Myoni

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Miksi sanotaan että aika hidastuu, kun kuljetaan lähes valonnopeutta?
Tätähän on todisteltu mm. myoneilla, jotka näyttävät elävän pitempään kun ne liikkuvat lähes valonnopeutta. Mutta millä näitä myoneita tutkitaan? Ja kauanko ne näyttävät elävän liikkuessaan 99,9999% valonnopeutta? Haluaisin tietää, jotta voin todistaa ajan hidastumisen vääräksi luuloksi.

Sivut

Kommentit (21)

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Liittynyt11.4.2005

Turha sitä "ajan hidastumista" on vääräksi todistaa, niin monesti se on havaittu eri tilanteissa.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... irtim.html
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... /muon.html
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... in.html#c3
http://www.astronomy.ohio-state.edu/~po ... 5/gps.html

ps. et ole ainoa, joka sitä on näillä foorumeilla yrittänyt vääräksi todistaa... turhaan.

∞ = ω^(1/Ω)

Vierailija

Sanoppa sitten miten atomikello toimii? Ja maapallo liikku koko ajan, joten aikamme pitäisi kulua hitaammin kuin muuten. Ja vielä, jokaisella hiukkasella täytyisi olla oma 'aikansa', sillä jos hiukkanen liikkuu läh.val.nop., vain sen oma aika hidastuu. Väitänkin siis, että atomien toiminta vain nopeutuu kovassa vauhdissa, tai sitten: Kuka tietää pysähtyvätkö atomikellot samaan aikaan?? Miten se on edes mahdollista, jos atomikellojen aika on eri?

Vierailija

Eikös ne olleet näitä piimesoneja, joita syntyy avaruussäteilystä ilmakehän yläosissa. Niiden elinikä on niin lyhyt, ettei niiden pitäisi lähes
valon nopeudellaankaan ehtiä maahan saakka, mutta silti niitä mitat-
tiin siellä. Siispä ne "litistivät" aikaa aivan suhteellisuusteorian mukaan.

Vierailija

Yksi kysymys: Katoaako valo vai 'elääkö' se ikuisesti? Jos valo tai siis fotoni ei kuole, se tarkoittaa sitä, että valonnopeutta lentäessä aika ei kulu..
Lisäksi, onko kukaan havainnut myonia "tippumassa", sillä niitähän voi muodostua täälläkin tai ne voivat kulkea yli valonnopeutta (vitsi)

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
Dr_Strangelove
Eikös ne olleet näitä piimesoneja, joita syntyy avaruussäteilystä ilmakehän yläosissa. Niiden elinikä on niin lyhyt, ettei niiden pitäisi lähes
valon nopeudellaankaan ehtiä maahan saakka, mutta silti niitä mitat-
tiin siellä. Siispä ne "litistivät" aikaa aivan suhteellisuusteorian mukaan.

Luonnollisempi selitys on että niiden sisäinen toiminta hidastuu nopeuden seurauksena, kun ne sm-ilmiöt eivät ehdi aktivoitua samalla nopeudella. Täytyy noteerata, että nyt puhutaan maakeskeisestä koordinaatistosta. Eli ne ovat ne myonit, jotka kiihtyivät maan suhteen (syntyessään) eikä päinvastoin.

Vierailija

Tuolla GPS-sivullahan lukee, että hitaampi tikitys maan päällä johtuu läheisestä massiivisesta objektista, eli luultavasti myonin pitempään elämiinen on juuri tätä sisäisen toiminnan nopeutumista, hidastuuhan toiminta maan päällä suuren massan takia, nopeutuminen on vain päinvastainen ilmiö. Paljastan nyt todellisen mielipiteeni: Aika on vain mitta hiukkasten elinajalle, eli koska myoni elää pitempään liikkuessaan, sen aika ei hidastu, elinikä vain pitenee.
Valonnopeus: 299 792 458 metriä sekunnissa. Sekunti on vain sovittu mitta, ihan niin kuin metrikin. Aika on absoluuttista.

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Liittynyt11.4.2005
Totuus
Väitänkin siis, että --

Voit väittää mitä tahansa, mutta fakta on faktaa: suhteellisuusteorian mukainen aikadilataatio on monesti havaittu juttu (eikä GPS-järjestelmä toimisi kunnolla, jos sitä ei huomioitaisi).

Volitans
Totuus
Aika on absoluuttista.



Eikös juuri noin 100 vuotta sitten sovittu ajan olevan suhteellista.

Kyllä vain.
Ja jos aika on absoluuttista, niin myös avaruus on absoluuttista. Absoluuttista tausta-avaruutta ei olla vain havaittu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michelson- ... experiment

En ymmärrä, mistä anti-suhteellisuusteoreetikkojen kenkä puristaa... ehkä siitä, ettei teorian lähtökohtia ymmärretä kunnolla.
Tähä vaivaan suosittelen professori Kari Enqvistin kirjaa Suhteellisuusteoriaa runoilijoille, jossa Enqvist selittää suhteellisuusteorian kansantajuisesti.

∞ = ω^(1/Ω)

Vierailija

Se on ehkä sovittu, mutta se käsitetään väärin.
Aika on mitta joka kertoo kuinka kauan jokin kestää. Sekunti on ajan perusyksikkö. Kun ihminen kävelee yhden tunnin, aikaa kuluu yksi tunti. Jos ihminen lentää 99,9999% valonnopeutta tunnin, aikaa kuluu taas yksi tunti. On väärin sanoa että aika hidastuu, sillä vain atomien toiminta hidastuu. Jos halutaan ajatella että on olemassa universaali aika, joka määrää miten nopeasti atomit vaihtavat paikkaansa tai energiatasoaan tai mitään, niin nykyinen ajankäsitys on väärä.
Derz, kun ehdit ennen minua, niin sanon että kyllä, GPS:ssä pitää ottaa huomioon se, että atomikello toimii hitaammin nopeassa liikkeessä.

Vierailija
Totuus
Se on ehkä sovittu, mutta se käsitetään väärin.

Väärinkäsitys johtuu vain tietojen puutteesta. Opiskele!

Aika on mitta joka kertoo kuinka kauan jokin kestää. Sekunti on ajan perusyksikkö. Kun ihminen kävelee yhden tunnin, aikaa kuluu yksi tunti.

Ihmiseen kiinnitetyssä koordinaatistossa.

Jos ihminen lentää 99,9999% valonnopeutta tunnin, aikaa kuluu taas yksi tunti.

Ihmiseen kiinnitetyssä koordinaatistossa.

Juju onkin siinä, että muissa koordinaatistoissa ajat ovat sitten ihan erilaisia - ja joka koordinaatistossa omansa.

Vierailija
Totuus
... Ja vielä, jokaisella hiukkasella täytyisi olla oma 'aikansa...

Jokaisella hiukkasella on oma paikkansa...

Vierailija
Volitans

Eikös juuri noin 100 vuotta sitten sovittu ajan olevan suhteellista.

´

Kukaan ei ole sopinut mitään. Parempi voitti.

Max Kalba
Seuraa 
Viestejä976
Liittynyt12.3.2007

Tuntuu siltä että suhteellisuusteoria mielletään fysikaalisena absoluuttisena totuutena. Näinhän ei tietenkään ole. Teoria on vain matemaattinen malli.

Eistein jostain syystä esimerkiksi viehättyi ajatuksesta että kun aikaa sopivasti säätelee laskelmat täsmäävät paremmin. Kello käy hitaammin koska aika on hitaampi.
Samaan lopputulokseen päästään jos aika on universaali vakio ja havaitaan että kello käy hitaammin koska sen värähtelytaajuus on pienenpi. Faktaa on mitattu lopputulos, ei teoria joka sen selittää.

Vierailija
derz
ps. et ole ainoa, joka sitä on näillä foorumeilla yrittänyt vääräksi todistaa... turhaan.

Se nimittäin on väärä, esimerkiksi elääkö päiväntasaajalla ihmiset keskimäärin pitempään kuin napujen tuntumassa ?, jos ei yksistään maapallo viiletä kovalla vauhdilla niin sitä lisää myös maapallon pyöriminen. toisinsanoen neutroni-tähtien/pulsarit pitäisi olla valovuosien pituisia koska niiden "päiväntasaaja" liikkuu lähes valonnopeudella, jotta ne ovat painuneet aivan littiin pakonopeuden vuoksi.

(jostain lukkiin joskus että joku tunnettu pulsari pyörähtäisi noin 800 kertaa senunnissa).

Vierailija
Max Kalba
Tuntuu siltä että suhteellisuusteoria mielletään fysikaalisena absoluuttisena totuutena. Näinhän ei tietenkään ole. Teoria on vain matemaattinen malli.

Eistein jostain syystä esimerkiksi viehättyi ajatuksesta että kun aikaa sopivasti säätelee laskelmat täsmäävät paremmin. Kello käy hitaammin koska aika on hitaampi.
Samaan lopputulokseen päästään jos aika on universaali vakio ja havaitaan että kello käy hitaammin koska sen värähtelytaajuus on pienenpi. Faktaa on mitattu lopputulos, ei teoria joka sen selittää.

Fysiikassa ei ole totuutta. Laskelmia ei säädellä. Newtonin ajoista lähtien kokeellinen tulos on määrittänyt kulloisenkin "faktan".

Jos aika on universaali vakio, niin on myös paikka?

Einstein ehkä viehättyi ajatuksesta ja joi keinujuomaa. Kuka tietää. Einstein ei säädellyt aikaa. Newton ei säädellyt paikkaa. Molemmat selittivät miten.

Boldasin ton sun viestistä osan. Eikös toi ole F=ma? Siis kappale liikkuu hitaammin jos voima on hitaampi (pienempi).

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat