Seuraa 
Viestejä9031

Onko Suomessa mahdollista elää täysin yhteiskunnan ulkopuolella? Tarkoitan esimerkiksi ihmistä, joka lavastaa kuolemansa ja sen jälkeen asuu ja elää Suomessa viranomaisten tietämättä. Ilman henkilöllisyyspapereita, maksamatta veroja.

Elämiseen tarvittavat perusedellytyksethän on helppo hankkia. Voi asua kumppanin tai kavereiden luona tai kommuunissa, ja voi ansaita toimeentulonsa monin tavoin rehellisesti tai epärehellisesti. Maksut tekee käteisellä jne.

Onko tällainen piiloelämä mahdollista nykypäivän Suomessa? Onko sellaisia "näkymättömiä" ihmisiä paljonkin? Mitä pitäisi ottaa huomioon jos aikoo "kadota"? Miten se rajoittaa elämää? Onko tällainen katoaminen edes lainvastaista?

Sivut

Kommentit (28)

Eihän täällä tietenkään "proopuskoja" kadulla kävelijältä vaadita,
kuten monissa maissa, mutta ongelmia saattaisi tulla vaikkapa loukkaan-
tuessa tai vakavasti sairastuessa. Ai..mutta anteeksi, enhän minä
hoidossa oleva ollut armollinen "Ding-Dong" -herroille vastaamaankaan...
tuhannesti anteeksi ...

Eikös Suomessa ole pakollista esim se että on jokin osoite.
Mielestäni vähän outoa sillä vaikkapa asuntovaunussa tai asuntoautossa voisi elää jos moisen omistaisi.

Toki täälläkin elää yhteiskunnan ulkopuolelle ajautuneita yksilöitä jotka eivät halua olla tekemisissä minkään virallisen tahon kanssa etteivät saisi lisää ongelmia elämäänsä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
John Carter
Seuraa 
Viestejä16086

Näkymättömiä ihmisiä löytynee Suomestakin jokunen sata,pääasiassa rikollisia,ulkomaalaisia,erakoituneita,kiertolaisia,jne..

Ei olisi vaikeaa"hävitä"yhteiskunnastamme ja aloittaa uusi elämä uuden nimen ja kansallisuuden turvin,jossain muualla päin maailmaa.(Siihen tosin tarvitaan jonkun verran riihikuivaa)

Suomessa ollessa taas voi kaiken hoitaa muiden henkilöiden identiteettien kautta.(kuolleiden ihmisten nimissä on tehty varmaan yhtä sun toista rikollista)

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Mikähän suomessa olikaan se aika jonkaaikaa saa olla "kadonnut" ennenkuin sinut poistetaan rekistereistä ja julistetaan kuolleeksi/kadonneeksi?

Kyllä siinä jonkinaikaa saisi viettää elämäänsä aika hiljaisesti. Ei ainakaan olisi asiaa vaikkapa kelaan, sosiaalitoimistoon tai pankkeihin.
Työntekokin voisi olla vaikeata ellei sitten tekisi pimeitä töitä verottajan tietämättä.

Carter arvioi että Suomesta löytyy jokunen sata "näkymätöntä" ihmistä. Itse luulisin että puhutaan vähintäänkin tuhansista ihmisistä.

Valtiosta on kovin vaikea erota kun kerran satut sinne syntymään

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031

Työnteko on "näkymättömälle miehelle" helppoa, ja pankkiasioistakaan ei tarvitse huolehtia. Jos tekee töitä netin kautta ulkomaille ja saa palkan ulkomaiselle nettipankkitilille, voi nostaa käteistä pankkiautomaateista helposti ja kenenkään tietämättä. Tai jos on säästöjä, se tietysti helpottaa myös. Ennen katoamistaan voi myydä asuntonsa ja autonsa.

Sairastuminen voi tuottaa ongelmia, mutta jos katkaisee jalkansa, kyllä kai se hoidetaan vaikkei ihmistä rekistereistä löydykään, vai mitä? Ei kai vakavasti sairastunutta heitetä kadulle kuolemaan Suomessa? Useimmat nuoret ihmiset eivät nyt muutenkaan Suomessa kovin sairaalloisia ole.

Tietysti Suomessa on huonossa asemassa olevia syrjäytyneitä viranomaisten tietämättömissä, mutta luulisin että moni hyvässäkin asemassa ollut ihminen on joskus tuolla tavoin vapaaehtoisesti "kadonnut", ainakin muissa maissa.

Meillä ainakin elää valtavat määrät niin sanottuja pakolaisia, jotka on mennyt "maan alle" piiloon, kun eivät saaneet asyyliä. Ja onhan niitä muitakin piilossa eläjiä täällä. Moni heistä tekee työtä, "mustaa työtä". Taitavat pärjätä aika hyvin, lukuun ottamatta jos sairastuu. Mutta onhan niitä lääkäreitä, jotka katsovat sormiensa läpi, etenkin jos esiintyy piilossa olevana pakolaisena, se lisää sympatiaa tätä henkilöä kohtaan paikassa kuin paikassa.

Clarkki
Seuraa 
Viestejä438
Ding Ding
Työnteko on "näkymättömälle miehelle" helppoa, ja pankkiasioistakaan ei tarvitse huolehtia. Jos tekee töitä netin kautta ulkomaille ja saa palkan ulkomaiselle nettipankkitilille, voi nostaa käteistä pankkiautomaateista helposti ja kenenkään tietämättä. Tai jos on säästöjä, se tietysti helpottaa myös. Ennen katoamistaan voi myydä asuntonsa ja autonsa.

Onnistuuko tilin avaaminen netin kautta helpostikin jonkun toisen nimellä (vai tarvitaanko nimeä lainkaan)? Ainakin konttorissa asioidessa henkilöllisyys tarkistetaan, eli ainakin väärennetty henkilöllisyystodistus pitäisi näkymättömältä mieheltäkin löytyä.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Clarkki
Ding Ding
Työnteko on "näkymättömälle miehelle" helppoa, ja pankkiasioistakaan ei tarvitse huolehtia. Jos tekee töitä netin kautta ulkomaille ja saa palkan ulkomaiselle nettipankkitilille, voi nostaa käteistä pankkiautomaateista helposti ja kenenkään tietämättä. Tai jos on säästöjä, se tietysti helpottaa myös. Ennen katoamistaan voi myydä asuntonsa ja autonsa.



Onnistuuko tilin avaaminen netin kautta helpostikin jonkun toisen nimellä (vai tarvitaanko nimeä lainkaan)? Ainakin konttorissa asioidessa henkilöllisyys tarkistetaan, eli ainakin väärennetty henkilöllisyystodistus pitäisi näkymättömältä mieheltäkin löytyä.

Minulla on tili NeTellerissä, ja ainakin MoneyBookersiin saa samanlaisen tilin. Tilin avaamiseen en tarvinnut mitään henkilöllisyystodistuksia, vain suomalaisen pankkitilin jolta alkupääoman siirsin. Voihan sen tilin luoda ennen katoamista. Tai voi pyytää kaverinsa luomaan sen tilin, jos ei halua jättää mitään jälkiä. Tiliä käytettäessä ei tarvita mitään henkilöllisyystodistusta.

Tili on omalla nimelläni. Netelleriltä saa automaattikortin, joka käy kaikissa suomalaisissa raha-automaateissa ja monissa kaupoissakin, joten rahojaan voi käyttää ihan vapaasti.

NeTeller ja Moneybookers ovat suomalaisten nettipokerinpelaajien käyttämiä valuutansiirtokeinoja ja aivan laillisia. Varmaan muitakin samanlaisia on.

En usko että kadottuani (mitä en toki suunnittele) kukaan voisi "löytää" minua ulkomaisten tilieni kautta. Ja vaikka löytäisikin, ei niitä kenelläkään ole mitään oikeutta sulkea.

Clarkki
Seuraa 
Viestejä438
Ding Ding

Minulla on tili NeTellerissä, ja ainakin MoneyBookersiin saa samanlaisen tilin. Tilin avaamiseen en tarvinnut mitään henkilöllisyystodistuksia, vain suomalaisen pankkitilin jolta alkupääoman siirsin. Voihan sen tilin luoda ennen katoamista. Tai voi pyytää kaverinsa luomaan sen tilin, jos ei halua jättää mitään jälkiä. Tiliä käytettäessä ei tarvita mitään henkilöllisyystodistusta.

Hyvä tietää tuollaisestakin mahdollisuudesta (vaikka en minäkään katoamista suunnittele). Jokunen vuosi sitten, kun avasin tiliä itselleni Englannissa, niin siellä tarvittiin kaikennäköisiä dokumentteja todistamaan kuka olen. Tarvittiin passin lisäksi mm. osoite Suomessa ja Englannissa. Sitten tarvittiin dokumentti todistamaan mitä teen maassa. Toisella käyntikerralla (ja toisessa pankissa) tilinavaus jo onnistuikin.

Onko "Ding-Dong" pankkitilin avaaminen todella noin helppoa vielä
nykyisinkin ? Ennenvanhaan tilin ja firman sai vaikka koiransa nimelle,
mutta näinä huumekaupan, rahanpesun ja terrorismin aikoina se on
tullut todella vaikeaksi. Jos jonnekin hämärälle "off-shore":lle tilin
saakin, voi vain toivoa sieltä myös rahansa takaisin saavansa. Itse asiassa
"Dr_Strangelove" perusti vuosikymmen tai silleen sitten moisen tilin
Antiquan saarelle, luottokortti tuli ja toimikin pari kertaa kun oli kahlan-
nut parikymmentä automaattia eri maissa. Sitten lopahti. Paljon myö-
hemmin kuulin, että "pankki" oli ryssien perustama ja kun tileiillä oli
muutama kymmenen miljoonaa taalaa, kolmikko otti ja hävisi. No, ei minulle
sinne jäänyt kuin viitisen sataa taalaa, kai joku ryssä sillä surfilaudan
itselleen osti paratiisissa, jonne pakenivat !

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031

Neteller ei oikeastaan ole varsinainen pankki, vaan niinsanottu e-wallet eli rahansiirtopalvelu. Mitään talletuskorkoja ei ole, eikä paljon muitakaan pankkipalveluja. Päinvastoin, pieniä käyttökuluja joutuu maksamaan. Sitä kautta vaan siirretään rahaa paikasta toiseen. Voi siellä tietysti omia rahojaan säilyttää vaikka kuinka kauan kuten pankissakin.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Dr_Strangelove
"Dr_Strangelove" perusti vuosikymmen tai silleen sitten moisen tilin
Antiquan saarelle, luottokortti tuli ja toimikin pari kertaa kun oli kahlan-
nut parikymmentä automaattia eri maissa. Sitten lopahti. Paljon myö-
hemmin kuulin, että "pankki" oli ryssien perustama ja kun tileiillä oli
muutama kymmenen miljoonaa taalaa, kolmikko otti ja hävisi. No, ei minulle
sinne jäänyt kuin viitisen sataa taalaa, kai joku ryssä sillä surfilaudan
itselleen osti paratiisissa, jonne pakenivat !

Ahaa, oliko tuo juuri se kuuluisa Osasto 3:n kahvikassaskandaali, jota nimimerkki Kauko täällä taannoin muisteli?

Ding Ding
Dr_Strangelove
"Dr_Strangelove" perusti vuosikymmen tai silleen sitten moisen tilin
Antiquan saarelle, luottokortti tuli ja toimikin pari kertaa kun oli kahlan-
nut parikymmentä automaattia eri maissa. Sitten lopahti. Paljon myö-
hemmin kuulin, että "pankki" oli ryssien perustama ja kun tileiillä oli
muutama kymmenen miljoonaa taalaa, kolmikko otti ja hävisi. No, ei minulle
sinne jäänyt kuin viitisen sataa taalaa, kai joku ryssä sillä surfilaudan
itselleen osti paratiisissa, jonne pakenivat !

Ahaa, oliko tuo juuri se kuuluisa Osasto 3:n kahvikassaskandaali, jota nimimerkki Kauko täällä taannoin muisteli?

Olet jäljillä ...

Työnteko onnistuu Suomessa helposti ilman papereita, varsinkin rakennusalalla, omakotityömailla. Näissä paikoissa ei monasti muuten töitä saisikaan, kuin ilman byrokratiaa. Löytyy myös yksityisiä lääkäreitä, jotka hoitavat underground-peikkoa turhia hössöttämättä. Jos ei pelkää pimeää tulee sivilisaation ulkopuolellakin toimeen salakaatamalla hirvi- ja peuraeläimiä. Tyhjät kesämökit ovat loputon lähde keräilytaloudelle. Polkuja ja teitä tulee välttää, on liikuttava aina muutamia kymmeniä metrejä näistä sivussa. Kannattaa kasvattaa parta persoonallisten kasvonpiirteiden ja iän salaamiseksi. Mahdollisimman neutraali ja hieman epäsiisti ulkoasu auttaa pitämään kyselijät loitolla. Kaupunkikeikoilla kannattaa näyttäytyä vain muutamissa suurimmissa kaupungeissa.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031

Arnold, eikös kaikki tuo ole aivan tarpeetonta?

Uskoisin että ihminen voi elää ihan vapaasti keskellä Helsinkiä kenenkään tietämättä. Eivät minunkaan naapurini ole koskaan minulta henkkareita kyselleet, ja kaikissa kaupoissa voi maksaa käteisellä ihan rauhassa. Partaakaan en ole tarvinnut. Rahat saa seinästä kortilla nimettömältä tililtä.

Vähän ylimääräistä joutuu maksamaan tietyistä palveluista kuten terveydenhoidosta ja sellaisesta. Eikä sosiaaliturvaa saa, mutta jos on tasainen tulonlähde, ei sitä tarvikaan. Eläkkeen puuttuminen vaatii säästäväisyyttä, mutta voi rahansa säilöä patjankin alle, ei siihen pankkeja tarvita.

Yleltä tuli joskus ohjelmaa hylätyistä kerrostaloista, mutta tuskinpa niissä voisi talvella elää. Mökissä ainakin voisi elää Itä-Suomessa ja mikäli ei todellakaan haluaisi tunkeilijoita tekisi tiheän kuusimetsän mökin ympärille ja pienen polun. Ansoilla voisi käydä sitten pyydystelemässä eläimiä.

Pitäisi myös asua kaukana ihmisistä tai tehdä niin ettei savua näkyisi.
Toisaalta voisi kaivauttaa tunnelin polun sijaan eikä näin ollen tarvitisisi polkua.

Aika vaikeaa se voisi olla. Esim. terveydenhuollossa (sekä julkisessa että yksityisessä) kerätään hetut. Sama juttu jos haluaisi avata tiliä, ottaa vakuutusta, tms. Homma varmaan onnistuu, mutta vaatinee jonkin verran apuja muilta ihmisiltä (vuokrasopimus, palkka käteisenä, jne..).

Ding Ding
Arnold, eikös kaikki tuo ole aivan tarpeetonta?

Uskoisin että ihminen voi elää ihan vapaasti keskellä Helsinkiä kenenkään tietämättä. Eivät minunkaan naapurini ole koskaan minulta henkkareita kyselleet, ja kaikissa kaupoissa voi maksaa käteisellä ihan rauhassa. Partaakaan en ole tarvinnut. Rahat saa seinästä kortilla nimettömältä tililtä.

Vähän ylimääräistä joutuu maksamaan tietyistä palveluista kuten terveydenhoidosta ja sellaisesta. Eikä sosiaaliturvaa saa, mutta jos on tasainen tulonlähde, ei sitä tarvikaan. Eläkkeen puuttuminen vaatii säästäväisyyttä, mutta voi rahansa säilöä patjankin alle, ei siihen pankkeja tarvita.

Jos elinkeinot ovat täysin tai lähes laillisia, niin erityisiä varotoimia ei tarvita, muuten kyllä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat