaan vaikka kyseessä olisikin jokin oikea historiallinen tapahtuma.
Johtuisiko siitä, että suomi24:n historiapalsta jo pursuaa tuota paskaa suomenruotsalaisten rintamakarkuruudesta? Siellä se on ainakin puhdasta kiihotustyötä. Epäilenpä, etteivät sinunkaan vaikuttimesi olleet yhtään puhtaammat. Tiede-foorumilla pitäisi muutenkin olla jotakin sisältöäkin eikä vain arvailua, panettelua ja vihjailua, joka ei perustu mihinkään. Mikäli aloituksesi olisi todella sisältänyt perusteltu ja viitteet joko tutkimuskirjallisuuteen tai alkuperäislähteisiin, se olisi varmasti saanut pysyä. Koska se on poistettu, se lienee ollut puhdasti mutuilu-vittuilua suomenruotsalaisia kohtaan, jonka kirkkain argumentti on ollut: asia on näin, koska minä olen kuullut jonkun sanovan, että se on näin.
En tosin tunne asiaa, enkä välitäkkään tuntea, koska koko aihe on niin ilmiselvästi pelkkää internetin tyypillistä paskanjauhamista ja kansanryhmää vastaan kiihottamista.
Mannerheim oli suomenruotsalainen. Osasi hädin tuskin suomea puhua. Hänellä ainakin on sankarihauta ja patsaita pystytetty.
Aivan, ei koko vähemmistöä voi leimata siinäkääään tapauksessa, että jokin joukko-osasto ei edes osastona olisi täyttänyt tehtäviään, syitä voi olla monia eikä kieli ole todennäköisin.
Myös Tali-ihantalan taistelun johtaja Ernrooth oli Suomen ruotsalainen.
Juoksihan se mannerheim karkuukin, hyppäsi haavottuneiden junaa, Japani-Venäjän sodassa 1900 alussa.
http://twitter.com/aimo666
En tiedä enkä ota kantaa suoli24:n keskusteluista. Arvelin, että kun täällä on monenlaista keskustelua, olisin tuonut esille seikan joka on pidemmän aikaa askarruttanut. Se, että sankarihaudat vähenevät rankasti länteen päin mennessä on kiistamaton fakta joka voi kertoa monenlaista. Toinen, jonka vuoksi aloittamani ketju kai laitettiin pois, on tämä sivu (laitan silläkin uhalla että ketju taas otettaisiin pois):
http://www.sci.fi/~eiry/ajank2003.html#osa_50
Se, mikä ylläolevassa linkissä kiinnostaa, on asian todenperäisyys. Netti kun on täynnä kaikenlaista ja nyt kysyisinkin pitääkö nuo linkin kirjoitukset paikkaansa? Ei muuten, mutta jos pitää, on ruotsinkielisten moraali ollut sen verran matala ettei moraalista voi edes puhua.
Pahoittelen, jos tässä nyt sitten menen loukkaamaan jotakuta tai kirjoitukseni mielletään kansanryhmää vastaan kiihottamiseksi tai trollaukseksi tai ihan mitä tahansa. Oma henkilökohtainen kantani asiaan on kuitenkin se että asioista, myös tällaisista, tulisi pystyä keskustelemaan. Ja olisi rakentavaa tietää miksi tällaisista ei saisi keskustella.
Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...
No juuh, ehkä kiivastuin syyttä. Asiasta kun vaan ei ole oikein kunnon vankkaa tutkimustietoa, niin keskustelu on vähän kuin tyhjän päällä. Tuon sotaveteraanin kirjoitukset antoivat kyllä ymmärtää, ettei suomenruotsalaisten taistelut kovin hyvin menneet, mutta noista sotahistoriassa mainituista pätkistä ei kyllä voi vielä päätellä, minkä vuoksi ruotsalaisten rintama ei kestänyt tai annettiin vääriä tietoja sodna johdolle. Eiköhän kömmähdyksiä sattunut suomalaisillekin.
Tässä kohden voisi myös muistaa, että Ruotsista tuli yli 8000 vapaaehtoista taistelemaan Suomen puolesta talvisodassa. Monikohan suomalainen olisi lähtenyt vapaaehtoisesti sotimaan Ruotsin puolesta?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota
Onneksi.
Muistakaa tämä myös omalle kohdallenne. Onko tämä se taistelu, mitä suurempaa ei sinun osallesi voi tulla ?
[quote="Moses Leone"]Tässä kohden voisi myös muistaa, että Ruotsista tuli yli 8000 vapaaehtoista taistelemaan Suomen puolesta talvisodassa. Monikohan suomalainen olisi lähtenyt vapaaehtoisesti sotimaan Ruotsin puolesta?quote]
Aika moni taisi olla siellä pitkin Eurooppaa 1800-luvulla.
30-vuotisessa sodassa ja niin edelleen.
Mistä lie kyse mutta ruotsinkieliset ovat perinteisesti hyväosaisempia suomessa, ja näin suhteellisesti harvempi "hurri" joutui rintamalle.
Tästä johtuu myös vähäisempi sankarihautojen määrä. Ei siis karkuruudesta tms.
Vapaaehtoisestiko? Upseerit ehkä, miehistöä epäilen.
30-vuotinen sota oli muuten muistaakseni 1600-luvulla. Vuodesta 1809 Suomi kuului jo Venäjään.
Siis hyväosaiset joutuivat harvemmin rintamalle? Mihin tietoon tuo perustuu? Vai tarkoitatko että hyväosaiset olivat niin tärkeissä hommissa, ettei heitä sen tähden rintamalle voitu laittaa? Eiköhän tärkeät miehet enimmäkseen olleet sen ikäisiä, ettei heitä ihan heti rintamalle muutenkaan olisi lähetetty.
Tyhmyydelle minä olen vihainen kuin rakkikoira; mutta viisaus ei ole kaikille suotu.
Ainakin olen nähnyt väitteitä, että kansalaissodan punaisten poikia olisi tarkoituksellisesti lähetetty vaarallisimpiin paikkoihin ja tehtäviin, mutta ei kai noitakaan väitteitä ole voitu todistaa,
Sivut