Seuraa 
Viestejä45973

Olisiko antaa esimerkkiä evoluutiosta, jossa olisi kehittynyt eläimelle uusi elin/raaja/yms eikä vain jotain olemassaolevaa hävinnyt. Kreationistit pitävät tätä yhtenä argumenttinä väitteilleen. Eli ihmisen ja apinan erot eivät käy vaan pitäisi olla samaa.

Ei oikein ole alan tietämystä asiasta.

Sivut

Kommentit (112)

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210

Silmän (tai minkä tahansa valoa aistivan elimen) kehityskaari on nätisti nähtävillä moderneissa lajeissa, evästä kävelyraajaan fossiileissa. Mikä tahansa alan oppikirja näyttää sievän kuvasarjan aiheesta.

Sitten tietenkin voidaan olla sitä mieltä että käsi on vain surkastunut evä... mutta minä ainakin muutun semidelfiiniksi heti kun se geeniteknisesti on mahdollista.

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

Pikku Gen
Silmän (tai minkä tahansa valoa aistivan elimen) kehityskaari on nätisti nähtävillä moderneissa lajeissa
olisko jotain hyviä lähteitä tarjota ko. aiheeseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pikku Gen
Sitten tietenkin voidaan olla sitä mieltä että käsi on vain surkastunut evä... mutta minä ainakin muutun semidelfiiniksi heti kun se geeniteknisesti on mahdollista.
Tätähän ei he väitäkkään (valitettavasti)

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210

KVG?

Ilkeä olin. Sori. Nämä olivat vain ensimmäiset esimerkit, jotka vuosisatojen takaisilla muistikuvilla pölyisistä biologiankirjoista nousivat pinnalle...

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

Juoni
Seuraa 
Viestejä1461
Lovemachine
Olisiko antaa esimerkkiä evoluutiosta, jossa olisi kehittynyt eläimelle uusi elin/raaja/yms eikä vain jotain olemassaolevaa hävinnyt. Kreationistit pitävät tätä yhtenä argumenttinä väitteilleen. Eli ihmisen ja apinan erot eivät käy vaan pitäisi olla samaa.

Ei oikein ole alan tietämystä asiasta.

Lähes kaikilla maanisäkkäillä on neljä raaja, kaloilla ei.

Juoni
Lovemachine
Olisiko antaa esimerkkiä evoluutiosta, jossa olisi kehittynyt eläimelle uusi elin/raaja/yms eikä vain jotain olemassaolevaa hävinnyt. Kreationistit pitävät tätä yhtenä argumenttinä väitteilleen. Eli ihmisen ja apinan erot eivät käy vaan pitäisi olla samaa.

Ei oikein ole alan tietämystä asiasta.




Lähes kaikilla maanisäkkäillä on neljä raaja, kaloilla ei.
Kylläkyllä, en osannut tarpeeksi tarkentaa kysymystä. Siis, tietyllä (yhdellä) eläinlajilla ei lajien välillä.

Lajin sisällä? No katso ihmislajia. Ovat kovasti erilaisia. Mustia ja valkoisia. Voiko erilaisempia olla? Entäs kääpiöheimolaiset ja oliko se watussit? Kuka muistaa.

teijoster
Lajin sisällä? No katso ihmislajia. Ovat kovasti erilaisia. Mustia ja valkoisia. Voiko erilaisempia olla? Entäs kääpiöheimolaiset ja oliko se watussit? Kuka muistaa.
saman ominaisuuden muunnoksia (ihon väri, koko...) löytyisikö esimerkiksi jonkun aistielimen syntymisestä jotain tietoa tai milloin "uudet" ihmisen lihakset alkoivat kehittyä verrattuna apinoihin... tai ei tarvitse olla kyseessä ihminen vaan kala/hyönteinen/matelija... IDEA on löytää esimerkki UUDEN ominaisuuden/asian kehittymisen todistaminen

Lovemachine
teijoster
Lajin sisällä? No katso ihmislajia. Ovat kovasti erilaisia. Mustia ja valkoisia. Voiko erilaisempia olla? Entäs kääpiöheimolaiset ja oliko se watussit? Kuka muistaa.
saman ominaisuuden muunnoksia (ihon väri, koko...) löytyisikö esimerkiksi jonkun aistielimen syntymisestä jotain tietoa tai milloin "uudet" ihmisen lihakset alkoivat kehittyä verrattuna apinoihin... tai ei tarvitse olla kyseessä ihminen vaan kala/hyönteinen/matelija... IDEA on löytää esimerkki UUDEN ominaisuuden/asian kehittymisen todistaminen

Tai milloin apinan "jalan" kädestä tuli ihmisen jalka. Saattaapi todistusaineisto olla hakusessa. Evojen ongelma on se että löytyy valtavan monisyinen luonto. Ja löytyy "lajiryhmiä" Joiden sisällä olevat ovat selvästi sukua keskenään. Mutta evot vetää siitä johtopäätöksen että kaikki ovat sukua keskenään, muuten kuin yhteisen Luojan kautta. Lopputulema näissä väitteissä on ollut se että evojen mielestä koivu on ihmisen "serkku".

teijoster
Lopputulema näissä väitteissä on ollut se että evojen mielestä koivu on ihmisen "serkku".

Kukaan näin ei ole väittänyt, mutta tekstejäsi lukiessani tulee väistämättä mieleen että sitä koivua saattaa olla päänuppisi.

Snowsoul
teijoster
Lopputulema näissä väitteissä on ollut se että evojen mielestä koivu on ihmisen "serkku".

Mitä sukua mielestäsi koivu on ihmiselle?

Lovemachine
teijoster
Lajin sisällä? No katso ihmislajia. Ovat kovasti erilaisia. Mustia ja valkoisia. Voiko erilaisempia olla? Entäs kääpiöheimolaiset ja oliko se watussit? Kuka muistaa.
saman ominaisuuden muunnoksia (ihon väri, koko...) löytyisikö esimerkiksi jonkun aistielimen syntymisestä jotain tietoa tai milloin "uudet" ihmisen lihakset alkoivat kehittyä verrattuna apinoihin... tai ei tarvitse olla kyseessä ihminen vaan kala/hyönteinen/matelija... IDEA on löytää esimerkki UUDEN ominaisuuden/asian kehittymisen todistaminen

Palstan arkistoista löytyy hyviä kuvia valaiden kehityksen fossiilisarjoista, niissä näkyy tuo kehitys erittäin hyvin, paremmin kuin kukaan oikeastaan voi toivoa.

Etsi googlella.

D

Tieteessä ei muuten todisteta mitään eikä väitetään mitään absoluuttiseksi tiedoksi. Havaintoiten pohjalla tehdään sitten paras mahdollinen selitys, jota koko ajan täsmennetään ja kehitetään. Pelkästään tämä asia on jo iso ero uskontoihin verrattuna, joita tuo T täällä höpisee.

totinen
Seuraa 
Viestejä4887
Damasio

Tieteessä ei muuten todisteta mitään eikä väitetään mitään absoluuttiseksi tiedoksi. Havaintoiten pohjalla tehdään sitten paras mahdollinen selitys, jota koko ajan täsmennetään ja kehitetään. Pelkästään tämä asia on jo iso ero uskontoihin verrattuna, joita tuo T täällä höpisee.

Myös matematiikkaan verrattuna?

teijoster
Mitä sukua mielestäsi koivu on ihmiselle?

Yhtäläisyyksiä voi olla solutasolla, jos olemme samasta alkusolusta haarautuneet. Enempää en mene veikkaamaan etten tee itsestäni puupäätä, kuten eräät.

Peilisymmetrisyys on kaikille olennoille yhteistä, mikä mielestäni viittaa siihen, että vedestä ollaan kaikki tultu, eli veden vastuksesta johtuen peilisymmetrisyys jonkin akselin suhteen on tärkeää, muuten olisi vaikeaa liikkua. Maallahan ei tällä olisi niin suurta merkitystä, mutta jostain eli mm. edellämainitusta syystä maalla elävät eliötkin ovat peilisymmetrisiä.

Minusta on enemmänkin hyvin hankalaa väittää, etteivät eliöt olisi kehittyneet yhteisistä esi-isistä. Sille ei löydy todisteita. Jokaisen nisäkkään (ja käsittääkseni myös lintujen ja matelijoiden) alkio on hyvin samannäköinen aluksi. Ja kaikilla nisäkkäillä uuden eliön syntymä menee samalla tavoin, eli kohdussa kehitytään napanuoran kautta ja sitten sieltä "tuhmasanasta" pötkähdetään ulos. Miksi tämä on niin yhteistä?

Virtahevolla ja norsulla ja sarvikuonolla ja vaikkapa tapiirilla on jokaisella kaksi silmää, suu, sieraimet, korvat ja neljä raajaa jne. Rakenne on hyvin samanlainen, vaikka ulkonäkö onkin kovin erilainen.

Lintujen etujalat ovat muuttuneet siiviksi.

Hämähäkeillä ja lukeilla tuntosarvet ovat muuttuneet ylimääräiseksi jalkapariksi. Etenkin lukeissa tämä on ilmeistä. Ja käsittääkseni hämähäkkikin käyttää näitä pisintä jalkaparia, eli entisiä tuntosarvia, verkkonsa tunnusteluun, eli ovat kaikkein herkimmät ja tärkeimmät jalat.

Mutta mistä ovat esim. sudenkorennon ylimääräiset siivet peräisin? Tai ampiaisten rakenne. Siinä on tuntosarvet plus siivet. Ovatko hyönteisten siivet siis jokin mutaatio, eli lisä, vai ovatko ne muodostuneet jostain muusta elimestä?

Matelijoilla ja linnuilla erona nisäkkäisiin on muna, eli alkio tulee ulos aiemmin ja munan kuori toimii kohtuna. Onko muuten linnuilla napanuoraa ja napaa? Entä pussieläimillä?

totinen
Damasio

Tieteessä ei muuten todisteta mitään eikä väitetään mitään absoluuttiseksi tiedoksi. Havaintoiten pohjalla tehdään sitten paras mahdollinen selitys, jota koko ajan täsmennetään ja kehitetään. Pelkästään tämä asia on jo iso ero uskontoihin verrattuna, joita tuo T täällä höpisee.

Myös matematiikkaan verrattuna?

Mä odotinkin jonkun suloisen tyhmeliini kysyvän tuota. Viitsitkö lukaista jonkun tieteen metodologiaa ja eri tieteiden keskinäisiä suhteita käsittelevän teoksen, niin saat vastaukset. Opit paljon muutakin.

D

Ps. 10 pisteen vihje: miten matematiikka eroaa varsinaisista tieteistä?

teijoster
teijoster
Lopputulema näissä väitteissä on ollut se että evojen mielestä koivu on ihmisen "serkku".

Mitä sukua mielestäsi koivu on ihmiselle?

Tämä on sinulle jo kerran selitetty. Käytä hakua!

[size=75:12qkk5dv]Korjattu lainaukset oikeille nimimerkeille.[/size:12qkk5dv]

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat