Kosovon itsenäisyydestä

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tehän tiedätte, että periaatteea itse vastustan Kosovon itsenäisyyttä, mutta mitä ovat muut mieltä tällä palstalla.

Minusta Kosovo ei valtiona edes voisi olla "itsenäinen" vaan se mitä ilmeisemmin tavalla tai toiselle lyhyen itsenäisyytensä jälkeen liittyisi Albaaniaan. Tämä puolestaan johtaisi mitä ilmeisemmin Albaanian ja Serbian väliseen sotaan, mitä en TODELLAKAAN pitä hauskana asiana ! Mutta mitä on muu porukka mieltä tästä Balkanin kuumasta perunasta?

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id61380.html

Kommentit (14)

Vierailija

Mikäli Kosovo palautuisi osaksi Albaniaa, niin silloin vain korjattaisiin vääryys, joka tehtiin 1920 luvulla.
Jolloin Albania jaettiin kolmen vallan kesken, eli Serbia sai Kosovon, Kreikka oman siivun rannikolta ja yksi kolmasosa tunnustettiin itsenäiseksi niiden jääräpäiden takia jotka ei hyväksyneet kansansa jakoa.

Albanien suurin virhe taitaa oll se, että ne on muslimeja, siksi maan jakaminen on aina vaiettu kuoliaaksi.

Vierailija
Vapaus-x
Vähän epäilinkin että tässä käy vielä näin ! Harvemmin historiassa mikään valtio saa aluelisäystä ilman sotaa!

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6710529.stm

Empä tiedä, Saksa sai kokonaisen valtion yli kymmenen vuotta sitten lisää ...
Samoin Vietnam sai kokonaisen valtion, Kiina on saanut useitakin alueita, kuten Hong Kong, Macao, Tiibet, Kashmirin ylänkö, Ussurjoen laakso jne ....

Egypti sai Siinain ilman sotaa.

Ei se ehkä niin yleistä ole kuin nämä itsenäistymiset, mutta tapahtuu sitä siltikkin toisinaan ...

Vierailija

Egypti kyllä taisteli tuosta Israelin valtaamasta Siinaista verissä päin, mutta totta siinä mielessä että ei Israelin olisi asevoimiensa heikkouden tähden vallatusta alueesta luopua. Toisaalta alueen pitäminen olisi tietänyt sitoutumista pitkäaikaiseen sotatilaan sellaistenkin valtioiden kanssa joiden kanssa alettiin sittemmin elää rauhassa (kuten juuri tuo Egypti). Tällaiseen ei Israelilla olisi ollut varaa pidemmällä tähtäimellä.

Vierailija
Vapaus-x
Vähän epäilinkin että tässä käy vielä näin ! Harvemmin historiassa mikään valtio saa aluelisäystä ilman sotaa!

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6710529.stm

Voisitko tarkentaa. Veto-oikeuden käyttäminen YK:ssa ei johda sotaan. Hain juttua sanoilla "war", "conflict", "arm" (josta voi johtaa sanan armed) ja "fight". Kertaakaan ei viitattu tulevan konfliktin mahdollisuuteen, ainoastaan menneisiin rähinöihin. Ylen uutisten mukaan Venäjä yrittää kalastaa Kosovon avulla itsenäisyyttä mm. Abhaasialle. Serbia on pelkkä pelinappula.

Vierailija
SKO
Vapaus-x
Vähän epäilinkin että tässä käy vielä näin ! Harvemmin historiassa mikään valtio saa aluelisäystä ilman sotaa!

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6710529.stm




Voisitko tarkentaa. Veto-oikeuden käyttäminen YK:ssa ei johda sotaan. Hain juttua sanoilla "war", "conflict", "arm" (josta voi johtaa sanan armed) ja "fight". Kertaakaan ei viitattu tulevan konfliktin mahdollisuuteen, ainoastaan menneisiin rähinöihin. Ylen uutisten mukaan Venäjä yrittää kalastaa Kosovon avulla itsenäisyyttä mm. Abhaasialle. Serbia on pelkkä pelinappula.

Ehkä niinkin, mutta olisi vaikea uskoa että länsimaat antaisivat siunauksensa N-liiton entisten alusmaiden jakamiselle.
Sillä silloin esitetään kysymys siitä, että kuka on seuraava uhri ...
Onko se Viro, vai uskaltaako Venäjä jakaa esim. Ukrainan kokoisen valtion.
Molemmissa maissa on huomattavia kansallisia vähemmistöjä, sekä paljon Venäläisiä joilla ei ole maan kansalaisuutta.

Vierailija
Lapin Mies
SKO
Vapaus-x
Vähän epäilinkin että tässä käy vielä näin ! Harvemmin historiassa mikään valtio saa aluelisäystä ilman sotaa!

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6710529.stm




Voisitko tarkentaa. Veto-oikeuden käyttäminen YK:ssa ei johda sotaan. Hain juttua sanoilla "war", "conflict", "arm" (josta voi johtaa sanan armed) ja "fight". Kertaakaan ei viitattu tulevan konfliktin mahdollisuuteen, ainoastaan menneisiin rähinöihin. Ylen uutisten mukaan Venäjä yrittää kalastaa Kosovon avulla itsenäisyyttä mm. Abhaasialle. Serbia on pelkkä pelinappula.



Ehkä niinkin, mutta olisi vaikea uskoa että länsimaat antaisivat siunauksensa N-liiton entisten alusmaiden jakamiselle.
Sillä silloin esitetään kysymys siitä, että kuka on seuraava uhri ...
Onko se Viro, vai uskaltaako Venäjä jakaa esim. Ukrainan kokoisen valtion.
Molemmissa maissa on huomattavia kansallisia vähemmistöjä, sekä paljon Venäläisiä joilla ei ole maan kansalaisuutta.

Siis ei tietenkään tule antaa Venäjän puuttua muiden maiden asioihin. Vänäjän suurvaltauho on varmasti kaikkien mielestä vastemielistä. Tuskinpa Venäjän vedätykset menevät läpi YK:ssa. Suomen ja Viron välille kuulemma suunnitellaa kaasuputkea, jotta LNG-kaasua voitaisiin rahdata mm. Pohjois-Afrikasta. Euroopassa on kuulemma samanlaisia suunnitelmia. Kukaan ei ilmeisesti halua olla riippuvainen häirikkö Venäjän kaasusta.

Vierailija

Vaikke en ryssistä pahemmin pidäkkään niin silti toivon, ettei tämä jenkkien ja heidän pikku nukkensa YK:n esitys mene läpi !

Vierailija

Itsenäisyyden tuomat ongelmat lienevät kaikkien tiedossa, mutta kerropa mikä olisi mielestäsi realistinen vaihtoehto itsenäisyydelle?

Vierailija
Aiko
Itsenäisyyden tuomat ongelmat lienevät kaikkien tiedossa, mutta kerropa mikä olisi mielestäsi realistinen vaihtoehto itsenäisyydelle?

Itsenäisyyden evääminen vain pitkittää ongelmaa, Kosovon Albaanit tuskin koskan hyväksyvät Serbi hallintoa itselleen näiden Milocevisin tekemien etnisten puhdistusten takia.

Vierailija

Aivan. Sitä halusinkin aloittajalta kysyä. Itsenäisyys ei ole ongelmaton ratkaisu, mutta onko sille mitään realistista vaihtoehtoa?

Vierailija
Aiko
Aivan. Sitä halusinkin aloittajalta kysyä. Itsenäisyys ei ole ongelmaton ratkaisu, mutta onko sille mitään realistista vaihtoehtoa?

Yksinkertaisesti KIELTÄYTYÄ antamasta heille "itsenäisyyttä" Albaaneilla on jo omaa maa, jonka nimi on ALBAANIA! Kyseessä on TERRORI, ja se pitää tarvittaessa murskata VÄKISIN, ja jos mikään muu ei auta, niin sitten porukka on yksinkertaisesti PAKKOKUSKATTAVA Albaaniaan! Ihan sama, jos Suomenruotsalaiset juslaisivat Suomen etelä ja länsirannikon "itsenäiseksi" Jos ei porukka osaa hyvällä elää monikulttuurisessa yhteiskunnassa jossa otetaan myös muut huomioon, niin sitten täytyy kustakata omiensa pariin! Siellä saavat julistaa vaikka puoli Albaaniaan itsenäiseksi kaikessa rauhassa! Ei tässä sen kummempaa, toivottavasti tämä selvensi mielipiteitäni !

Vierailija
Kallekauris

Yksinkertaisesti KIELTÄYTYÄ antamasta heille "itsenäisyyttä" Albaaneilla on jo omaa maa, jonka nimi on ALBAANIA! Kyseessä on TERRORI, ja se pitää tarvittaessa murskata VÄKISIN, ja jos mikään muu ei auta, niin sitten porukka on yksinkertaisesti PAKKOKUSKATTAVA Albaaniaan! Ihan sama, jos Suomenruotsalaiset juslaisivat Suomen etelä ja länsirannikon "itsenäiseksi" Jos ei porukka osaa hyvällä elää monikulttuurisessa yhteiskunnassa jossa otetaan myös muut huomioon, niin sitten täytyy kustakata omiensa pariin! Siellä saavat julistaa vaikka puoli Albaaniaan itsenäiseksi kaikessa rauhassa! Ei tässä sen kummempaa, toivottavasti tämä selvensi mielipiteitäni !

Epäselväksi jää vielä miten tämä on itsenäisyyttä parempi saatika ongelmattomampi vaihtoehto. Kosovossa on 90-luvulta asti toiminut kaksi rinnakaista hallintoa: pakallisen Albaaniväestön itse järjestämä verkosto, sekä Belgraden hallintoelimet. Kosovo on jo käytännössä itsenäinen: sen hallinnosta vastaavat UNMIK ja PISG, ei Belgrade. Sillä on omat pankkinsa, se käyttää euroa valuutanaan, ja sillä on omat poliisivoimat.

Ihmisten pakkosiirtämineen ei myöskään tuo rauhaa. Näkeehän sen Israeli-Palestiinalaiskonfliktissa: parikymmpiset Palestiinalaiset vieläkin pitävät kotinaan Israelin hallinnoimia alueita joissa heidän vanhemmat ovat syntyneet ja joissa he eivät itse ole ikinä käyneet. Ihmisten fyysinen siirtäminen ei katkaise heidän tunnesidoksiaan maa-alueisiin. Mainittakoon myös, että kyseessä on 90% alueen väestöstä!

Ongelmia löytyy myöskin käsitteestä monikulttuurisesta yhteiskunnasta jossa otetaan muut huomioon. Tätäkö Serbia edustaa? Albaanien vastarintahan sai alkunsa siitä kun Milosevicin hallitus hääsi Albaanit kaikista valtion viroista. Vertaus suomenruotsalaisiin on hieman kaukaa haettu: Suomen valtio kun takaa heille samat oikeudet kuin suomenkielisille, sekä tarjoaa valtion palvelut, kuten koulutuksen, heidän omalla kielellään.

Kansainvälisen yhteisön on helpompi pakottaa Kosovon hallitus suojelemaan vähemmistöjä kuin pakottaa Serbia tähän. Itsenäisyys on vähiten huono tarjolla olevista vaihtoehdoista. Se ei ole millään tapaa ongelmaton ratkaisu, ja sitä on helppo arvostella. Arvostelu on kuitenkin hyödytöntä jos se ei tarjoa realistisia vaihtoehtoja.

“Why should I be a minority in your state when you can be a minority in mine?”
(Vladimir Gligorov, siteerattu Susan L. Woodward, Balkan Tragedy )

Vierailija
Kallekauris
Aiko
Aivan. Sitä halusinkin aloittajalta kysyä. Itsenäisyys ei ole ongelmaton ratkaisu, mutta onko sille mitään realistista vaihtoehtoa?



Yksinkertaisesti KIELTÄYTYÄ antamasta heille "itsenäisyyttä" Albaaneilla on jo omaa maa, jonka nimi on ALBAANIA! Kyseessä on TERRORI, ja se pitää tarvittaessa murskata VÄKISIN, ja jos mikään muu ei auta, niin sitten porukka on yksinkertaisesti PAKKOKUSKATTAVA Albaaniaan! Ihan sama, jos Suomenruotsalaiset juslaisivat Suomen etelä ja länsirannikon "itsenäiseksi" Jos ei porukka osaa hyvällä elää monikulttuurisessa yhteiskunnassa jossa otetaan myös muut huomioon, niin sitten täytyy kustakata omiensa pariin! Siellä saavat julistaa vaikka puoli Albaaniaan itsenäiseksi kaikessa rauhassa! Ei tässä sen kummempaa, toivottavasti tämä selvensi mielipiteitäni !

Ainahan kieltäytyä voi, mutta kun ihmiset puolustaa kotejaan, niin ei ne antaudu tai muuta pois alueelta.

Uusimmat

Suosituimmat