Navigointi avaruudessa - Kaksosista länteen

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

John ja Vladimir avaruuspuvussa avaruudessa. He leijuvat 90 asteen kulmassa toisiinsa nähden. Molemmat katsovat Kaksosten tähtikuviota. John näkee ihmeiden ihmeen tulevan Kaksosten tähtikuvion yläpuolelta.
Miten hän ilmoittaa Vladimirille ihmeiden ihmeen sijainnin?
Tätä pohdin ja pohdin edelleen tuloksetta.

Miten avaruudessa navigoidaan?
Onko avaruudessa horisonttia?

Valitettavasti ei äänestystä.

Kommentit (15)

Vierailija

On siellä ainakin vasen, oikea, ylä, ala edessä sekä takana, mutta uskosin että kello ajatkin toimivat sillon pitää tarkistaa ilmoittajan asento, mutta voihan hän sanoa radiossa että "katoppa hiukan yläviistoon kaksois tähdistä kun sieltä se ihmeiden ihme tulloo!"

Vierailija

Einesteini:
"On siellä ainakin vasen, oikea, ylä, ala edessä sekä takana, mutta uskosin että kello ajatkin toimivat sillon pitää tarkistaa ilmoittajan asento, mutta voihan hän sanoa radiossa että "katoppa hiukan yläviistoon kaksois tähdistä kun sieltä se ihmeiden ihme tulloo!"

John on maahan nähden pystyasennossa ja Vladimir vaaka-asennossa. Kaiken lisäksi he molemmat pyörivät yhdessä hitaasti.
Tällöin on turha sanoa, että katsohan Sasha yläviistoon, sieltä se vasta ihmeiden ihme tulee, koska liike on muuttanut sanomisen aikana molempia.

Vierailija

Jos lähiseuduilla seikkaillaan, pitänee valita Pohjantähti taivaannavaksi ja asetella suunnat sen suhteen. Avaruuskävelijöillä pitäisi sitten vain olla systeemi selkärangassa. Jos ympäri linnunrataa reissataan niin sitten taivaannavan täytyy olla joku etäisempi kohde.

Vähän aiheesta ohi, mutta: Polaris - nuorten tähtitieto -kirjan noin 10 vuotta vanhassa painoksessa sanottiin, että se kolmen kelvinin taustasäteily olisi osoittanut universumin lepokoordinaatiston. Olen skeptinen tämän suhteen, mitä mieltä muut?

Vierailija
Einesteini
On siellä ainakin vasen, oikea, ylä, ala edessä sekä takana, mutta uskosin että kello ajatkin toimivat sillon pitää tarkistaa ilmoittajan asento, mutta voihan hän sanoa radiossa että "katoppa hiukan yläviistoon kaksois tähdistä kun sieltä se ihmeiden ihme tulloo!"

Avaruudessa ei ole suuntia ylös eikä alas. Voidaan sopia kiintopiste, esim. aurinko, maa tai avaruussukkula, jonka suhteen ilmoitetaan tuollaista.

Sinänsä ei ole millekään standardille tarvetta, koska ei siellä kuule paljoa hengailla avaruudessa kahdestaan ja katella maisemia.

Jos ollaan aluksesta ulkona niin visusti ollaan kiinni jossain tietyssä aiheessa ja keskitytään siihen.

Vierailija
Armitage
Avaruudessa ei ole suuntia ylös eikä alas. Voidaan sopia kiintopiste, esim. aurinko, maa tai avaruussukkula, jonka suhteen ilmoitetaan tuollaista.

Mutta ihmisillä on. yleensä jalat on alhaalla ja pää ylhäällä, josta syystä vois ajatella että huimaa enemmän jos maa on jalkojen alla kun että se olisi yläpuolella. tuota lähinnä tarkotin.

Vierailija

Ei se nuin voi olla. Kyllä ne suunnat ovat määriteltävä insinööritieteillä, meinaan teitin määreet ovat kovin suurpiirteisiä.
Ei yläviisto ole mikään suuntima silloin kuin havainnoitsija on koko ajan liikkeessä.
Avaruudessa kaiken lisäksi on "koko pallollinen" suuntia, maan pinnalla vai puoli palloa ja alas suunta.
Enpä tietä onko tuo ymmärrettävää tekstiä, mutta näyttäähän tuo kuitenkin aika viisaalta.

Vierailija
markent
Ei yläviisto ole mikään suuntima silloin kuin havainnoitsija on koko ajan liikkeessä.

Ota myös huomioon että ihmisillä on aivot ja ajattelu kyky, niitä ei tarvi suunnata kohteeseen että ne sen ymmärtäisivät, ainakaan jokaiselle ei tarvi rautalangasta vääntää.

Vierailija

Jos olisin avaruudessa ja pitäisi osoittaa verbaalisesti suuntia, ottaisin aluksen kiintopisteeksi. Miehistön kanssa olisi sovittu mikä siinä on etu ja takapuoli. Mikä ylä ja alapuoli ja sovellettaisiin vanhaa ilmailun käytäntöä vedota kellon lukemiin alukseen nähden (kohde suunnassa kello 13 alaviistossa). Tunnettuja tähdistöjä voi myös käyttää kiintopisteinä jos alus ei näy kaikille.

Vierailija

Itseasiassa kun ajattelee hiukan tarkemmin, niin onhan avaruudessa myös horisontti joka on galaksin keskusta vaikka toi ei näykkään ilmakehään niin hyvin, jonka jälkeen voisi ottaa auringon asteikon nolla pisteeksi ja kellon käyttöön ja sanoa että 270 astetta kello 8, epämääräinen havainto.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26853
Liittynyt16.3.2005
markent
Ei se nuin voi olla. Kyllä ne suunnat ovat määriteltävä insinööritieteillä, meinaan teitin määreet ovat kovin suurpiirteisiä.

Yllätys yllätys, tähtitaivaan suunnat on määritelty hyvin täsmällisesti. Yleensä käytetään ekvatoriaalista koordinaatistoa, jossa napoina on taivaan navat ja perustasona Maan ekvaattorin taso.

Katso: http://www.astro.utu.fi/zubi/sphere/equat.htm

Pohjoinen on kohti pohjoista taivaanapaa, kasvavan deklinaation (katso linkki yltä, jos meni hepreaksi) suuntaan. Itä ja länsi määritellään rektaskension avulla. Suunnat tähtitaivaalla eivät välttämättä vastaa suuntia horisontaalisessa koordinaatistossa Maan pinnalla. Sekavantuntuiset kordinaatistot aukenevat kuitenkin kun selaa vähän tähtikarttaa ja käy muutmaan iltana (pimeään vuodenaikaan) katselemassa tähtitaivaan liikkeitä.

Vierailija

Luvaton lainaus
Snaut:
"Avaruudessa ei ole mitään "absoluuttisesti paikallaanpysyvää", vaan kaikki objektit ovat jonkun suhteessa liikkeessä. Mutta käytännön tarpeisiin kuten satelliittien sijaintimäärityksiin käytetään maa-asemien (Deep Space Network) lisäksi esim. kvasaareja, jotka ovat tähän tarkoitukseen oikein hyviä "kiintopisteitä"."

Tuohan auttaisi navigointiin avaruudessa. Jokohan taas päästäisiin lähemmäs "lopullista ratkaisua"

Vierailija
markent
Luvaton lainaus
Snaut:
"Avaruudessa ei ole mitään "absoluuttisesti paikallaanpysyvää", vaan kaikki objektit ovat jonkun suhteessa liikkeessä. Mutta käytännön tarpeisiin kuten satelliittien sijaintimäärityksiin käytetään maa-asemien (Deep Space Network) lisäksi esim. kvasaareja, jotka ovat tähän tarkoitukseen oikein hyviä "kiintopisteitä"."

Tuohan auttaisi navigointiin avaruudessa. Jokohan taas päästäisiin lähemmäs "lopullista ratkaisua"

Niin, näitä käytetään nimenomaan navigointiin avaruudessa. Näitä DSN järjestelmiä on ainakin USA:lla, Venäjällä, Kiinalla ja Intialla. ESA käyttää paljolti jenkkien JPL:n järjestelmää.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26853
Liittynyt16.3.2005
markent
Miten avaruudessa navigoidaan?



Tähtien avulla. Avaruuslentäjät koulutetaan tunnistamaan suuri joukko kirkkaita tai muuten helposti tunnistettavia tähtiä siltä varalta, että navigointilaitteeti vioittuvat ja alus joudutaan ohjaamaan käsin. Aluksen sijainti voidaan selvittää vertaamalla taivaankappaleen reunan ja tiettyjen tähtien välinen kulma. Sen jälkeen lasketaan tarvittava poltto, tulokseski saahaan, että tohotetaan tietty aika tiettyyn suuntaan. Alus voidaan suunnata tarvittavaan asentoon kiertämällä sitä niin, että kolme tähteä on tietysiiä kulmissa alukseen nähden. Sitten vain kytkimellä moottori päälle, lasketaan kellosta sekunnit ja moottori pois päältä.

Onko avaruudessa horisonttia?

Ei ole, mutta tähdistä saadaan horisonttia vastaavat vertailusuunnat, joiden avulla koordinaatiston voi virittää.

Vierailija

Kyllähän nyt tuo minulle riittävästi selkis.
Voitaneen todeta, että kysyjä ei tieltä eksy - avaruudessakaan.
Kiitos taas!

Uusimmat

Suosituimmat