Seuraa 
Viestejä45973

Kun katsoo jenkkiläisiä keskusteluohjelmia, Conan, Oprah ym. niin oikein naurattaa miten niissä aina kerrotaan USA:n olevan maailman paras maa, ja miten siellä on maailman paras oikeusjärjestelmä etc. etc.

Siis jenkit todellakin taitavat luulla olevansa jonkun maailman parhaan järjestelmän jäseniä. Mistä tämä harha oikein saa alkunsa, kenties itsekeskeisestä koulutusjärjestelmästä ja pelkästä tietämättömyydestä?

Kun katsoo USA:n slummeja ja vähäosaisia, sosiaalijärjestelmää ja palveluja sekä terveydenhuoltojärjestelmää, ränsistyneitä kortteleita, työlainsäädäntöä ja kahta-kolmea työtä tekevää köyhällistöä, sekä oikeusjärjestelmää joka on suoraan sanottuna naurettava kanteineen ja tuomioineen ei voi kun nauraa (tosin ihmisten puolesta pitäisi itkeä).
Vaalit eivät suju ja maa rikkoo räikeästi ihmisoikeuksia. Kun vielä kyseessä on maailman pahin saastuttaja, joka tuhoaa ihmiset vaatimalla hormonilihan ja geenimanipuloidun saastan vapaan levityksen ympäri palloamme. Lihottaa kansansa maailman lihavammaksi eikä allekirjoita ihmisiä ja ympäristöä suojaavia kansainvälisiä sopimuksia.
Maa jossa raha ja vapaa kilpailu menee aina ohi ihmisen.

USA on Eurooppaan ja varsinkin Pohjoismaihin nähden todellinen Yhdistyneet Banaanitasavallat ja todella paljon jäljessä sivistyneestä Euroopasta. Tätä se vapaa kilpailu ja riistokapitalismi teettää puhtaimmillaan.

Hii! että naurattaa keskustelusaippuasarjoja katsoessa.

Sivut

Kommentit (437)

Maa jossa on maailman eniten vankeja väkilukuun nähden, taisi jenkeissä olla jopa neljännes maailman kaikista vangeista(?)
Näistäkin iso osa istuu arvopohjaisista rikoksista ja vielä kehtaavan väittää maataan maailman vapaimmaksi.

edit:
Nationalistinen illuusio oman järjestelmän ylivertaisuudesta, on ollut hyödyllinen/vältämätön kautta historian, erityisesti sotaa käyville maille.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Syfilis
Maa jossa on maailman eniten vankeja väkilukuun nähden, taisi jenkeissä olla jopa neljännes maailman kaikista vangeista(?)

Ne kyselyt tehdäänkin kai niillä ihmisillä, jotka ovat vapaalla jalalla. Heidän kannaltaan varmaankin on sen parempi, mitä useampi rikollinen on vankilassa. Suomessahan pahoinpitelijätkin yleensä saavat vain ehdollisen tuomion eli ovat vapaina, mikä omasta mielestäni ei kyllä tee Suomesta parempaa maata kuin Amerikka. Myös ainakin Venäjällä tai monissa muissa USA:aa rikollisemmissa maissa ei rikollisia yleensä saada edes oikeuden eteen. USA:n korkeat vankiluvut ovat todiste tehokkaasta oikeusjärjestelmästä.

Muuttuisiko USA "paremmaksi", jos sen vankilat tyhjennettäisiin? Riippuu näkökulmasta tietysti. USA:n vihaajien näkökulma näyttää yleisesti olevan sama kuin paikallisten rikollisten näkökulma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

USA on monessakin suhteessä täysi perläpi, mutta loppujen lopuksi kohtuu hyvä maa kun otetaan huomioon että se on toiminut lähinnä muiden maiden kaatopaikkana.

Mitä voi odottaa maalta jonka kansa on muodostunut lähinnä muiden maiden roskaväestä?

USA on maailman uskonnonlukutaidottomin valtio. Ja koska suurin osa jenkeistä on kristittyjä, vaikuttaa abrahamistinen ylimielisyys/ylemmyysusko/me oikeassa-muut väärässä - suuresti kansalaisen keskivertoon käsitykseen omasta ja muista maista.

Syfiliksen kommentti on hyvä.

Ding Ding

USA:n korkeat vankiluvut ovat todiste tehokkaasta oikeusjärjestelmästä.

Vai toimimattomasta sosialipolitiikasta ja fundamentalisiin/vanhoollisiin arvoihin perustuvasta lainsäädännöstä?
USA:ssa oikeusjärjestelmän tarkoituksena tuntuukin lähinnä olevan tarkoitus peitellä yhteiskunnan toimimattomuutta ja pitää roskasakki (köyhät) pois silmistä ja mielestä.

Itse pidän jonkinlaisena yhteiskunnan kehityksen mittarina sitä kuinka vankeja kohdellaan ja kuinka paljon omia kansalaisia joudutaan pitämään telkien takana. USA on tällä mittarilla kuolemanrangaistuksineen melko heikoilla.

Tuleehan USA:sta paljon hyvääkin esimerkiksi penn&teller, niiden pitäisikin joskus tehdä ohjelma "USA most free contry in wold -bullshit"

Eiköhän sitä Pohjois-Korealaisistakin moni usko Pohjois-Korean olevan maailman paras maa, kun eivät paremmasta tiedä. Samanlailla aivopestyjä amerikkalaiset ovat.

hcesar
Seuraa 
Viestejä13039

Toki USAsta tulee paljon hyvääkin; esimerkiksi tieteessä ja sen kehityksessä USA on maailman kärjessä. Toisaalta USAssa on myös paljon eurooppalaisesta näkökulmasta katsottuna uskomatonta hölmöyttä ja takapajuisuutta. Ihmetyttää jotkut elämäntehtävänään USAta puolustavat, jotka pahimmillaan puolustavat kaikkiea USAssa tapahtuvaa vain siksi, että näin on USAssa.

Esimerkiksi Etelä-Carolinan osavaltiossa käsitellään lakialoitetta, jolla kiellettäisiin seksilelut. Tällä hetkellä ne ovat muuten kiellettyjä Alabamassa, Georgiassa, Mississippissä ja Texasissa. Varmasti hyvästä syystä ja kansalaisten parasta ajatellen.

^ On valitettavan totta, että USAn "demokratialla" on paikoin epämiellyttävän voimakas fasistis-totalitaristinen sivumaku, joka on yl. eurooppalaisen "demokratian" (jopa suomalaisen) vastaavaa huomattavasti voimakkaampi.

EDIT: poistettu turhaa retorista tautologiaa

Ding Ding
USA:n korkeat vankiluvut ovat todiste tehokkaasta oikeusjärjestelmästä.

No johan sketsin repäisit.
Korkeat vankiluvut yhdessä korkean rikollisuuden kanssa ovat todiste vain epäonnistuneesta oikeusjärjestelmästä.

Ding Ding
USA:n korkeat vankiluvut ovat todiste tehokkaasta oikeusjärjestelmästä.

USA:n jälkeen "tehokkain oikeusjärjestelmä" näyttää olevan Venäjällä ja Valko-Venäjällä, eli kahdessa muussa "demokratian mallimaassa":

http://www.nationmaster.com/graph/cri_p ... per-capita

Prisoners > Per capita by country

#1 United States: 715 per 100,000 people
#2 Russia: 584 per 100,000 people
#3 Belarus: 554 per 100,000 people
#4 Palau: 523 per 100,000 people
#5 Belize: 459 per 100,000 people
#6 Suriname: 437 per 100,000 people
#7 Dominica: 420 per 100,000 people
#8 Ukraine: 416 per 100,000 people
#9 Bahamas, The: 410 per 100,000 people
#10 South Africa: 402 per 100,000 people

Esimerkiksi Iranissa on noihin verrattuna varsin tehoton oikeusjärjestelmä:

#33 Iran: 226 per 100,000 people

Niin kysymys on kai osittain myös siitä, mitä itse kukin pitää hyvänä tai hyvän valtion määritelmänä.

Meillä pohjois-maissa on sellainen käsitys, että hyvä yhteiskunta on sellainen, missä jokaista alkoholista, rikollista, narkomaania ja pakolaista hyysätään yhteiskunnan puolesta maailmantappiin asti ...

Toisaalta monissa valtioissa, kuten Iranissa tai muissa hyvinkin vanhoillisissa maissa arvot joita kunnioitetaan on ihan toiset.
Iranissa ei hyväksytä abortteja, rikollisia, epäsovinnaista käytöstä, vapaata seksiä, jne ..., yhteiskunta joka valvoo näitä asioista on niiden mielestä hyvä yhteiskunta.

USA:ssa on omat systeemit, siellä kyllä on yhteiskunnallista kontrollia, siellä on myös suhteellista vapautta enempi kuin monessa muussa maassa, mutta USA:ssa valtiosta ei ole tehty yhteisön ja yksilöiden yläpuolella olevaa diktatuuria, siellä ei sosiaalitantat kerro mietn maailmassa mennään.

Oikeudet ja vapaudet, ne on ne arvot joita kunnioitamme molemmissa maissa, silti lopputulos on ihan erillainen.
Monet asiat on USA:ssa paremmin, monet huonommin kuin meillä, kyse onkin siitä, etä onko ne asiat mitkä meillä on paremmin niin arvokkaita että ne kumoaa ne haitat mitä syntyy niistä asioista mitkä on huonommin.

USA:ssa on paljon rikollisuutta ja vankeja, mutta siellä joutuu oikeuteen myös tosi herkästi ja asioista joista ei täällä joudu.
Kun USA:ssa olet oikeudessa, niin mikäli vastapuoli on saanut taloudellista hyötyä sinun oikeuksiesi polkemisesta, niin se taloudellinen hyöty siirtyy sinulle täysimääräisenä.
Tämä on yrityksille pirullinen asia, korvauksia mikäli määrätään, niin tuleekin sitten kunnolla.

Moses Leone
Ding Ding
USA:n korkeat vankiluvut ovat todiste tehokkaasta oikeusjärjestelmästä.

USA:n jälkeen "tehokkain oikeusjärjestelmä" näyttää olevan Venäjällä ja Valko-Venäjällä, eli kahdessa muussa "demokratian mallimaassa":

http://www.nationmaster.com/graph/cri_p ... per-capita

Prisoners > Per capita by country

#1 United States: 715 per 100,000 people
#2 Russia: 584 per 100,000 people
#3 Belarus: 554 per 100,000 people
#4 Palau: 523 per 100,000 people
#5 Belize: 459 per 100,000 people
#6 Suriname: 437 per 100,000 people
#7 Dominica: 420 per 100,000 people
#8 Ukraine: 416 per 100,000 people
#9 Bahamas, The: 410 per 100,000 people
#10 South Africa: 402 per 100,000 people

Esimerkiksi Iranissa on noihin verrattuna varsin tehoton oikeusjärjestelmä:

#33 Iran: 226 per 100,000 people

Niin, Iranissa ja Venäjällä rikolliset on vankilan ulkopuolella, siellä
hallintopalatseissa.

Suhteeni USA:han on ambivalentti, mutta kallistuu kyllä kriittisen puolelle. Rehellisesti sanoen jotkut sikäläisten naisten alakulttuurit ja koulutusmahdollisuudet ovat itselleni positiviinen asia maassa, samoin ehkä, tietyin varauksin, tutkijoille maksettava parempi palkka (tutkijatohtori ja yliopistonlehtori ansaitsevat kuulemma keskimäärin yli 100 000 € vuodessa).

Ehkä suurin epäkohta on yhteiskunnallisessa keskustelussa kauan itsestään selvänä otettu ajatus oman maan paremmuudesta muihin verrattuna. Tosin samalla uskon, että "intellektuellit" piirit ovat kriittisiä maalleen kyllä. Uskomuksesta on vain vaikea irtautua, ja kuilu intellektuellipiirien ja tavallisen kansan välillä esim. tietämystasoltaan on suurempi kuin Suomessa ymmärtääkseni.

Historiassa, joka määrittää paljon kansan identiteettiä, näkemys oli peräti 1960-luvulle asti erittäin optimistinen ja valkoporvarillinen omasta maasta ja usko edistykseen oli vahva. Historiankirjat olivat jopa värittyneitä meiltä käsin katsottuna rasistisesti, mm. afrikkalaisia pidettiin jo lähtökohdiltaan huonompina esim. opiskelukyvyiltään, eikä tätä käytännössä kyseenalaistettu.

Vähemmistöjen päästyä yliopistoon alkoi kuohunta, jolloin toki myös "postmoderni" ajattelu, jos sellaisesta voidaan puhua (Foucault'n mukaan ei) sekä mm. Foucault ovat olleet suosittuja.

Yksinkertaisesti USA:ssa ollaan vasta 1960-luvulta alkaen koettu modernisaation kriisiytymistä, mikä tapahtui Euroopassa jo 1800-luvun lopulla. Koska maa hankki identiteettiään 1800-luvun alkupuoliskolla, samalla kun romantiikka oli kukoistuksessaan eurooppalaisessa ajattelussa, näkyvät jäljet sieltä selvästi. Uskonto+vapaus+edistys ollaan hyvin kauan nähty kolmiyhteytenä, samoin suoraa ja "heti hyödyllistä" toimintaa on arvostettu, vaikka se ei olisikaan älyllisesti monimutkaista. Samalla yhteiskunnassa uusliberalistinen ihanne yhteisestä hyvästä on todella vahva. Ihmiset kokevat siis toteuttavansa yhteistä hyvää vapaasti, ja tämä tuntuu hyvältä väristykseltä yhdistettynä Jeesukseen. Tämä ikävä kyllä tarkoittaa, että ilmasto on monella tieteenalallakin melko konservatiivinen noin yleisesti, koska kaikki, mikä ei edistä yhteistä hyvää tai on uhka sille, on isomman suurennuslasin alla. Tästä tulee nimitys "poiittinen korrektius".

Nähdäkseni vasta II MS sai aikaan yliopistokoulutuksen todellisen nousun USA:ssa, koska tuolloin luonnontieteet nostivat profiiliaan; niistä ei tullut vain satsaamisen arvoisia, joiden avulla voitto irtoaisi, niissä rationaalinen pärjääminen oli myös "hyvyyttä", jolla NL:n irrationaalinen "paha" kukistuisi. Kansa on aina pitänyt draamasta ja suuruudesta, ja pitää yhä.

Tuossa jotain...

Jep, tuo "top country in the world"-bullshit naurattaa kyllä kovasti. Siis, onhan Amerikassa asioita, jotka ovat oikeasti hyvin(esim. se huipputieteen tekeminen), mutta yleinen arvomaailma on kyllä eurooppalaisen(suomalaisen) silmin kummallinen uskonnon ylikorostamisineen ym. vanhanaikaisuuksineen. Eikä muutoksesta parempaan päin näytä olevan tietoakaan, pikemminkin päinvastoin...

Edit. "Usalaisuudessahan" on selkeästi uskonnon piirteitä. Tämänhän voi nähdä mm. joissakin palstamme Usa-faneissa. Tähän usalaisuuteen kuuluu mm. täydellinen kritiikin puute, aivan kuten aikoinaan stalinisteilla NL:stä puhuttaessa.

Joo, voisitte pojat käydä joskus ihan itse USA:ssa, niin ei tarvitsisi
Pravdasta tai Lapin Kansasta joka on sama asia, lukea. Saatatte yllättyä.
Tietenkin jos, kuten oletan, harrastuksenne ovat ikuinen sossun kirjoilla olo,
opintotuen nauttiminen ja homostelu siinä sivussa, tuo yllätys voi
olla negatiivinenkin. USA on rehellisten, kovaa työtä tekevien ihmisten
maailman pisimmälle kehittynyt maa. Ryssälä ja arabilat ovat kaatopaikkoja siihen verrattuna. Suomi on kehitysmaa.

Dr_Strangelove
Joo, voisitte pojat käydä joskus ihan itse USA:ssa, niin ei tarvitsisi
Pravdasta tai Lapin Kansasta joka on sama asia, lukea.

Olen siellä pari kertaa käynyt, eikä se minusta vaikuttanut miltään ihanuuksien ihmemaalta Suomeen verrattuna.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat