Vapaaehtoisuuden arvostus nollissa

Seuraa 
Viestejä553
Liittynyt3.4.2007

Miksi palkkatyöntekijät eivät osaa tai pysty arvostamaan vapaaehtoistyötä?

Monet kyllä julistavat, miten arvokasta työtä vapaaehtoiset tekevät, mutta jos sitten pitäisi itse tehdä edes minuutti työtä ilmaiseksi, niin jo porataan, miksi tästä ei saa rahaa.... Vapaaehtoistyöntekijät eivät masennu

Miksi palkkatyöntekijät mittaavat työnsä arvon kokonaan itselleen. Mitä hyötyä palkkatyöstä on yhteiskunnalle, koska siitä ei jää yhteiskunnalle mitään arvoa? Yhteiskunta on arvokas vain siinä määrin miten paljon siinä on tehty ilmaistyötä, kuten vanhemmuutta.

Perimmäinen kysymys:
Miten ihminen voi olla täysin varma, että hänen työnsä on todellakin yhteiskunnalle arvokasta!

Miten ihminen voi olla absoluuttisen varma, että hänen työnsä on arvokkaampaa yhteiskunnalle kuin matalapalkkaisen työ?

Olisiko mahdollista tehdä politiikkaa/lainsäädäntää vapaaehtoistyönään?

Sivut

Kommentit (22)

luxlapis
Seuraa 
Viestejä553
Liittynyt3.4.2007
CE-hyväksytty
Luulisin, että palkkatyökin parhaimmillaan tuottaa arvoa yhteiskunnalle kaavalla 1+1>2.

Luulo ei ole tiedon väärtti.

Minä tiedän olevani äärimmäisen arvokas yhteiskunnalle, koska minun työni arvosta jää KAIKKI yhteiskunnalle. En mittaa itselleni yhtään mitään työstä, joten en todellakaan luulottele olevani arvokas, vaan tiedän olevani olevani arvokas.

Palkkatyöläiset eivät koskaan voi tietää omaa arvokkuuttaan, koska he nimenomaan mittaavat koko työnsä kuvitellun arvon itselleen.

On erityisen huomattavaa, että palkkatyöläiset eivät milloinkaan pystyisi ajattelemaan tällaisia, vaan tällaiset ajatukset ovat mahdollisia vain sellaisten ihmisten toimesta, jotka ovat tosiasiallisesti arvokkaita koko ihmiskunnalle.

Palkkatyöläiset eivät kuitenkaan osaa arvostaa ilmaistyötä, koska heidän arvomaailmansa perustuu vain rahaan. Jos jokin työ ei tuota heille verorahoja, niin siksi juuri se työ on palkanvaatijoiden mukaan täysin arvotonta. Ja juuri se, että kaikki arvo mitataan vain rahalla, estää ihmistä ymmärtämästä, että rahatalous ei ole ainoa mahdollinen

Täällähän jo toitotettiin, miten minun työni ei ole minkäänarvoista, eikä tämä suinkaan ollut eka kerta. Ja jos joku palkanvaatija luuleekin antavansa minun työlle jotakin arvoa, niin täysin varmaa on, että hän pitää vain palkkatyötä oikeasti arvokkaana, eli milloinkaan palkkatyöläiset eivät arvosta mitään ilmaistyötä aidosti arvokkaaksi -- joka huomataan siitäkin, että ylitöistä ja "viikon" lopun töistä palkanvaatijat vaativat itselleen tuplasti viimeistä sekuntia myöten.

Vierailija
sinenmaa
Miksi palkkatyöntekijät eivät osaa tai pysty arvostamaan vapaaehtoistyötä?

Monet kyllä julistavat, miten arvokasta työtä vapaaehtoiset tekevät, mutta jos sitten pitäisi itse tehdä edes minuutti työtä ilmaiseksi, niin jo porataan, miksi tästä ei saa rahaa.... Vapaaehtoistyöntekijät eivät masennu

Miksi palkkatyöntekijät mittaavat työnsä arvon kokonaan itselleen. Mitä hyötyä palkkatyöstä on yhteiskunnalle, koska siitä ei jää yhteiskunnalle mitään arvoa? Yhteiskunta on arvokas vain siinä määrin miten paljon siinä on tehty ilmaistyötä, kuten vanhemmuutta.

Perimmäinen kysymys:
Miten ihminen voi olla täysin varma, että hänen työnsä on todellakin yhteiskunnalle arvokasta!

Miten ihminen voi olla absoluuttisen varma, että hänen työnsä on arvokkaampaa yhteiskunnalle kuin matalapalkkaisen työ?

Olisiko mahdollista tehdä politiikkaa/lainsäädäntää vapaaehtoistyönään?

Kaikki työ on yhteiskunnalle arvokasta.
Yhteiskunta myös mittaa palkkatyöstä aika ison siivun itselle.

Perimmäinen vastaus on, että yhteiskunta on muutakin kuin kunta ja valtio, se on kaikkea sitä toimintaa mitä me harjoitamme yhdessä.

luxlapis
Seuraa 
Viestejä553
Liittynyt3.4.2007

Nostan asian pinnalle ilmoittaakseni kaikille, että uskon jonkun arvostavan vapaaehtoistyötä vain ja vain siten, kun hän tekee yhtä monta tuntia palkkatyötään ilmaiseksi mitä rahasta. Jos ihminen ei tee vapaaehtoistyötä, niin vain sokeat uskovat, jos tuollainen julistaa, miten hän pitää arvossa vapaaehtoistyötä.

Kun ihminen tekee puolet työajastaan vapaaehtoisesti työtä, niin silloin hän arvostaa ihan oikeasti vapaaehtoistyötä tasan yhtä paljon kuin rahatyötäkin.

Kun ihminen tekee vain vapaaehtoistyötä, niin silloin hän arvostaa vapaaehtoistyön korkeammalle. Näin on näreet. Logiikkaa ei voi kumota muuta kuin epälogiikalla. Tiedefoorumissa pitäisi näkyä vain logiikkaa, tosin on ihan kivaa, että epäloogisia julistetaan, koska muutoin logiikka ei näkyisi niin kirkkaana, mutta epäloogisuus ei ole ehdoton välttämättömyys.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Kaikkien tehdessä vapaaehtoistyötä toistensa eteen joskus vain saattaa käydä niin, että kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa, jolloin raha on oiva apuväline palveluiden vaihdossa.

Vierailija
sinenmaa
Nostan asian pinnalle ilmoittaakseni kaikille, että uskon jonkun arvostavan vapaaehtoistyötä vain ja vain siten, kun hän tekee yhtä monta tuntia palkkatyötään ilmaiseksi mitä rahasta. Jos ihminen ei tee vapaaehtoistyötä, niin vain sokeat uskovat, jos tuollainen julistaa, miten hän pitää arvossa vapaaehtoistyötä.

Kun ihminen tekee puolet työajastaan vapaaehtoisesti työtä, niin silloin hän arvostaa ihan oikeasti vapaaehtoistyötä tasan yhtä paljon kuin rahatyötäkin.

Kun ihminen tekee vain vapaaehtoistyötä, niin silloin hän arvostaa vapaaehtoistyön korkeammalle. Näin on näreet. Logiikkaa ei voi kumota muuta kuin epälogiikalla. Tiedefoorumissa pitäisi näkyä vain logiikkaa, tosin on ihan kivaa, että epäloogisia julistetaan, koska muutoin logiikka ei näkyisi niin kirkkaana, mutta epäloogisuus ei ole ehdoton välttämättömyys.

Suurinosa vapaaehtoistyöstä tehdään samasta syistä kuin palkkatyökin, eli ihminen pitää siitä ja siitä on todennäköisesti sille myös hyötyä.
Esim. urheiluseuroille vanhempien tekemät loputtomat talkoopäivät menevät oikeastaan omien lasten hyväksi ja luovat sen varallisuuden millä seuraa pyöritetään, kyllä se talkooväki koostuu yleensä lasten vanhemmista.

Motiiveja vapaaehtoistyöhön on tietenkin monenlaisia ja osa tekee varmasti vapaaehtoistyötä myös sen takia, ettei mielekästä työtä ole tarjolla.

Mielestäni nämä eiole toisiaan poissulkevia asioita eikä keskenään verrannollisia, yleensä on niin, että ne jotka on työelämässä ahkeria niin tekevät myös paljon vapaaehtoistyötä.
Laiska ihminen ei tee kumpaakaan ...

Vierailija
CE-hyväksytty
Eikös raha ole vain vaihdon väline?

On, mutta tässä on kovin suuri vain... Raha ei itsessään merkitse mitään, mutta se merkitsee kaiken. Se taas ei ole lainkaan merkityksetöntä. Aivan kuten Marx ei tiennyt, ettei uskonto ole vielä edes pahin oopiumi, ei hän myöskään ollut ilmeisesti tullut ajatelleeksi loppuun saakka, mitä seuraa, kun abrtrahoidaan vielä kullastakin. Kun raha muuttuu joksikin, mitä joku taho voi yksinkertaisesti tuottaa. Sinällään on totta, se ei tuota mitään, raha on sen työn tuottamaa, minkä vaihdon välineeksi ja arvottajaksi ja samalla mitaksi ja määreeksi se asettuu, mutta näin tapahtuessa lopulta näyttää siltä kuin raha tuottaisi kaiken - koska raha ottaa haltuun kaiken tuotannon. Se määrää silloin myös vallasta. Systeemin rahaa tuottavat osat myös tuottavat valtasuhteita ja raha, siis valta tuotannon ylitse, palaa takaisin sinne. Raha on juuri äärimmäisen abstraktina vaihdon välineenä kätevä, mutta siksi myös kaikkea muuta kuin merkityksetön ja kevyt ilmiö.

Mitä vapaaehtoistyöhön tulee, niin kyllähän se joka tapauksessa konkretisoi ja suoristaa suhteita ja näin vapauttaa rahasta välitoimijana.

Vierailija
siouxeyesighed legion
CE-hyväksytty
Eikös raha ole vain vaihdon väline?

On, mutta tässä on kovin suuri vain... Raha ei itsessään merkitse mitään, mutta se merkitsee kaiken. Se taas ei ole lainkaan merkityksetöntä. Aivan kuten Marx ei tiennyt, ettei uskonto ole vielä edes pahin oopiumi, ei hän myöskään ollut ilmeisesti tullut ajatelleeksi loppuun saakka, mitä seuraa, kun abrtrahoidaan vielä kullastakin. Kun raha muuttuu joksikin, mitä joku taho voi yksinkertaisesti tuottaa. Sinällään on totta, se ei tuota mitään, raha on sen työn tuottamaa, minkä vaihdon välineeksi ja arvottajaksi ja samalla mitaksi ja määreeksi se asettuu, mutta näin tapahtuessa lopulta näyttää siltä kuin raha tuottaisi kaiken - koska raha ottaa haltuun kaiken tuotannon. Se määrää silloin myös vallasta. Systeemin rahaa tuottavat osat myös tuottavat valtasuhteita ja raha, siis valta tuotannon ylitse, palaa takaisin sinne. Raha on juuri äärimmäisen abstraktina vaihdon välineenä kätevä, mutta siksi myös kaikkea muuta kuin merkityksetön ja kevyt ilmiö.

Mitä vapaaehtoistyöhön tulee, niin kyllähän se joka tapauksessa konkretisoi ja suoristaa suhteita ja näin vapauttaa rahasta välitoimijana.

Raha on myös hyvin selkeä mitta, eli kuinka paljon.
Samoin kuin mittaat matkaa metreillä, niin mittaat arvoa rahalla ja painoa kiloilla.
Työtunti on jonkin arvoinen, kun annat jollekkin arvon niin samalla kerrot kuinka paljon siinä on työtunteja ja materiaalia.

Se kertoo määrän.

Vierailija
Minä tiedän olevani äärimmäisen arvokas yhteiskunnalle, koska minun työni arvosta jää KAIKKI yhteiskunnalle. En mittaa itselleni yhtään mitään työstä, joten en todellakaan luulottele olevani arvokas, vaan tiedän olevani olevani arvokas.

Sinä oletkin hieno ihminen, minä(kin) vain itsekäs paskiainen.

luxlapis
Seuraa 
Viestejä553
Liittynyt3.4.2007
Lapin Mies
Raha on myös hyvin selkeä mitta, eli kuinka paljon.
Samoin kuin mittaat matkaa metreillä, niin mittaat arvoa rahalla ja painoa kiloilla.
Työtunti on jonkin arvoinen, kun annat jollekkin arvon niin samalla kerrot kuinka paljon siinä on työtunteja ja materiaalia.
Se kertoo määrän.

Kun mittaan matkaa mitalla, niin en hitto soikoon jätä mitasta mitään pois. Samoin, kun rikas mittaa arvonsa, niin hän ei jätä siitä mitään yhteiskunnalle, eli rikkaista ei ole mitään hyötyä, koska rikkaat mittaavat oman työnsä (hahhaa) arvon kokonaan itselleen vähintään 1000 prosenttisesti

Jos nimittäin rikas mittaisi arvonsa itselleen vain sataprosenttisesti, niin silloin rikas pysyisi koko ajan omillaan, mutta koska rikkaat rikastuvat kaiken aikaa ja kaikissa olosuhteissa (myös pankkilaman aikaan), niin silloin jokainen rehellinen ymmärtää, että rikkaat ottavat itselleen lisäarvoa

Kun siis älykäs mittaa omaa arvoaan yhteiskunnalle, niin hän ei ota sitä mitään itselleen, koska muutoin mitta on väärä. Ihmisellä on sitä tarkempi arvon mitta mitä suuremman arvon hän saa omalle työlleen, ja ihminen saa suuren arvon omalle työlleen vain siten, ettei hän mittaa itseään rahassa.

No, tämä tulikin selväksi juonteessa Työikäisten kauhea rasite

Vierailija
sinenmaa
Lapin Mies
Raha on myös hyvin selkeä mitta, eli kuinka paljon.
Samoin kuin mittaat matkaa metreillä, niin mittaat arvoa rahalla ja painoa kiloilla.
Työtunti on jonkin arvoinen, kun annat jollekkin arvon niin samalla kerrot kuinka paljon siinä on työtunteja ja materiaalia.
Se kertoo määrän.

Kun mittaan matkaa mitalla, niin en hitto soikoon jätä mitasta mitään pois. Samoin, kun rikas mittaa arvonsa, niin hän ei jätä siitä mitään yhteiskunnalle, eli rikkaista ei ole mitään hyötyä, koska rikkaat mittaavat oman työnsä (hahhaa) arvon kokonaan itselleen vähintään 1000 prosenttisesti

Jos nimittäin rikas mittaisi arvonsa itselleen vain sataprosenttisesti, niin silloin rikas pysyisi koko ajan omillaan, mutta koska rikkaat rikastuvat kaiken aikaa ja kaikissa olosuhteissa (myös pankkilaman aikaan), niin silloin jokainen rehellinen ymmärtää, että rikkaat ottavat itselleen lisäarvoa

Kun siis älykäs mittaa omaa arvoaan yhteiskunnalle, niin hän ei ota sitä mitään itselleen, koska muutoin mitta on väärä. Ihmisellä on sitä tarkempi arvon mitta mitä suuremman arvon hän saa omalle työlleen, ja ihminen saa suuren arvon omalle työlleen vain siten, ettei hän mittaa itseään rahassa.

No, tämä tulikin selväksi juonteessa Työikäisten kauhea rasite

Älä syytä mittaa, jos se näyttää muuta kuin haluat nähdä ...
Ei se ole vaakan vika, jos on ylipainoa ...

luxlapis
Seuraa 
Viestejä553
Liittynyt3.4.2007
Lapin Mies
Älä syytä mittaa, jos se näyttää muuta kuin haluat nähdä ...
Ei se ole vaakan vika, jos on ylipainoa ...

En syytäkään. Koska kuitenkin sanoit rahaa hyvin selkeäksi mitaksi, niin tietty sinulla on selkeästi mitattu arvo myös minusta. Kerropa nyt kaikille kiltisti, miten arvokas minä olen Sinun mielestä, jotta ei tarvitse syyttää rahaa.

Ovat ne muutkin jo mitanneet minun arvoni nollaksi rahassa, joten ei muuta kuin toista vaan tuota hokemaa, niin ei tarvitse ottaa vastuutta, koska vain vastuunottajat ovat vastuuttomia.

Vastuulliset ovat aina vailla mitään vastuunottoa, koska he ovat älykkäitä, eli eivät mittaa asioita rahassa. Jos nimittäin raha olisi ihmisarvon mitta, niin silloin tietysti kannattaisi mitata vaikkapa sairaanhoitajille lisää ihmisarvoa...

Vierailija
sinenmaa
Lapin Mies
Älä syytä mittaa, jos se näyttää muuta kuin haluat nähdä ...
Ei se ole vaakan vika, jos on ylipainoa ...

En syytäkään. Koska kuitenkin sanoit rahaa hyvin selkeäksi mitaksi, niin tietty sinulla on selkeästi mitattu arvo myös minusta. Kerropa nyt kaikille kiltisti, miten arvokas minä olen Sinun mielestä, jotta ei tarvitse syyttää rahaa.

Ovat ne muutkin jo mitanneet minun arvoni nollaksi rahassa, joten ei muuta kuin toista vaan tuota hokemaa, niin ei tarvitse ottaa vastuutta, koska vain vastuunottajat ovat vastuuttomia.

Vastuulliset ovat aina vailla mitään vastuunottoa, koska he ovat älykkäitä, eli eivät mittaa asioita rahassa. Jos nimittäin raha olisi ihmisarvon mitta, niin silloin tietysti kannattaisi mitata vaikkapa sairaanhoitajille lisää ihmisarvoa...

En ole sanonut rahaa ihmisarvon mitaksi, vaan että rahalla voi yleensä mitata esim. tehdyn työn arvoa ja määrää.
Se kertoo hyvin selkeästi sen, kuinka paljon jokin on vaatinut aikaa ja materiaalia. ( yleisellä tasolla )
Harvinaisuudet ja keräilykappalet on erikseen ...

Rahalla ei voi kumminkaan mitata älyä.

Vierailija

Hei Sinenmaa

Ei pidä tuomita niitä jotka tekevät työtä ja saavat siitä palkkaa.
Hekin tekevät vapaaehtoistyötä jos antavat tienaamasta palkastaan rahaa keräykseen ja periaatteessa veron muodossa myös pakolla. Tienattu raha edustaa heidän tekemäänsä työtä ja jos he luopuvat jonkin hyväksi tästä rahasta, ovat he sen verran tehneet vapaaehtoistyötä. Yhteiskunta voi kehittyä vain sen kautta, että hyväksytään kaikkien yksilölliset erot ja erillaiset mahdollisuudet osallistua yhteiskunnan rakentamiseen. Sinä jos kuka ymmärtää, että yksilöt voivat poiketa toisistaan monilla tavoilla.

Jos asiaa tarkastelee vielä tuottavuuden kannalata voi joku palkkatyöläinen kymmenykset antamalla tehdä vapaaehtoistyötä sinua enemmän.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat