Seuraa 
Viestejä45973

Tsingis Khan (alkuperäiseltä nimeltään Temujin) (s. 1167) hallitsi Mongoliaa vuodesta 1206 kuolemaansa 18. elokuuta 1227 saakka. Osaako kukaan kertoa tästä julmana pidetystä hallitsijasta enempää, kuin Frederik?

Muutakin tietoutta maasta olisi mukava saada. Mongoliahan on eräs maapallon harvimmin asutuista maista ja on kauttaaltaan ylänköä. Kashmirteollisuus kukoistaa ja sen myötä myös vuohet.. Mitä muuta? Oletko kenties käynyt vaellusratsastuksella mongolianhevosilla? Joutunut rosvojoukon piirittämäksi? Entä ovatko suomalaiset sukua mongolian sitkeälle kansalle? Näinhän joskus ainakin väitettiin...

Sivut

Kommentit (74)

s&s&s
Tsingis Khan (alkuperäiseltä nimeltään Temujin) (s. 1167) hallitsi Mongoliaa vuodesta 1206 kuolemaansa 18. elokuuta 1227 saakka. Osaako kukaan kertoa tästä julmana pidetystä hallitsijasta enempää, kuin Frederik?

Ei ollut kuulemma julma.

Wolf
Seuraa 
Viestejä820

S&S&S on minua ilahduttaakseen laittanut tämän hienon keskustelunavauksen, koska 3s varmaan näki unessaan minun Mongolian matkani.

Tsingiksestä kuitenkin on kirja, joka varmaan suomennetaan tuota pikaa:

Genghis Khan

Kirjoittajana
John Man

List Price: £7.99
Tuolla kirjasaitilla siis
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASI ... 67-7829207

Man muuten on armoitettu Mongolian tietäjä:

John Man

John Man is a historian and travel writer with a special interest in Mongolia. After reading German and French at Oxford he did two postgraduate courses, one in the history of science at Oxford , the other in Mongolian at the School of Oriental and African Studies. His GOBI: TRACKING THE DESERT (Weidenfeld, 1997) was the first book on the subject in English since the 1920s. He is also the author of THE ATLAS OF THE YEAR 1000, (Penguin 1999), ALPHA BETA (Headline, 2000) on the roots of the Roman alphabet, THE GUTENBERG REVOLUTION (Headline 2002) on the origins and impact of printing, and GENGHIS KHAN.

Toisaalta kotoiset Mannerheim ja Sakari Pälsikin ovat aika tekijöitä sillä saralla. Heidän hengentuotteitaan saa antikasta.

Minä vainen vain turistina siellä seikkailin ja join vähän Tsingis- niin olutta kuin votkaakin ja kävelin Tsingis katua-tietysti. Mahtava maa ja tilaa on. Hintataso vielä siis tosi edullinen. Siispä, talvea silmälläpitäen, ostin kasmirtuotteita, joiden hintataso on vain osanen täkäläisestä, ja laatu vallan taivaallinen.

Jurttaan muuten tykästyin ja aroon.

Taidan siis muuttaa avattareni Tsingis Khaniksi, sopiiko?

PS. matkaopaskirjani väittää Suomen ja Mongolian oleva kielisukulaisia keskenään, kun paikallista murretta kuuntelee niin eipä siltä tunnu:-)

Navigare necesse est, vivere non necesse (Cicero)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Wolf

Taidan siis muuttaa avattareni Tsingis Khaniksi, sopiiko?

NO sehän passaa vallan mainiosti.. Kannattaa olla muuntautumiskykyinen pysyäkseen ajan hermolla!

Pieni korjaus... Hänen oikea nimensä oli Temüdzin ja hän halusi valloittaaa koko maailman.. Ja hänen alipäällikkönsä antoivat Tsingis-Kaani nimen hänelle mikä merkitsee koko maailman valtiasta.. Tsingiksellä oli hieno ja toimiva sotatemppu.. He ratsastivat taisteluun aivan hipihiljaa, ainoa ääni joka kuului oli hevosen kavion tömäys maahan ja tämä pelotti vastustajia.. aluksi hän murtautui armeijoineen Kiinaan kiinanmuurin läpi ja poltti kaikki kylät ja pohjois-Kiina autioitui.. Sen jälkeen he suuntasivat matkansa länteen saavuttaen aina Iranin.. Venäjälläkin he rähinöitsivät, saavuttaen eurroopan rajan.. Ja vuonna 1227 Tsingis-Kaani kuoli ja hänet kuljetettiin takaisin Mongoliaan.. Tsingis-Kaani rakennutti historian suurimman valtakunnan..

Onko Tsingis Khanilla jotain tekemistä samurai- kulttuurin kanssa? Arvatenkin? Kävin joitain aikoja sitten katsomassa Samurai- näyttelyn, joka oli upea! Uskomattoman koristeellisia pukuja, miekkoja, koruja, hevosten suitsia ja satuloita.... Samuraiden tavat olivat kiehtovia ja soisin muistavani niistä museokäynnin jälkeen enemmänkin...

Näyttelyissä kiertäminen on sinänsä harmillista, sillä niistä jää mieleen vain paloja ja mielikuvia, kun haluaisi ahmaista kerralla kaiken tiedon muistiinsa...

Samurait olivat japanilaisia sotureita. Mongolit kyllä yrittivät Japaninkin valloittaa, mutta myrsky tuhosi valtaosan laivastosta, joten Japanilaiset saivat mongolit torjuttua. Kendo on Japanilaista miekkailua ja pohjautuu juuri samuraiden perinteisiin. Eräältä tutulta kuulin, että joku Shogun niminen kirja kertoo hyvin feodaaliajan Japanista ja sen perinteistä.

Shogun-Total war tietokonepelikin on erittäin mielenkiintoinen vaikka hieman vanha. Kertoo juuri feodaali-Japanista ja lisälevy on Mongolian invasion.

Wolf
Seuraa 
Viestejä820

Mongolian paikallinen sanomalehti, mikä lieneekään nimeltään, uutisoi, että Tsingiksen hauta olisi löydetty äskettäin.

Lieneekö perää? Seurataanpa maailman tiedekeskusteluja jos vaikka näin olisikin.

Tsingiksellä oli vallan mainio jurttakulkuneuvo, se kuvataan paikallisen setelin taustalla (5000 tukrug) noin 20-30 hevosta veti nelirivissä vallan komean kokoista jurttaa, jossa oli eteiskoroke ja kaikki (siinä siis ne sodan ja rauhan sauvat/merkit) ja vartijat kulkivat molemmilla sivuilla. Kyllä siinä olisi ollut näkemistä.

Tsingis on vapaan Mongolian suuri sankari tätä nykyä, neuvostovallan aikana oli aivan toisin.

Navigare necesse est, vivere non necesse (Cicero)

Hyllystä löytyy muuten James Clavellin Gai-Jin 1 ja 2, eli Shogunin kirjoittajan opukset... Olipa hyvä, kun muistutit... "Japani vuonna1862- muutoksen kuohuja, huimia ihmiskohtaloita, mahtavia seikkailuja... Muinoin mahtavan shogun- hallitsijan valta murenemassa..."

Olen joskus vuonna yks ja kaks ne hommannut ne miehelle, mutta jääneet lukemati. Taidankin ryhtyä illalla tuumasta toimeen! Ei ehkä niin kiinnosta se sotiminen ja "hajjaaa!!!!!!!"- meiniki, mutta jos jotain irtoaisi tuosta aidosta historian havinasta ja kulttuurista saman tein?

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
s&s&s
Onko Tsingis Khanilla jotain tekemistä samurai- kulttuurin kanssa? Arvatenkin? Kävin joitain aikoja sitten katsomassa Samurai- näyttelyn, joka oli upea! Uskomattoman koristeellisia pukuja, miekkoja, koruja, hevosten suitsia ja satuloita.... Samuraiden tavat olivat kiehtovia ja soisin muistavani niistä museokäynnin jälkeen enemmänkin...

Näyttelyissä kiertäminen on sinänsä harmillista, sillä niistä jää mieleen vain paloja ja mielikuvia, kun haluaisi ahmaista kerralla kaiken tiedon muistiinsa...

Se oli Tampereella tuo näyttely, jos suomessa kävit kattomassa.

Ei oo mongoolilla ja samureilla mitään tekemistä.

Siellä näyttelyssä oli 1300-luvun miekkoja jotka näytti uudelta. Epäilen että ei varmaan hirveesti ole käytetty. Olivat viellä teräviäkin.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613

Ja Euroopalla kävi huima tuuri, kun mongolien armeijat olivat etenemässä nykyisen Itä-Euroopan alueilla niin Ögödäi-kaani ryyppäsi itsensä hengiltä ja niin joutuivat mongolit menemään pääkaupunkin valitsemaan uutta kaania.

Mongolien valtakunta oli muuten kaikkien aikojen suurin tunnettu valtakunta.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Wolf
Seuraa 
Viestejä820

Onhan tuolla Mongolialla kokoa vielä nytkin.
Varsinkin kun seisoo siellä keskellä aroa, joka jatkuu ja jatkuu....

Laittaisin tähän muutaman kuvan, mutta sehän ei onnistu omalta koneelta käsin.

Netistä läytyy kuitenkin paljon asiaa Mongoliasta, ja meillä täällä Suomessa on ihan oma Suomi-Mongolia seura, joten eiköhän liitytä kaikki.

Navigare necesse est, vivere non necesse (Cicero)

Mongolien suurvalta-ajalta on silminnäkijän kertomus "Mongolien historia - Matka tartarien maahan vuosina 1245-1247" Johannes de Plano Carpini. Suomeksi julkaissut Gaudeamus 2003. Kertoo paavin lähettilään matkasta kaanin hoviin. Suosittelen.

Trigmegistus
Muistanpa jostakin lukeneeni, että 5% kaikista aasialais-miehistä
ovat Tsingis Khanin jälkeläisiä. Kova jätkä (?)

Jo on jätkällä ollu kuntoa..

En ole saanut tänään mistään tietoa Tsingiksen (vaiko Tshingis?) kehittämästä Yasa-laista..? niin voisitteko arvoisa tiede- porukka kertoa minulle... (olenko hieman tietämätön?)

_H_
Mongolien suurvalta-ajalta on silminnäkijän kertomus "Mongolien historia - Matka tartarien maahan vuosina 1245-1247" Johannes de Plano Carpini. Suomeksi julkaissut Gaudeamus 2003. Kertoo paavin lähettilään matkasta kaanin hoviin. Suosittelen.

Jos tuo kirja on alkuperältään todellinen, kuulu Marco Polo olisi kaiken muun huijauksensa ohessa plagioija, mikä ei kyllä ole vierasta Suomenkaan tiedekulttuurille. Ögedei ilmeisesti kuoli 1242, ja tämänkin takai Batun joukot lähtivät, suurkaanin vaaliin. Todella Dzingiksestä alkaen ensimäiset suurkaanit valittiin, vaikka kaikki olivatkin tämän D^zinniksen eli Paholaisen jälkeläisiä. Paavin lähettiläs lie varta vasten lähetetty juuri valtaan nousseen uuden suurkaanin luo. Lähettiläs, vaikka ei saanutkaan mongoleja käännytetyksi katolisuuteen, saavutti kuitenkin
rauhantilan. Mongolit eivät esittäneet aluevaatimuksia katolisille. Sen sijaan Venäjä alistettiin verolle, ja ruhtinaiden oli haettava valtalupansa eli jarlykinsa suurkaanin, ensimmäinen siis Batu ( suomessa Patu), hovista Saraista eli Leiristä, nykyisen Astrakanin tienoilla.

Mongolien kohdallakin nousee esiin Saksan fasistienkin kohdalla käytetty
elintila. Näiden paimentolaisten luku ja myös varallisuus oli kasvanut,
ja niin nousi haave vieraiden suurten rikkaiden maiden valtaamisesta, vrt. Kalevalan Sampo-retkeläiset ja Ruotsinmaan suurvaltayritys. Mongolienkin, kuten Saksan fasistienkin, sodankäynti oli liikkuvaa, ja väline hevonen. Oli tehty valjaisiin luokkkantainen parannus, keksijöinäpä juuri kiinalaiset. Näin hevoset voivat nyt kuljettaa pitkiäkin matkoja raskaitakin vaunuja. Mongolien leiri matkallaankin oli kuin liikkuva kaupunki. Koko väestö, naiset ja lapset mukana. Vaunuissa jatkui ruunalaitrto ja muut kotiaskareet. Eli myös kenttäkeittiö oikeastaan on mongolien keksintö. Samoin Suomen miestenkin tuntema lämmitettävä teltta. Mukna oli paljon myös kameleita, siis kaksikyttyräisiä. Niiden ääni
oli mahtava. Niinpä kiovan valtauskesta 1240 kerrotaan, sielä jäi asukkiasta uutama sata eloon kymmenistä tuhansista, että öisinkään ei voinut nukkua kun tataarien kamelit huusivat. Oli mongoleillakin sotahuuto, urag! Sehän muituttaa uraata, mutta ainakin loppu lie kurkkuäänne, joka ta+pa sekin oli peliottava, koska se kajahti mainitun täyden hilajsiuuden jälkeen.

Mongolien valta oli tiukkaa sotilasdiktatuuria, tämäkin kuin fasistisessa Saksassa. Se oli alkujaan klaaniylimystön diktatuuria. Vallan päämies oli suurkaani, mutta hänet siis alkujaan valittiin. Temudzin¨, suurkaanina siis
Dzînnis eli Paholaine, hän oli tullut orvoksi 17-vuotiaana, ja syrjäytetty klaanin vallasta. Pienen joukkonsa kanssa hän kuitenkin selviytyi autiomaassa, kunnes kykeni palaamaan valtaan ja lisäkis alistamaan koko Mongolian. Kiinaan hänen joukkonsa menivät ensiksi auttamaan
valtaistuinsotiin. Näin he tutustuivat silloin uudenaikaiseen kiinalaiseen sotalaitokeen. Mongolit hallitsivat myöhemmilä valloitusretkillään myös piiritystekniikan. He käyttivät ilmeisesti myös ruutia, sekä raketteina että katapulteilla singottuina räjähteinä. Mongolijoukkojen muodostelmat liikkuivat nopeasti mutta samalla säilyttäen hyvän järjestyksen, niinkuin kuulu Ruotsinmaan armeijakin myöhemmin. Aseina kolmanneksella oli jouset ja kevyet miekat, kahdella kolmasosalla peitset. Näin oli yhdistettty
arabilainen tyypillinen keveys ja eurooppalainen raskas iskuvoima.
Panssarina mongoleilla oli nahkahaarniska, sittemmin käyttivät sitä myös suomalaiset hakkapeliitat. Jousi oli kyynärän pituinen, ja ammutut nuolet siis aika läpäiseviä. - Täsmän edelleen kehittelyä muuten olikin Englannin jalkaväen jaardin jousi. - Hevoset eivät ihan nopeimpia, mutta varsin sitkeitä. Tyypillinen suomalainen hevonen alkuperältään on mongolien. Niitä hankittiin ensiksi kai Venäjän sodassa
1570 - 1595. Kustaa II Aadolfin sotiin niitä oli riittävästi jo hakkapeliittarykmenttien varustamiseen. Kun siis hevonen oli hyvä,
se levisi Suomessa, jossa ei aiemmin ollut hevosia paljonkaan.
Se valtasi pääosan monenkin talon eläimissä. Lehmätkin saivat nälkintyä, kunhan hevonen sai tarpeellisen rehunsa. Hevonen kävi myös rahasta, joka voitiin myydä huonoina päivinä

Mongolivalloitukset olivat samalla kaupan teiden ja herruuden valtaamista ja valta juuri kaupan hallintaa. Kun valta oli vakiinnutettu, vallitsi hyvä järjestys. Mongolivaltakunnassa ei ollut rosvoja. Venäjän kohdalla
tärkeätä oli suolan monopoli. Tämä pakotti Venäjän ruhtinaat alistumaan ihan yhtä tärkeästi kuin mongolien sotavoima. Sittemmin suolan tuotantoa kehitettiin Viemna meren rannalla, ynnä suolaa alkoi saapua lännestä
PuUola-Liettuan vallan edetessä. Venäjän vapautumista tataareista edelsi
suolamonopolin murtuminen.

Mongoleilla oli aatteensakin valloitukseen. Sen pääajatus oli vieraan maaan joutilaan väestön tappamine, näin tuhottiin myös sen sotilaallinen voima. Kaupungit tuhotitiin, niiden muurit revittiin. Ksäityöläiset kelpasivat pois kuljetettaviksi. Näin on mahdollista, että Mongoliasta saakka voi löytyä suomehtavaa nimistöä, siis Venäjän tsuudien antamaa. Mongolit esittivät mielellään talonpoikien ystävää, nääs joutilailta kaupunkilaisilta otetiin henki pois juuri heidän vuokseen. Näin mongolit onnistuivat hajoittamaan kohdemaittensa vastarintaa. Aate ei kyllä estänyt tappamasta talonpoikiakin säälimättä, jos heidän maitaan tarvittiin mongolien laitumiksi.

Tataareista on esitetty varsin kuvitteellisia selityksiä. Todellisuudessa on kyse perustaltaan turkkilaisesta väestöstä, jonka eliittinä ja vallan käyttäjinä olivat mongolit. Jo Batun sotajoukon pääosa oli tataareja.
Mongoliylimystö täällä ja Keski-Aasiassa sulautui nopeasti kieleltään ja tavoiltaankin turkkilaisiin, ja omaksui islamin uskon.

Alkujaan mongolit olivat uskonnoltaan animisteja eli henkiin uskojia.
Sittemmin he valtisivat Buddhan uskon. Myös 1600-luvulla Euroopapan saapuneet kalmukit ovat mongoleja ja Buddhan uskoisia. Heistä saatiin kontrakenraali Denikinin armeijaan ratsuväen iskurykmenttejä.
Vakinnuttaessaan valtansa mongolit loivat suhteensa myös paikallisiin uskontoihin, joiden oli tuettava mongolien valtaa. Siten Venäjänkin ja sen kaupunkien elpyminen alkaa juuri kirkon elpymisestä.

Suurinko maailmanhistorian valtakunta? Tämä kuitenkin toteutui vasta Kublain aikana, kun valtakunta jo hajosi suurkaanista jokseenkin riippumattomiin kaanikuntiin.

Japanin kamikaze, Jumalan tuuli, se tulee juuri myrskystä, joka tuhosi Kubalin laivastonm. Kuten kai myös suomen sana kupla. Tärkeätä
oli myös samuraiden urhoollisuus, kun tuhottiin rantautunut osa. Tässä taistelussa mongoleilla ei ollutkaan paljon etuaan hevosia, vaan hevoset olivat japanilaisilla. - Nykyajan itsemurhapommittajat, he puolestaan jatkavat japanilaista perinnettä.

Kiitos Arkosille mielenkiintoisista kirjoituksista. Tuo viimeisen samurai kappaleen kamikaze, Jumalan tuuli jäi mieleen myös Samurai- näyttelystä... Ja tiäremiäs; kyllä, tulipahan käytyä Tampereen näyttelyssä. Toivottavasti näen näyttelyn joskus vielä uudestaan.

Tollukka
Herra Tohtori

Mongolien valtakunta oli muuten kaikkien aikojen suurin tunnettu valtakunta.



Oliko se tosiaan suurempi, kuin Neuvostoliitto?

No jos mongolit olivat vallanneet venäjän ja kiinaa ja jatkaneet aina iraniin asti.. Tsingiksen poika saavutti myös ukrainan... todellakin paljon suurempi..

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat