Seuraa 
Viestejä45973

Tämä on niin tärkeä aihe,että palaan pistämään tämän tännekin,jotta mahdollisimman moni saisi tietää tästä.

Retroviruksista ei ole evoluution todisteeksi,väittivätpä evolutionistit mitä väittivät.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0026422536

En aio jäädä tänne käymään hedelmätöntä väittelyä.
Kerroin tosiasian, ja se saa riittää.

Sivut

Kommentit (66)

valittu
Tämä on niin tärkeä aihe,että palaan pistämään tämän tännekin,jotta mahdollisimman moni saisi tietää tästä.

Retroviruksista ei ole evoluution todisteeksi,väittivätpä evolutionistit mitä väittivät.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0026422536


Ja tuoko on muka todiste. Joku Jumalan lapsi heiluttelee käsiään!?

En aio jäädä tänne käymään hedelmätöntä väittelyä.
Kerroin tosiasian, ja se saa riittää.

Kiitos. Olisit voinut kuitenkin jättää tämän foorumin jo ennen kuin tungit tänne 117 viestiä tuubaa.

aika mahtava todiste, linkkiä toiselle sivulle jolta linkkiä toiselle sivulle ja loppujen lopuksi vain samaa änkyttämistä "ei se niin ole"....
mahtavaa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
valittu
Tämä on niin tärkeä aihe,että palaan pistämään tämän tännekin,jotta mahdollisimman moni saisi tietää tästä.

Retroviruksista ei ole evoluution todisteeksi,väittivätpä evolutionistit mitä väittivät.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0026422536

En aio jäädä tänne käymään hedelmätöntä väittelyä.
Kerroin tosiasian, ja se saa riittää.

Herra(no pun intended) on hyvä ja ilmoittaa mitä pidät todisteena, eikä sanaakaan uskosta sitten prkl

päkäpää
Suomi 24 asiantuntijan lausunto vs. ScienceDAILY...nojjoooo

Ja sinä tietysti uskos Sciencedailya?

Tällaiset "hit and run" -tyyppiset ketjut ovat todella ärsyttäviä. Näihin pitäisi jättää kyllä kokonaan vastaamatta, mutta siinä tapauksessa jonkin ajan päästä ilmestyisi viesti "uusia todisteita" samaan ketjuun. Jälleen linkki johonkin kretskujen raamattupiiriin.

Väännän sittenkin vähän.

On se teille vaan niin ikävä joutua näkemään, että ei niitä luotettavasti luettavia ihmisen ja simpanssin yhteisiä retrovirus-pätkiä ole, vaan moiset jaksot on keksitty moneen mutkaan nojaavaan tilastopäättelyn kautta, joka ei muutenkaan ole häävi luotettavuudessaan ja jossa jaksojen yhdistely nojaa vahvasti evoluutioteoriaan, joka jo 'tiedetään' todeksi.

Pelkkää unelmaa on se tässä selostettu 'KAIKKEA MUUTA'-tilanne, vaikka arvatenkin evolutionistit ovat kuvitelleet, että homma menisi juuri noin, eli ne viruspätkät olisivat sieltä suoraan ja yhtäjaksoisesti luettavissa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0026422274

Raivomielen Unet:

'
Mitenköhän ne suhtautuvat tähän.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 213714.htm
Kovia ovat tiedemiehet.
'

Et sitten vaivautunut lukemaan tuota ketjua. Tällaisia on käsitelty mm. tässä

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0026426633

ja tässä

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0026443282

On muuten nyt pakko naureskella 'Raivomielen Unet'-nimimerkin taannoista argumentointia. Tyypillinen esimerkki evoajattelusta.

-Aluksi hehkutetaan väitettä, että evoalgoritmit ratkaisisivat vaivattomasti NP-täydellisetkin ongelmat, ja tämä esitetään evon todisteeksi.

-Sitten minä kerron, että esitetyt evoalgoritmit ovat ratkaisseet vain ongelmien helppoja syötteitä ja vaikeita syötemuotoja on yleensä suhteellisen vähän.
(Muistetaan sekin, että vaikka NP-ongelmat ratkeaisivatkin, niin se ei vielä todista evoa, koska luonnossa tavattava CS-informaatio on vielä huomattavan paljon vaikeampi ongelma.)

-Sitten 'Raivomielen Unet'-nimimerkki tulee vihjailemaan, että minun väitteeni olisi ristiriidassa RSA-salauksen kanssa, sillä se ei ainakaan julkisen nykytiedon mukaan murru.

-Nyt minä vastaan, että RSA ei sinänsä murru, mutta siinäkin ne alkuluvut on valittava tiettyjen suhteiden sisältä, koska on olemassa epätriviaaleja melko tehokkaita menetelmiä jotka muussa tapauksessa löytävät alkulukutekijät. Tämä on siis täysin linjassa sen kanssa mitä aiemmin sanoin siitä, että suinkaan kaikki syötteet eivät ole vaikeita, mutta osa on ja tätäkautta koko ongelma, koska haetaan menetelmää, joka toimisi kaikkiin syötteisiin.

-Nytpä kysyn 'Raivomielen Unet'-nimimerkiltä, että oliko se evosilmälasit, jotka estivät sinua näkemästä ristiriidan RSAn ja väitetyn evoalgoritmien toimivuuden välillä silloin, kun ne näyttivät todistavan evoilun. Et ajatellut:'Jos ne evoalgoritmit oikeasti toimisivat noin hyvin niin silloin salaukset olisivat murtuneet ja tästä ei ole kuulunut mitään. Siis nuo evoalgoritmit ovat tehottomampia kuin väitetään.'.
Vasta kun olit näkevinäsi ristiriidan(Jonka yllä selitin kuvitteelliseksi.)minun sanomisteni ja salausten välillä muistit ne ja otit asian puheeksi.

Miksi et tajunnut sitä oikeaa ristiriitaa silloin, kun se oli evojutuille epäedullinen? Voin vain arvailla...

Ja enempää en jaksa teidän kanssanne vängätä, koska ei maksa vaivaa ja olen lähdössä erään henkilön kotiin keskustelemaan 'perimmäisistä kysymyksistä'.

valittu
En aio jäädä tänne käymään hedelmätöntä väittelyä.
Kerroin tosiasian, ja se saa riittää.

valittu
Väännän sittenkin vähän.

Olet valehdellut jo kahdesti. Valehtelu on syntiä!

Olisit jäänyt vaan sinne Suomi24:ään.

valittu
Väännän sittenkin vähän.

On se teille vaan niin ikävä joutua näkemään, että ei niitä luotettavasti luettavia ihmisen ja simpanssin yhteisiä retrovirus-pätkiä ole, vaan moiset jaksot on keksitty moneen mutkaan nojaavaan tilastopäättelyn kautta, joka ei muutenkaan ole häävi luotettavuudessaan ja jossa jaksojen yhdistely nojaa vahvasti evoluutioteoriaan, joka jo 'tiedetään' todeksi.

*loput diipadaapasta leikattu*

Edellä oleva jaaritus on selkeää katkeran ihmisen vuodatusta katoavan uskon puolesta argumenttien loppuessa. Pysy vaan tällä keskustelupalstalla.

Ööö...onko valittu murtanut evojen uskontunnustuksen? Joo...kaikki evojen tunnustukset perustuu evo-oletukseen. Mutta odotettavissa on että tämä juttu menee evojen ignore-osastolle. Parin viestin päästä alkaa taas: "Entäs ne simpanssin ja ihmisen yhteiset retrovirukset?"

Jokohan se valittu olisi keksinyt sen CS-informaation määritelmän? On se nyt ihme, jos ihminen jaksaa kehua kuinka ihmeellistä se CS-informaatio on, mutta ei pysty edes antamaan sen määritelmää. Kun on kuulemma niin kova kiire...

teijoster
Ööö...onko valittu murtanut evojen uskontunnustuksen? Joo...kaikki evojen tunnustukset perustuu evo-oletukseen. Mutta odotettavissa on että tämä juttu menee evojen ignore-osastolle. Parin viestin päästä alkaa taas: "Entäs ne simpanssin ja ihmisen yhteiset retrovirukset?"



Ööö, kuinka kauan jaksat oikein sekoilla. Jos nyt Valittu hurmoksessaan yrittää pyyhkiä hänen uskoaan horjuttavan retrovirusongelman maton alle, niin kannattaa ajatella uudemman kerran. Ei löydy ainuttakaan tiedemiestä, joka kiistäisi perimästämme löytyvien retrovirusten olemassaolon. Ja muistellaanpa tarkasti miten itse osasit vastata retroviruskysymykseen edellisessä keskustelussamme. Et mitenkään.

teijoster
EcoR1
teijoster
EcoR1
teijoster
Ehkäpä Luoja loi ne olemaan ihmistä jollain tavalla muistuttavia. Hän loi monenlaisia luomuksia ja kaikki ovat viisaasti tehtyjä.



Et nyt oikein ymmärtänyt kysymystä? Miksi jumala olisi luonut gorillalle vähemmän yhteisiä retroviruksia kuin vaikkapa nenäapinalle? Mitä pahaa gorilla on tehnyt?

Enpä tainnut ymmärtää. Jos gorillalla on vähemmän viruksia...Eikö sen pitäisi olla kiitollinen.



Eipä silläkään virusten absoluuttisessa määrässä mitattuna ole sen vähempää endogeenisia retroviruksia. Sillä on vain vähemmän ihmisen kanssa yhteisiä viruksia. Eli miksi siis gorillalla on ihmisen kanssa enemmän yhteisiä viruksia kuin esim. orangilla? Jos jumala on rankaisut luomakuntaa ihmisten endogeenisilla retroviruksilla, niin miksi se on tapahtunut epätasa-arvoisesti?

Minulla ei ole siihen vastausta.

Herättähän nuo väitteet keskustelua: "Sattumalta ihmisen genomista löytyi jonkinverran pätkää,joka sopii nykyisiin viruksiin. Tarvittava loppuosa keksittiin siihen ympärille ja koottiin lukuisista eri kohdista. Kyllä linkissäkin kerrottiin,että tuohon virukseen tarvittiin paljon konsensus-jaksoja,jaksojen yhdistelyä jne. Kyse on siis keinotekoisesta viruksesta,jota ei koskaan ennen ole ollut olemassa. Tämä on todennäköisin selitys.

Toinenkin selitysmahdollisuus silti on. Kyseessä saattaa ehkä todella olla retrovirus,joka on infektoitunut ihmisen perimään vaikkapa vedenpaisumuksen jälkeen ja ei ole mutaatioissa hajonnut kovin paljon,jolloin siitä on edelleen jäljellä pitkä tunnistettavissa oleva jakso. Onko missään osoitettu,että juuri tämä kyseinen "helposti rekonstruoitava" ERV on tavattavissa myös simpanssin genomista samasta kohtaa. Tällaisia väitettyjä yhteisiä on aika vähän,Illuminatus puhui seitsemästä.
Tässä voi tosiaan ollakin kyse aidosta retroviruksesta,joita ihmisen ja simpanssin genomeihin on ehtinyt vuosituhansien aikana.

Täysin eri juttu taas ovat ne harvat väitetyt yhteisistä kohdista löytyvät,joiden väitetään todistavan yhteisestä polveutumisesta. Niiden jaksot kootaan lukuisina lyhyinä pätkinä ja yhdistellään evoluutioteoriaan perustuvaa tilastollisuutta käyttäen,jolloin löydetään se mitä halutaankin. Evolutionistit perustelevat tämän mittavan yhdistelyn tarpeen johtuvan siitä,että yhteisestä esi-isästä kuluneiden vuosimiljoonien aikana virusjakso on ehtinyt mutaatioissa hajota moneen osaan ja muuttua paljon. Todellinen selitys tälle tarvittavalle yhdistelylle on se,että siinä väenväkisin kootaan yhteen sellainen jakso kuin halutaan nähdä,vaikka todellisia perusteluja sille ei juuri ole."

Totuus on kuitenkin että simpanssi ja ihminen ovat eri lajia. Tätä ei kait evotkaan kiistä. Paitsi jotkut optimisti-evot panemalla simpanssia.

teijoster
? Joo...kaikki evojen tunnustukset perustuu evo-oletukseen.

Kaikki fundamentalistien tunnustukset perustuu Raamattu on totta-oletukseen. Sanomani on totta ja tästä johtuen ei ole mitään perusteita uskoa tai edes vakavasti pohtia hyväksyvänsä tuota kreationismidiipadaapaa. Hyvä esimerkki oli mielestäni tuossa teijon OMASSA ketjussa, jossa puhe Nooasta ja hänen arkistaan sekä vedenpaisumuksesta kääntyi suorastaan surkuhupaisaksi, vastapuolen pitäessä väkisten kiinni mahdottomasta olettamuksestaan.

Raamattu on totta ja kaikki tutkimustulokset, jotka ovat Raamatun kanssa ristiriidassa, eivät voi olla totta. Tämä on se lähtöoletus ja syy, minkä takia vahvaa evoluutioteoriaa yritetään murtaa. Uskottavuus olisi paljon korkeampi, jos evoluutioteoriaa vastaan nousisi vahvoista ulkopuolisista tekijöistä vapaa henkilö, joka olisi myös alan asiantuntija. Kaikillehan on jo käynyt selväksi, että esim. teijoster ei todellisuudessa tiedä evoluutioteoriasta edes lukiossa opetettuja perusteita.

Niin, eikös tuo vedenpaisumus ole jo käyty läpi... Se nyt vaan ei ole voinut tapahtua. Ainakaan maailmanlaajuisena niin kuin raamatussa asia esitetään.

master_bates
Niin, eikös tuo vedenpaisumus ole jo käyty läpi... Se nyt vaan ei ole voinut tapahtua. Ainakaan maailmanlaajuisena niin kuin raamatussa asia esitetään.

Masturbaattori myöntää vedenpaisumuksen mutta evojen pelossa ei uskalla kokonaan?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat