Mihin yhteiskunta rappeutuu?

Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

MIlloin veikkaatte että Tämä yhteiskunta rappeutuu ja tuhoutuu.

Kauan menee?, mikä on syynä?.

Voitte veikata muitakin länsimaita, milloin rapautuvat ja tuhoutuvat.

Sivut

Kommentit (113)

dot4
Seuraa 
Viestejä410
Liittynyt11.5.2007

Yhteiskunta rappeutuu joskus vuosikymmenien päästä. Suomalaisen hyvinvointivaltion varjopuolena on jo nyt leipäjonoja. Näin esim. kirjan "punavihreä sukupolvi" mukaan. Ja porvarihallitus on pahasta ja tämä ylenmääräinen kuluttaminen.

Vierailija

Veikkaan että tämä monet tällä hetkellä vauraat yhteiskunnat tulevat köyhtymään näiden ilmastonmuutosten takia. Ja odotettavissa on tietenkin väestön luonnollisen poistuman valtavaa lisääntymistä, mikäli ennakoinnit pitävät paikkansa. Suomi tosin selviää ainakin alkajaisiksi muita paremmin, kunhan pitää liiallisen maahanmuuttoliikkeen aisoissa. Toisaalta maailmanlaajuiset ongelmat heijastuvat ennen pitkää myös tänne.

Veikkaan että se rappio on nimenomaan köyhtymistä ja luonnon tuhoutumista, ja sitä myötä yhteiskuntien heikkenemistä. Pohjolan mailla menisi paremmin, elle Kanadassa jo nyt olisi havaittavissa leutojen talvien takia pahentuneita tuhohyöteisongelmia. Kuulemma jotain mäntykuoriaisia tms. ovat nämä Kanadaa vaivaavat ötökät. Naapuruussuhteita ei helpota Yrjön "paskaa taivaalle ja arskaa pintaan" politiikka.

Vierailija

Eiköhän se ole niin että pohjoismaat ja koko Eurooppa rappeutuu aivan jonkin muun takia kuin ilmaston. Siis monien vuosien kuluessa eteenpäin. Arvatkaas mikä on rappeutumisen syy??

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Ayla
Eiköhän se ole niin että pohjoismaat ja koko Eurooppa rappeutuu aivan jonkin muun takia kuin ilmaston. Siis monien vuosien kuluessa eteenpäin. Arvatkaas mikä on rappeutumisen syy??

Ei se maahanmuuttajien takia rappeudu, vaan ihan omien johdosta sisältäpäin.

Vierailija
tiäremiäs
Ayla
Eiköhän se ole niin että pohjoismaat ja koko Eurooppa rappeutuu aivan jonkin muun takia kuin ilmaston. Siis monien vuosien kuluessa eteenpäin. Arvatkaas mikä on rappeutumisen syy??

Ei se maahanmuuttajien takia rappeudu, vaan ihan omien johdosta sisältäpäin.

Onkos joku väittänyt niin? Arvasit väärin. Yritä uudelleen.

Vierailija

Itse uskon että se kaatuu periaatteessa tähän talousjärjestelmään. Se edellyttää ikuista kasvua ja planeetta ei sitä tavalla tai toisella kestä. En oikein itse ole varma tästä ilmastonmuutoshommasta, mutta ei tässä kauaa mene että oleelliset resurssit loppuvat. Se on sitten globaalitalouden murskaantuminen ja jonkinmoinen rappeutuminen.

Lokaalitaloudesta globaalitaloudeksi oli huomattavasti helpompi juttu kuin tulee olemaan globaalitaloudesta lokaalitaloudeksi meno.

Vierailija

Varmaankin suuri lama on edessä. Niitä on ollut aika-ajoin aina sen jälkeen kun markkinatalous valtasi ison osan maailmasta.

Seuraukset ovat pahimmat köyhimmille, tai kaikille niille, jotka eivät omista kiinteää omaisuutta. He joutuvat myymään omaisuutensa pilkkahintaan ja ostajina on tietysti ne, joilla on "vanhaa" rahaa.

Vierailija

"Markkinatalous" on kaiketi aina ollut maailmassa vallitseva suunta, koska se perustuu ihmisen ahneudelle ja itsesäilytysvaistolle ja on luonollinen toimintatapa ihmiselle.
Yhteisöllisyys, ehkä jotkin uskonnot, lait ja demokratia ovat tätä suuntaa ehkä hieman hillinneet.
Nykyisin, kun suuret ylikansalliset yhtiöt hallitsevat maailmaa ja niiden ainoa tavoite on voiton tavoittelu, ilman moraalia tai väliä maapallon
luonnonvarojen käytöstä, tilanne on vain kärjistynyt.
Lisäksi on kun huomattu, että sodat ovat erinomainen tilaisuus parantaa taloutta, niin kaikki tämä johtaa taloudelliseen ja yhteiskunnallisen epätasa-arvoon ja moraalin rappeutumiseen.
Kun nykyään näitä "sorrettuja" alkaa olla enemmän ja enemmän, ei ole kuin ajan kysymys, jolloin joku ryhmä käyttää todella kovia aseita ja silloin kaikki ovat niittänässä sitä, mitä yhteiseti on kylvetty.
Ihmisten henkinen kehitys on liian kaukana teknisen kehityksen takana, valitettavasti.

Vierailija
tiäremiäs
MIlloin veikkaatte että Tämä yhteiskunta rappeutuu ja tuhoutuu.
Kauan menee?, mikä on syynä?.
Voitte veikata muitakin länsimaita, milloin rapautuvat ja tuhoutuvat.

Itse veikkaisin että nykyinen yhteiskuntamme ei tule tuhoutumaan, ainakaan rappeutumisen vuoksi. Ihmiskunnan moraali ja eettisyys on jatkuvasti kehittynyt viimeisen muutaman tuhannen vuoden aikana, eikä ole kovin todennäköistä että tämä kehitys yhtäkkiä pysähtyisi, saatikka kääntyisi vastakkaiseen suuntaan. Etenkin kun ottaa huomioon sen, että ymmärryksemme ihmisen ja yhteiskunnan toiminnasta ja historiasta lisääntyy jatkuvasti.

Myöskään nykyinen talousjärjestelmä tuskin koskaan varsinaisesti murskautuu (=vaihdettaisiin toiseen järjestelmään). Nykyinen järjestelmä ei ole riippuvainen ikuisesta kasvusta, vaan ihmisten riittävästä vapaudesta toimia oman etunsa mukaisesti. Tämän voi todeta mm. siitä, että talousromahduksia on aina ollut (ja tulee olemaan). Romahduksen jälkeen kasvu ja kehitys kuitenkin alkaa aina uudelleen.

Merkittävinä riskeinä näkisin lähinnä sukupuuttoon kuolemisen jonkinlaisen ympäristökatastrofin seurauksena (jolloin ei ole ketään pyörittämässä järjestelmää) tai jonkin tahon nousemisen maailmanlaajuiseksi diktaattoriksi (jolloin tarvittava vapaus järjestelmän toimimiseksi menetetään).

Vierailija

Rappeutumisena voitaneen pitää myös sitä tosiasiaa etteivät nykysukupolvet osaa lisääntyä. Kuolleisuushan alkaa olla syntyvyyttä suurempi. Tätä tulee paikkaamaan maahanmuutto tosin, mutta eikö se alkuperäinen kansa rappeudu tällöin? Nirppanokkainen parittelumeininkikö se meikäläisiä uhkaa?

Vierailija

Ihmisen toiminnan tuloksena ihmisten lisääntymiskyky on merkittävästi heikentynyt länsimaissa. Sen lisäksi pidentynyt nuoruus vaikuttaa suuresti kansan ikäjakautumaan. Lapsia hankitaan, jos sattuu onnistumaan 30 ikävuoden jälkeen. Yhteiskuntakaan ja työnantajat eivät suopeasti katsele lapsen hankkimista. Sehän on lyhytnäköistä, mutta prognoosit tehdäänkin lyhyellä tähtäimellä.

Vierailija
babun
Itse uskon että se kaatuu periaatteessa tähän talousjärjestelmään. Se edellyttää ikuista kasvua ja planeetta ei sitä tavalla tai toisella kestä. En oikein itse ole varma tästä ilmastonmuutoshommasta, mutta ei tässä kauaa mene että oleelliset resurssit loppuvat. Se on sitten globaalitalouden murskaantuminen ja jonkinmoinen rappeutuminen.

Lokaalitaloudesta globaalitaloudeksi oli huomattavasti helpompi juttu kuin tulee olemaan globaalitaloudesta lokaalitaloudeksi meno.

Kasvu voi olla jatkuvaa, jos se on asymptoottista.

Mutta koska siitä ei ollut kyse, niin oikea kysymys olisi, että voiko yksilön tuottavuus kasvaa ikuisesti. Mielestäni voi ihan mainioisti kasvaa esim yhden prosentin joka vuosi. Myös semmoisilla hoiva-aloilla, kuin esim psykologi, joka vaan kuuntelee asiakasta. Asiakas voi ilmaista itseään tehokkaammin kuin puhumalla. Esim tuomalla psykologin kotiinsa, jotta hän näkee sen perheen, naapuruston, kämpän, kirjahyllyn kirjat (Arhinmäen punavihreän sukupolven) jne.

Vierailija
harm

Myöskään nykyinen talousjärjestelmä tuskin koskaan varsinaisesti murskautuu (=vaihdettaisiin toiseen järjestelmään). Nykyinen järjestelmä ei ole riippuvainen ikuisesta kasvusta, vaan ihmisten riittävästä vapaudesta toimia oman etunsa mukaisesti. Tämän voi todeta mm. siitä, että talousromahduksia on aina ollut (ja tulee olemaan). Romahduksen jälkeen kasvu ja kehitys kuitenkin alkaa aina uudelleen.

Niin no, ehkä valitsin sanani vähän huonosti. Ei se ole välttämättä riippuvainen siitä kasvusta. Mutta niin kauan kuin kasvu on mahdollista niin se itsessään jatkaa sitä prosessia. Vai oletko eri mieltä?

Ja myöskin talouskasvun ja raaka-aineiden kulutuksen välillä on vahva yhteys.

Yksi tunnetuimmista teoksista aiheesta on rooman klubin "limits to growth".

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat