Seuraa 
Viestejä45973

Jossain vaiheessa ajattelin hankkia uuden pöytäkoneen,
jossa saisi mielellään olla hyvä hinta/teho suhde.

Ystäväni suositteli katsomaan mm. tuolta.

Mielenkiintoiselta vaikuttaisi esim. seuraava kokoonpano:

Athlon 64 X2 5600+ dualcore prosessorilla,
Pelikone tehokkaalla Nvida 7950Gt 256Mt ohjaimella

Prosessori AMD Athlon 64 X2 5600+
Keskusmuisti 2Gt DualChannel
Kovalevy 320Gt 7200rpm 8MB Cache
Tallentava DVD+/-R/RW 16x DualLayer DVD-asema, tallentaa myös CD-R/RW levyille
verkkokortti, äänikortti
DG WT 400W ATX-kotelo
Logitech tai Microsoftin näppäimistö sekä optinen hiiri
liitännät: USB2.0 yhteensä 6 kpl, 4kpl takana + 2 kpl edessä, Audio-liitännät takapaneelissa.
Näytönohjain Geforce 7950GT 256Mt

Hinta: 799€

Optiot: windows XP Home tai Vista Basic ja Ms office 2007 60pv kokeiluversio

+ 100€.

Vista Premium +130€.

Ms Wireless Opt. Desktop comfort Fi 3.0 OEM + 25 EUR




Tuossa ei tietty ole vielä näyttöä mukana.

Edit:

Ton prossun yksikköhinnaksi tosin mainitaan.

AMD Athlon 64X2 5600+AM2 2,8GHz 2x1024Kb 185e

Joten taitanee tuossa pakettihinnassa vielä ilmaa löytyvän?

Sivut

Kommentit (39)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35402

Yleensä tietokonekomponenteissa hintekhitys etenee tehon (tai muun ratkaisevan ominaisuuden) suhteen maltillisesti tiettyyn rajaan, jonka jälkeen hintakäyrä räjähtää aivan uusimpien ja tehokkaimpien osien kohdalla. Valintalistoja selailemalla näkee kyllä missä mennään.

Itsekin olen harkinnut koneen ostoa. Kysytään tähän samaan ketjuun, paljonko nykyinen keskitason kone (noin 700 E) on käytännössä nopeampi kuin 2,4 GHz:n Pentium 4 vuodelta 2002. Erityisesti minua kiinnostaa laskenta, joka vaatii hajautettuja muistinosoituksia laajalla alueella ja on siten vaikea välimuisteille. Muistien nopeus lienee siis ensisijainen. Meneekä koneen nopeus tuollaisissa tehtävissä likimain muistiväylien nopeuksien suhteessa, vai onko 4 vuodessa tulut jotain muitakin oleellisia parannuksia?

Miten nuo tuplaydinprosessorit toimivat? Näkyykö se kahtena erillisenä prosessorina, jolloin täyden tehon hyödyntäminen vaatii moniprosessorikoodausta ja asian hallitsevia kääntäjiä, vai jakaako se käskyt kahdelle prosessoriytimelle ja näyttää yhdeltä, jolloin normaalin kääntäjän tuotos riittää hyödyntämään tehon?

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Neutroni
Y
Miten nuo tuplaydinprosessorit toimivat? Näkyykö se kahtena erillisenä prosessorina, jolloin täyden tehon hyödyntäminen vaatii moniprosessorikoodausta ja asian hallitsevia kääntäjiä, vai jakaako se käskyt kahdelle prosessoriytimelle ja näyttää yhdeltä, jolloin normaalin kääntäjän tuotos riittää hyödyntämään tehon?

Näkyvät kahtena prosessorina ja niin muodoin myös vaativat monisäikeisen ohjelman, jos niitä aikoo täysin hyödyntää. Normaalissa käytössä pyörii kuitenkin monia prosesseja, joten prosessorien ytimet kuormittuvat suhteellisen tasaisesti. Erinomainen hyöty on varsinkin Windows-ympäristössä, joka huonon teknisen toteutuksen vuoksi on omiaan välillä ryöstämään yhdelle prosessorille käytännössä kaiken prosessoriajan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lasikatto
Jossain vaiheessa ajattelin hankkia uuden pöytäkoneen,
jossa saisi mielellään olla hyvä hinta/teho suhde.

Ystäväni suositteli katsomaan mm. tuolta.

Mielenkiintoiselta vaikuttaisi esim. seuraava kokoonpano:

Missä päin vaikutat? Jos asut pääkaupunkiseudulla, suosittelen verkkokauppa.com:ia. Ja voihan sieltä tietenkin postin kautta tilata myös, jos kauempana asuu. Yksittäisten komponenttien hinnat ovat verkkokaupassa yleensä edullisimmasta päästä ja takuuhuolto / -vaihto toimii moitteettomasti.

Kuten Neutroni totesi, menee komponenttien hinnat yleensä suoraanverrannollisesti tehoon, ja sitten hyppäävät pilviin uusimpien komponenttien tapauksessa. Kannattaa siis edulliseen kokoonpanoon vailta vähän vanhempian komponentteja. Tuossa esimerkissäsi ainakin tuo näytönohjain tuntuu aika kalliilta osalta. Pelaatko paljon pelejä? Jos et tarvitse mitään huippuluokan 3D-renderointiominaisuutta, suosittelen sellaista emolevyä, jossa on integroituna näytönohjain. Ne eivät ole tehokkaimmasta päästä, mutta normaalikäyttöön menevässä koneessa säästävät parisataa euroa heti, ja sähkönkulutus ja lämmöntuottokin jää pienemmäksi, kuin erillisellä tehokkalla näytönohjaimella.

Jos et tarvitse noin suurikapasiteettista kovalevyä, kannattaa harkita kannettavista tuttu 2,5" malli. Ne ovat paljon hiljaisempia ja viileämpiä kuin 3,5" mallit.

Neutroni
Itsekin olen harkinnut koneen ostoa. Kysytään tähän samaan ketjuun, paljonko nykyinen keskitason kone (noin 700 E) on käytännössä nopeampi kuin 2,4 GHz:n Pentium 4 vuodelta 2002. Erityisesti minua kiinnostaa laskenta, joka vaatii hajautettuja muistinosoituksia laajalla alueella ja on siten vaikea välimuisteille. Muistien nopeus lienee siis ensisijainen. Meneekä koneen nopeus tuollaisissa tehtävissä likimain muistiväylien nopeuksien suhteessa, vai onko 4 vuodessa tulut jotain muitakin oleellisia parannuksia?

Miten nuo tuplaydinprosessorit toimivat? Näkyykö se kahtena erillisenä prosessorina, jolloin täyden tehon hyödyntäminen vaatii moniprosessorikoodausta ja asian hallitsevia kääntäjiä, vai jakaako se käskyt kahdelle prosessoriytimelle ja näyttää yhdeltä, jolloin normaalin kääntäjän tuotos riittää hyödyntämään tehon?

Olen tällähetkellä hitaanpuoleisen langattoman päässä, joten en pysty katsomaan onko tuolla sivulla noin vanhaan koneeseen mahdollista verrata, mutta kokeile jos saat raskaanpuoleisen sivun ladattua. Siellä on jossain mahdollisuus vertailla eri komponenttien tehoeroja.

http://www.tomshardware.com/

Tuplaydinprosessori näkyy Windowseissa kahtena eri prosessorina. Neliydin prosessori neljänä jne. Aika monet ohjelmat osaavat jo hyödyntää tuplaydinprosessoreiden ominaisuuksia, siten että pystyvät kuormittamaan kaikkia ytimiä. Mutta ihan normaalikäytössäkin tuplaydinprosessori on todella suuri hyppäys eteenpäin tehossa. Yleensä on kuitenkin monta eri ohjelmaa auki yhtä aikaa ja moniydinprosessori ei hyydy, vaikka yksi ohjelmista sattuisikin jumittamaan. Mielestäni pullonkaulaksi nykyään muodostuvat kiintolevyjen siirtonopeudet.

Ottaisitko kannettavan ja siihen oliko se win TV systeemin, jolloin voisit katsoa myös televisio-ohjelmia vai ottaisitko pienen taulu TV:n joka myös toimii näyttönä ja siihen perustietokonepaketin?

Jos ottaa esim. joitakin vuosia vanhan käytetyn kannettavan, riittää siihen ilmeisesti XP ja näin säästää ohjelmissakin 150 ekee.

Ja hei, tyhmä kysymys, kannettavan luulisi toimivan langattomasti, mutta maksaako langattomasti kaikkialla toimiva kannettava extraa ja kun, niin paljonko?

Onesimple

;):)

DerMack
Seuraa 
Viestejä1839

Verkkokauppa.comista kokosin tuommoisen, ilman näyttöä ja kajareita. Vakio kelloilla ei aivan yhtä tehokas mutta ylikellotettuna huomattavasti nopeampi. Nuo core2duot kellottuvat huomattavasti paremmin ja käyvät viileämpinä kuin AMD:n x2:t, tosin jos haluaa kunnolla kellottaa kannattaa hankkia myös kunnon jäähy, esim Zalman 9700, Tuniq Tower 120 tai Thermalrightin Ultra 120 Extreme mutta tuolla vakiojäähylläkin pääsee alkuun

edit ja verkkokortti ja äänikortti on emolle integroituja joten niitä ei erikseen listassa mainita, jos jotakuta hämää se

Intel Core 2 Duo E4300, 1.8 GHz, Socket 775, FSB 800, 2MB Cache, Boxed 116.90
ATI Radeon X1950GT 256MB GDDR3 PCI-E -näytönohjain. 131.90
Kingston 2048MB 667MHz DDR2 NON-ECC CL5 DIMM (2x1024MB KIT). 63.90
Antec Sonata III - ATX-kotelo, 500W ATX12V v. 2.0 -virtalähde. 119.90
Microsoft Basic Black Value Pack, PS/2 USB, OEM - näppäimistö + hiiri. 18.90
Seagate Barracuda 7200.10 320GB Serial-ATA-II (SATA-II) kovalevy - 5v takuu. 79.90
Abit AB9 Intel 965 LGA775 ATX-emolevy. 106.90
Samsung SH-S182D/RSMN Super-WriteMaster™ 18x DVD+/-RW asema, 34.90

Tuotteet ostoskorissa yhteensä: 673.20 €

Savor
Ottaisitko kannettavan ja siihen oliko se win TV systeemin, jolloin voisit katsoa myös televisio-ohjelmia vai ottaisitko pienen taulu TV:n joka myös toimii näyttönä ja siihen perustietokonepaketin?

Jos ottaa esim. joitakin vuosia vanhan käytetyn kannettavan, riittää siihen ilmeisesti XP ja näin säästää ohjelmissakin 150 ekee.

Ja hei, tyhmä kysymys, kannettavan luulisi toimivan langattomasti, mutta maksaako langattomasti kaikkialla toimiva kannettava extraa ja kun, niin paljonko?

Onesimple

;):)

Se maksaa noin 30 euroa kuussa. Jos haluaa kaikkialla toimivan langattoman, niin siihen pitää ostaa @450 verkkoa tukeva lisäkortti ja siihen langaton laajakaistaliittymä.

Tai sitten jos koneessa on sisäänrakennettuna kännykkä, niin siihen voi hommata GPRS liittymän joka maksaa vähemmän mutta on hidas kuin helvetti.

Mielenkiintoni heräsi..

Mikä on tuo @450 verkkoa tukeva lisäkortti ja siihen langaton laajakaistaliittymä- juttu.. ???

Mistä niitä saa,yms..

Tietoa, kiitos..

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670

Jos suorituskykyä haluaa, niin kannattaa kiinnittää huomiota levyihin. Levyt ovat järjestelmän hitain osa. Suhde muistin ja levyn nopeuden välillä on kertaluokkaa 1:1 000 000.

Itselläni on nyt ollut jo yli vuoden 2x250 GB:n 7200 rpm:n levyt RAID 0:na. Näin levyt toimivat yhdessä yhtenä loogisena levynä, mutta lähes 2x nopeudella yhteen levyyn verrattuna. Tästä on oleellista hyötyä: Boottaus nopeutuu, samoin ohjelmien käynnistykset. Ja jos käyttää levyintensiivisiä sovelluksia, niin näissäkin nopeusero on merkittävä.

Käyttis alkaa käyttämään kiintolevyä keskusmuistin jatkeena sen uhatessa loppua. Tästä syystä tärkein asia suorituskyvyn kannalta on, että koneessa on tarpeeksi muistia. Muistin määrä riippuu käytettävistä sovelluksista, mutta 2 GB lienee hyvä lähtökohta.

Koska muistilla suorituskykyä on helppo, nopea ja edullinen myös kasvattaa jatkossa, tulee varmistua, että alkuperäisen muistihankinnan lisäksi emolevyltä löytyy myös vapaita kantoja muistilaajennukselle.

Volitans
Veikko



5 Gt/kk rajoitus! Hyvästit saa heittää streamattaville videoille, jne. Eli lähinnä juuri niille palveluille, joiden vuoksi laajakaistaa tarvitaan.[/quote]


Tuolla luki että siirtorajan jälkeen yhteyden prioriteettia tiputetaan, joten ruuhkatilanteessa ne jotka eivät ole vielä ylittäneet rajaansa pääsevät etusijalle.

Yhteyden nopeutta ei tiputeta vaikka siirtäisit mitä. 5 gigalla saat ladata 170 megaa päivässä ja sillä katselee jo jokusen youtube videon ongelmitta.

Siirtorajan ylityksen jälkeen liittymien prioriteetti laskee, joten liittymän nopeus pysyy samana. Ainoastaan tukiaseman ruuhkatilanteessa muut liitymät saavat enemmän kaistaa käyttöönsä kuin siirtorajan ylittäneet liittymät.
Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Veikko

Tuolla luki että siirtorajan jälkeen yhteyden prioriteettia tiputetaan, joten ruuhkatilanteessa ne jotka eivät ole vielä ylittäneet rajaansa pääsevät etusijalle.

Niinpäs lukikin. Markkinointimielessä erinomaisen huonosti ilmaistu. Sen verran korkeat ovat kk-maksut, että kaistaa varmasti löytynee.

Volitans

Käyttis alkaa käyttämään kiintolevyä keskusmuistin jatkeena sen uhatessa loppua. Tästä syystä tärkein asia suorituskyvyn kannalta on, että koneessa on tarpeeksi muistia. Muistin määrä riippuu käytettävistä sovelluksista, mutta 2 GB lienee hyvä lähtökohta.

Koska muistilla suorituskykyä on helppo, nopea ja edullinen myös kasvattaa jatkossa, tulee varmistua, että alkuperäisen muistihankinnan lisäksi emolevyltä löytyy myös vapaita kantoja muistilaajennukselle.

32 bittinen muistinosoitus ei pysty käsittelemään yli 4 gigatavua ja erinäisistä syistä johtuen mm. Windows XP ei osaa käsitellä 2 gigatavua enempää. Pienellä hakkeroinnilla sen saa toimimaan 3 gigatavulla, mutta jos neljännen ottaa käyttöön niin järjestelmä itseasiassa hidastuu muistinosoituksen monimutkaisuuden takia.

64 bittistä prosessoria ja käyttöjärjestelmää tarvitaan, jos haluaa käytännössä koneeseensa enemmän kuin 2 gigatavua. Sitten raja nouseekin johonkin 16 teratavun tuntumaan, joka riittänee lähitulevaisuutta ajatellen.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Veikko

64 bittistä prosessoria ja käyttöjärjestelmää tarvitaan, jos haluaa käytännössä koneeseensa enemmän kuin 2 gigatavua. Sitten raja nouseekin johonkin 16 teratavun tuntumaan, joka riittänee lähitulevaisuutta ajatellen.

Jopa Windows XP:stäkin on 64-bittinen versio:

http://www.microsoft.com/windowsxp/64bi ... _id=20395b

AMD:n prosessoritkin ovat olleet jo pitkään 64 bittisiä. Linuxista ja Vivasta on molemmista 64-bittiset versiot.

Veikko
64 bittisessä XP:ssä ei vaan tahdo oikein toimia mikään ohjelma.
Ohjelmisto-ongelmia taitaapi enempi esiintyä Vistan kanssa leikkiessä, ei XP:n 64-versiossa.

Tosin, jos ohjelmat on viilattu 32bittiseen avaruuteen sopivaksi, niin ei 64 bittisyydestä ole mitään hyötyä ja joskus jopa optimoidut ohjelmat hidastuvat "liian leveässä" ympäristössä.

lasikatto
Jossain vaiheessa ajattelin hankkia uuden pöytäkoneen,
jossa saisi mielellään olla hyvä hinta/teho suhde.

Ystäväni suositteli katsomaan mm. tuolta.

Mielenkiintoiselta vaikuttaisi esim. seuraava kokoonpano:

Athlon 64 X2 5600+ dualcore prosessorilla,
Pelikone tehokkaalla Nvida 7950Gt 256Mt ohjaimella

Prosessori AMD Athlon 64 X2 5600+
Keskusmuisti 2Gt DualChannel
Kovalevy 320Gt 7200rpm 8MB Cache
Tallentava DVD+/-R/RW 16x DualLayer DVD-asema, tallentaa myös CD-R/RW levyille
verkkokortti, äänikortti
DG WT 400W ATX-kotelo
Logitech tai Microsoftin näppäimistö sekä optinen hiiri
liitännät: USB2.0 yhteensä 6 kpl, 4kpl takana + 2 kpl edessä, Audio-liitännät takapaneelissa.
Näytönohjain Geforce 7950GT 256Mt

Hinta: 799€

Optiot: windows XP Home tai Vista Basic ja Ms office 2007 60pv kokeiluversio

+ 100€.

Vista Premium +130€.

Ms Wireless Opt. Desktop comfort Fi 3.0 OEM + 25 EUR




Tuossa ei tietty ole vielä näyttöä mukana.

Edit:

Ton prossun yksikköhinnaksi tosin mainitaan.

AMD Athlon 64X2 5600+AM2 2,8GHz 2x1024Kb 185e



Joten taitanee tuossa pakettihinnassa vielä ilmaa löytyvän?

Sanoisin niin, että jos et pelaa uusimpia pelejä korkealla resolla etkä harrasta muutakaan extremeä koneellasi kaikki uudet myynnissä olevat kokoonpanot tai komponettiyhdistelmät ovat riittävän tehokkaita jos vaan muistia on riittävästi. Peruskäyttöön XP:ssä riittää 512 mutta itse suosittelen 1 gigaa, vista on varmasti kiva mutta tarvitsetko sitä oikeasti?
Eri asia on sitten jos haluaa pitää työpöydällään aina teknisesti uusinta uutta olevan kokoonpanon.

Tuo mainitsemasi kokoonpano on mielestäni ylitehokas normaaliin käyttöön. Enemmän käytännön suorituskykyyn vaikuttaa se kuinka sekaisin Windows on ja kuinka paljon "ylimääräisiä" ohjelmia pyörii taustalla (ainakin pidemmän päälle). Itse tyytyisin hitaampaan prosessoriin/integroituun näytönohjaimeen ja käyttäisin säästyvät rahat vaikka laadukkaaseen näyttöön/muihin lisävarusteisiin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35402
ilesoft
kokeile jos saat raskaanpuoleisen sivun ladattua. Siellä on jossain mahdollisuus vertailla eri komponenttien tehoeroja.

http://www.tomshardware.com/




Täytyy katsoa, kiitoksia linkistä. Voi tosin olla, että tätyy kuitenkin ostaa uusi kone, kun tässä alkaa olla hieman ihmeellistä käytöstä (luulen että ainakin näytönohjain vetelee viimeisiään).

Tuplaydinprosessori näkyy Windowseissa kahtena eri prosessorina. Neliydin prosessori neljänä jne. Aika monet ohjelmat osaavat jo hyödyntää tuplaydinprosessoreiden ominaisuuksia, siten että pystyvät kuormittamaan kaikkia ytimiä.



Minulle tehon kannalta kuitenkin tärkeimpiä olisivat omat ohjelmat. Itse en osaa optimoida moniprosessorikoodia, minulla ei ole sopivia kääntäjiä, ja koska ohjelmointi on minulle 90 %:sesti harrastus, en viitsi vähiä vapaa-aikoja uhrata laajempaan perehtymiseen.

No, on kahdesta prosessorista tietysti se hyöty, että voi käyttää konetta paremmin ohjelman pyöriessä taustalla. Ehkä siten malttaa tehdä pitempiä simulaatioita.

Mutta ihan normaalikäytössäkin tuplaydinprosessori on todella suuri hyppäys eteenpäin tehossa. Yleensä on kuitenkin monta eri ohjelmaa auki yhtä aikaa ja moniydinprosessori ei hyydy, vaikka yksi ohjelmista sattuisikin jumittamaan. Mielestäni pullonkaulaksi nykyään muodostuvat kiintolevyjen siirtonopeudet.

Normaalisti varmaan noin. Mutta eivät Windowsin prosessit käsittääkseni niin hirveää osuutta prosessrin tehosta syö. Ainakaan siitä päätellen, miten normaali puuhastelu vaikuttaa ohjelmien suoritusaikoihin.

Kiintolevykin varmaan vaikuttaa "normaalissa" käytössä enemmän, mutta itse teen kaikenlaisia hupisimulaatioita, joissa on suuri joukko keskenään vuorovaikuttavia kappaleita. Kaikki tiedot ovat muistissa, mutta kymmenien tai satojen megatavujen alueella. Siksi oletan, että siinä käytössä nimenomaan muistin osoittaminen muodostaa pullonkaulan.

Joskus aikoja sitten kokeilinkin asiaa. Minulla oli 333 MHz:n prosessori, jonka muistiväylän nopeus oli 66 MHz. Vaihdoin piruuttani arvot 300/100:aan, ja esimerkiksi raytracing ja nuo omat viritykseni nopeutuivat suunnilleen sen 50 %, jonka muistin osoittaminen nopeutui. Tuosta on kuitenkin jo aikaa, joten en tiedä missä määrin sama pätee nykyään.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat