Seuraa 
Viestejä45973

Peter Lund: tuulivoima on maailman puhtain energiamuoto.

http://blogit.yleradio1.yle.fi/napitvas ... tuulivoima
(mp3-tiedosto)
Lähetetty Radio 1:ssä 22.3.2006

Niin se on.

Peter Lund, esittely:
http://www.tkk.fi/Units/AES/staff/lund.htm
http://www.cedunet.com/seniorit/lund.html

Sivut

Kommentit (410)

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670

Voi hyvin ollakin. Mutta mihinkäs sitä sähköä varastoidaan?

Pitäisikö tehdä suuria patoaltaita, johon tuulivoimalla pumpattaisiin vettä?

Tai pitäisikö kulutustotumuksia ja teollisuuden toimintaa muuttaa siten, että sähköä kulutetaan vain silloin, kun tuulee?

Ja, sitten, vielä: Mihin ihmeeseen ne propellit mahtuvat?

Volitans
Voi hyvin ollakin. Mutta mihinkäs sitä sähköä varastoidaan?

Pitäisikö tehdä suuria patoaltaita, johon tuulivoimalla pumpattaisiin vettä?

Tai pitäisikö kulutustotumuksia ja teollisuuden toimintaa muuttaa siten, että sähköä kulutetaan vain silloin, kun tuulee?

Ja, sitten, vielä: Mihin ihmeeseen ne propellit mahtuvat?

On se maailman puhtainta. Se on tärkeää tiedostaa ensin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaaja_s24fi
Peter Lund: tuulivoima on maailman puhtain energiamuoto.

http://blogit.yleradio1.yle.fi/napitvas ... tuulivoima
(mp3-tiedosto)
Lähetetty Radio 1:ssä 22.3.2006

Niin se on.

Peter Lund, esittely:
http://www.tkk.fi/Units/AES/staff/lund.htm
http://www.cedunet.com/seniorit/lund.html

Kyllä.. ehdottomasti puhtain.

Minulla on ainakin vahva uskomus että tuulivoima tulee ja varsinkin yksityisessä käytössä sen käyttö lisääntyy.

VTT tutkimuksen mukaan Microgridejä eli omia tuotanto soluja olisi paljon vuonna 2030.

Tekniikka kehittyy.. ja nyt on vielä muutama tekniikan pulma ratkaistavana tässä tuulivoimassa ja ne on.

- Paremmalla hyötysuhteella oleva tuuliturbiini. eli käyrästö olisi lähelle sitä ideaalista, ja olisi sellainen "laakea". (sisämaahan) http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=20705

- Energian varastointi - akkuteknologia kehittyy ja uskon että 10 vuoden päästä ollaan jo eri tasolla. (suuret kondensaattorit?)

- Paremmat generaattorit - eli kestomagneeteista tulee vain tehokkaampia ja muutenkin genis tekniikka kehittyy.

Nämä 3 on ne tärkeät seikat tuulivoimaa ajatellen. Arvelisin että tämä energian varastointi on se haasteellisin.

Vastaaja_s24fi

On se maailman puhtainta. Se on tärkeää tiedostaa ensin.

Totta. On se ydinvoiman ohella puhtainta. Mutta tuulivoiman tarvima säätövoima ei ole puhdasta. Tuulivoimaa on huono säätää tuulivoimalla ja ydinvoimaakaan ei saa/kannata siihen käyttää. Mietipä sitä.

Edit. Vesivoimakin on päästöiltään puhdasta, muttei muilta vaikutuksiltaan. Tanskassa tuulivoiman säätöön käytetään fossiilisia.

hcesar
Seuraa 
Viestejä13039
Vastaaja_s24fi
On se maailman puhtainta. Se on tärkeää tiedostaa ensin.

Kyllä. Se on äärimmäisen tärkeätä tiedostaa. Siihen liittyvien ongelmien tiedostamisella ei ole niin väliä.

asdf
Vastaaja_s24fi
On se maailman puhtainta. Se on tärkeää tiedostaa ensin.

Kyllä. Se on äärimmäisen tärkeätä tiedostaa. Siihen liittyvien ongelmien tiedostamisella ei ole niin väliä.



Aika osuva kommentti.

bena

Sähköntuotannon ominaispäästöt pohjoismaisilla sähkömarkkinoilla:

Norja: 5 g/kWh
Ruotsi: 20 g/kWh
Suomi: 200 g/kWh
Tanska: 600 g/kWh

Päästökaupan merkitys, vaikutukset ja hallinta energia-alalla

PoLe
Kyllä.. ehdottomasti puhtain.

Minulla on ainakin vahva uskomus että tuulivoima tulee ja varsinkin yksityisessä käytössä sen käyttö lisääntyy.

VTT tutkimuksen mukaan Microgridejä eli omia tuotanto soluja olisi paljon vuonna 2030.

Tekniikka kehittyy.. ja nyt on vielä muutama tekniikan pulma ratkaistavana tässä tuulivoimassa ja ne on.

- Paremmalla hyötysuhteella oleva tuuliturbiini. eli käyrästö olisi lähelle sitä ideaalista, ja olisi sellainen "laakea". (sisämaahan) http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=20705

- Energian varastointi - akkuteknologia kehittyy ja uskon että 10 vuoden päästä ollaan jo eri tasolla. (suuret kondensaattorit?)

- Paremmat generaattorit - eli kestomagneeteista tulee vain tehokkaampia ja muutenkin genis tekniikka kehittyy.

Nämä 3 on ne tärkeät seikat tuulivoimaa ajatellen. Arvelisin että tämä energian varastointi on se haasteellisin.

Microgridit - tuotantosolut - mikroverkot? Hajautettu energiantuotanto? Se on aivan varmasti tulevaisuutta.

Hyötysuhteella ei tuulienergian suhteen ole niin kovin suuri merkitys - energiaraaka-ainettahan ei tuhlata. Hyötysuhteen merkitys näkyy lähinnä erilaisissa rakennuskustannuksissa. Itse uskon vetytekniikan kehittymiseen vetytaloudessa vaihtuvatuotantoisten uusiutuvien energiamuotojen energiavarastona. Varovainen askel sitä kohti on Utsiran tuulivetyvoimala, josta on hajanaisesti juttua siellä täällä, esim.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... ira#216284

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Tuulivoimalla saatavaa energiaa tulee käyttää ydinvoimalaitosten rakentamiseen. Näin on koko ketju puhdas. Tietenkin on polttoaine jalostettava myös tuulivoiman energiaa käyttäen. Pätkittäinen tuuli ei haittaa tuossa ja kun ydinvoimalaite saadaan pyörimään, otetaan tyynen ajan energia siitä. Säätövoimaksi tietenkin käytetään sille ydinvoimalaitteelle likavesien höyrystämistä. Jopa Lievestuoreen lipeälätäkkö voidaan johtaa viimein höyrystettäväksi. Sehän ei puhdistunut taannoisessa vesistöön laskemisessa vaan tilalle tuli maaperästä aivan sama lillinki.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

asdf
Vastaaja_s24fi
On se maailman puhtainta. Se on tärkeää tiedostaa ensin.

Kyllä. Se on äärimmäisen tärkeätä tiedostaa. Siihen liittyvien ongelmien tiedostamisella ei ole niin väliä.

Eiköhän ne ongelmat ole jo tiedostettu ihan kuten muidenkin energiantuotantomuotojen ongelmat. Mutta nyt, kun tiedetään, mikä on puhtain tapa tuottaa sähköä, voidaan keskittyä ongelmien vertailuun (tietenkin toisessa keskustelussa). Sitä tarkoitin sanoessani "tiedostaa ensin".

Tuulivoimaa voi käyttää ihan kiihkottomasti energian tuotantoon suuressa ja pienessä mittakaavassa. Oman verkon ylläpito tuulivoimalla on äärimmäisen vaikeaa, ellei mahdotonta. Oikea ratkaisu olisi mielestäni hyödyntää tuulivoimaa kytkemällä se yleiseen sähköverkkoon, joka tavallaan toimisi siis energiavarastona. Ylijäämä menisi verkkoon ja tarvittaessa sieltä tulisi voima kun oma tuuli ei jaksa. En tarkoita että tämä nyt sen suurempi ratkaisu mihinkään olisi, mutta ainakin hyvä ja hyödyllinen harrastus. Valitettasti tuo verkkoon kytkeminen on tehty vaikeaksi, ellei jokseenkin mahdottomaksi ja taloudellisesti täysin kannattamattomaksi.

Omasta tuulivoimaharrastukstani löydät lisää http://www.ekomobiili.fi

Harrastekäyttöön tuulivoima käy hyvin ja suoraan lämmöntuottoon, mutta sähköverkosta se kannattaa pitää kaukana. Sen tuotto on sille vain häiriöpiikki, kuten sen keski-euroopan suuren sähkökatkon syyksi oli paljastunut tuulivoima.
Toisaalta jos harrastekäyttö lisääntyy, lisääntyvät tulipalot ja sähkötapaturmat. Kaikkien taidot ja maltti ei riitä turvalliseen käyttöön.

Pohjoismainen tuulivoimapörssi on ratkaisu säätövoiman tarpeeseen. Suomi, Ruotsi, Norja ja Tanska tuottaisivat yhdessä tuulivoimaa monissa tuulivoimapuistoissa, joista suuri osa olisi vieläpä merialueilla offshorena. Kun näitä uuden sukupolven tuulivoimaloita alkaen maa-alueiden 5MW:n voimaloista ja päätyen 10-20MW:n merialueen voimaloihin, 50-80%:n tuotolla (kuten offshore-olosuhteissa on todettu). Tämä levitettynä Skandinavian rannikko- ja merialueille, tuntureille ja laajoille vaara-alueille, niin tuulta ja energiaa riittäisi aina tarpeeksi. Ylijäämä varastoitaisiin vesialtaisiin.
Tuulivoima on tulevaisuuden energiaratkaisu ja se on huomattu kun katsotaan Euroopan kasvavaa tuulivoimatuotantoa. Suomeenkin on tulossa uusia suuria tuulivoimapuistoja, Viron, Skotlannin, Iso-Britanian ym. vanavedessä.

Kun luotaisiin järjestelmä joka velvoittaisi jokaisen tuulivoimantuottajan takaamaan itse myös vara- ja säätövoiman saanti, olisi se turvallinen ja hyvin perustein luotu. Nyt sitä velvoitetta ei ole.

Mitään 50-80% tuottoa ei tuulesta voi saada. Vai onko se todistetusti mitattu jossain?

Fantti
Pohjoismainen tuulivoimapörssi on ratkaisu säätövoiman tarpeeseen. Suomi, Ruotsi, Norja ja Tanska tuottaisivat yhdessä tuulivoimaa monissa tuulivoimapuistoissa, joista suuri osa olisi vieläpä merialueilla offshorena. Kun näitä uuden sukupolven tuulivoimaloita alkaen maa-alueiden 5MW:n voimaloista ja päätyen 10-20MW:n merialueen voimaloihin, 50-80%:n tuotolla (kuten offshore-olosuhteissa on todettu). Tämä levitettynä Skandinavian rannikko- ja merialueille, tuntureille ja laajoille vaara-alueille, niin tuulta ja energiaa riittäisi aina tarpeeksi. Ylijäämä varastoitaisiin vesialtaisiin.
Tuulivoima on tulevaisuuden energiaratkaisu ja se on huomattu kun katsotaan Euroopan kasvavaa tuulivoimatuotantoa. Suomeenkin on tulossa uusia suuria tuulivoimapuistoja, Viron, Skotlannin, Iso-Britanian ym. vanavedessä.

Tämä oli kai vitsi?

Vai?

Tuulivoima - tuo puhdas energianmuoto - tuottaa sähköä vain kun tuulee.

Toisaalta, silloin kuin ei tuule - ei se tuota energiaa, eikä myöskään mitään päästöjä. Silloin tuo sähkö tulee tuottaa jollakin muulla tavalla...

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Canccu
Tuulivoima - tuo puhdas energianmuoto - tuottaa sähköä vain kun tuulee.

Kyllä maailmassa aina tuulee.

Lisäksi todeksi on osoittautunut, että tällainen jatkuvan tasaisesti sähköllä toimiva ihmisen yhteiskunta ei ole henkiinjäämisen kannalta ollenkaan paras vaihtoehto...

Mukava toki, niin kauan kuin sitä mukavasti kestää...

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Canccu
Tuulivoima - tuo puhdas energianmuoto - tuottaa sähköä vain kun tuulee.



Kyllä maailmassa aina tuulee.

Lisäksi todeksi on osoittautunut, että tällainen jatkuvan tasaisesti sähköllä toimiva ihmisen yhteiskunta ei ole henkiinjäämisen kannalta ollenkaan paras vaihtoehto...

Mukava toki, niin kauan kuin sitä mukavasti kestää...

Itse asiassa olet väärässä.

Ei missään eikä koskaan ole ollut niin hyvää henkiinjäämistä kuin sen jälkeen kun sähköä rupesi tulemaan tasaisesti.

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161

tuulivoima kylläkin aiheuttaa saasteita myöskin käytönyhteydessä toisin kuin väitetään. huoltotöiden vaihteistojen öljynvaihdon yhteydessä syntyy jätettä jonka kuljettamisesta sekä hävittämisestä syntyy saasteita sekä pienhiukkasia.

on aivan sama mitä energiaa tuotetaan sen muuttaminen sähköksi tai muuksi tuottaa aina saasteita sekä jätettä. tämä on valitettava tosiasia joka tulisi myöntää.

sitä en tiedä onko olemassa tilastoa jo valmiista voimaloista että kuinka paljon ne tuottavat jätettä, saasteita ja pienhiukkasia. tällaisella tilastolla voidaan oikeasti katsoa mikä on ns. puhtainta energiaa. sellainen listaus on ainakin olemassa kuinkapaljon itse rakentaminen tuottaa säästeita, jätettä ja pienhiukkasia ellen väärin muista.

mitä väliä sillä on jos 400t co2 ja muita hauskoja hiukkasia tulee rakentaessa jos voimala tuottaa 1Mw sähköä 1 grammalla päästöjä ja jätettä kun toinen voimalaitos rakentaessa tuottaa 25t co2 mutta yhden Mw tuottamisen ohessa ilmoille pääsee 100kg päästöjä ja jätettä.

toisen polven pilkkuvirhe

sinnipirtti
tuulivoima kylläkin aiheuttaa saasteita myöskin käytönyhteydessä toisin kuin väitetään. huoltotöiden vaihteistojen öljynvaihdon yhteydessä syntyy jätettä jonka kuljettamisesta sekä hävittämisestä syntyy saasteita sekä pienhiukkasia. :roll:

Ooksä tosissas päättäny leikkiä tyhmää? Ne eivät ole tuulivoiman päästöjä.

Ydinvoimalan päästöjä ei ole esim. satojen työntekijöiden päivittäisten työmatkojen päästöt. Sen sijaan ydinvoimalan päästöjä ovat varadieseleiden ja kattilalaitosten öljynpolton päästöt (Olkiluoto: noin 450t CO2/vuosi, päästöoikeus 375t/vuosi), sekä erilaiset radioaktiiviset päästöt ilmaan ja veteen + muuta sälää, kuten fosforia veteen

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat