8 tunnin työpäivä takaisin (äänestys)

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

N. 100 vuotta sitten säädettiin Suomeen työaikalaki, jolla määrättiin työpäivän pituudeksi 8 tuntia. Kyseinen laki on kuitenkin kumottu salaa jossain vaiheessa, koska nykyisin saa teettää jopa 12 tuntista työpäivää n.s. paikallisella sopimuksella. Jokohan olisi aika säätää tuo 100 vuotta vanha laki takaisin ???

Itse jouduin tekemään työvuoroa, jossa työviikko venyi 7 päiväiseksi, 64 tuntiseksi. Siis normaalin 5 päiväisen, 40 tuntisen työviikon perään tehtiin n.s. viikonloppuvuoro 2x12 tuntia.

Ymmärrän hyvin ylitöiden teettämisen. Se perustuu aina työntekijän vapaaehtoisuuteen, johon tuo kyseinen vuorojärjestelmä ei perustunut.

N. 7 vuotta jaksoin tehdä sitä, kunnes voimani loppuivat. Nyt olen ollut jo 4 vuotta poissa työelämästä, mutta eläkettä en saa vieläkään.

Siis lainlaatijat huom. 8 tunnin työpäivä takaisin. Samoin 40 tunnin työviikko.

Sivut

Kommentit (26)

Vierailija

Ei sitä perinteellistä työaikalakia mihinkään ole kumottu!

Siis työaikalain mukaan Suomessa säännöllinen työaika on enintään 8 tuntia päivässä tai keskimäärin enintään 40 tuntia viikossa enintään 52 viikon ajanjakson aikana. Tätä ei paikallisin sopimuksin voida ylittää!

Eli, olet kyllä nyt vahvasti missanut lakisääteisiä oikeuksiasi! Jos olet jonkin ammattiliiton jäsen, käänny heidän puoleensa. Ellet ole, hanki hyvä juristi ja yritä alioikeudessa ajaa asiaasi - saatat jopa jäädä saamapuolelle tai sitten jos huono flaksi käy, niin helvetisti maksun puolelle.

Vierailija
Snaut
Ei sitä perinteellistä työaikalakia mihinkään ole kumottu!

Siis työaikalain mukaan Suomessa säännöllinen työaika on enintään 8 tuntia päivässä tai keskimäärin enintään 40 tuntia viikossa enintään 52 viikon ajanjakson aikana. Tätä ei paikallisin sopimuksin voida ylittää!

Eli, olet kyllä nyt vahvasti missanut lakisääteisiä oikeuksiasi! Jos olet jonkin ammattiliiton jäsen, käänny heidän puoleensa. Ellet ole, hanki hyvä juristi ja yritä alioikeudessa ajaa asiaasi - saatat jopa jäädä saamapuolelle tai sitten jos huono flaksi käy, niin helvetisti maksun puolelle.


Olen metalliliiton jäsen ja ollut yhteydessäkin sinne kymmeniä kertoja tämän asian tiimoilta, mutta aina siellä vakuutetaan, että kyllä se laillista on.

En maininnut alkuperäisessä viestissäni, että sen tappoviikon jälkeen oli viikko vapaata, joten keskimääräinen työaika ei ylittänyt lain sallimaa.

Kape80
Ettet vaan ollut niinsanotussa 4- vuorotyössä?

4-vuoroksihan sitä kutsuttiin, vaikka miehistöjä olikin viisi jakamassa käyntiaikaa. Ehdotin moneen kertaan oikeaan 5-vuorojärjestelmään siirtymistä, mutta se ei sopinut työpaikan kellokkaille.

Vierailija

Jaa-a... Mitähän tohon ny sanois...

Niin sanottu nelivuoro järjestelmä on täysin laillinen, joten turhaan kiusaat liittoasi sillä.

Lisäksi en ymmärrä miten tätä nelivuoroa ei jaksa, nimittäin meilläpäin se on pidetyin järjestelmä.

Tällähetkellä ollaan viidessä vuorossa ja kaikki haluaisivat mieluiten neljään vuoroon takaisin.

Vierailija
Kape80
Jaa-a... Mitähän tohon ny sanois...

Niin sanottu nelivuoro järjestelmä on täysin laillinen, joten turhaan kiusaat liittoasi sillä.

Lisäksi en ymmärrä miten tätä nelivuoroa ei jaksa, nimittäin meilläpäin se on pidetyin järjestelmä.

Tällähetkellä ollaan viidessä vuorossa ja kaikki haluaisivat mieluiten neljään vuoroon takaisin.


On se laillinen. Väitinkö, ettei olisi ? Se, että "kaikki" haluavat takaisin 4-vuoroon, niin eikö teidän firmassa saa tehdä ylitöitä. Saavathan työnarkomaanit tehdä ylitöitä johonkin rajaan asti, jos kotiolot ovat niin huonot, että työpaikalla on mukavampi asua.

Kyllä se nelivuoro tuntui siltä, että täytyy asua työpaikalla. No. Jotkut tykkäävät asua työpaikalla ja jaksavat jopa tehdäkin jotain. Itse olisin tehnyt mieluummin 5-vuoro systeemillä.

Sitäpaitsi 5-vuorojärjestelmä on työntekijöiden vaatima systeemi. Paperitehtaissa tehtiin ennen 4-vuoroa, jossa ei ollut lainkaan sitä 6:n päivän pitkää vapaata.

Vierailija

Nelivuoroa olen tehnyt. Meillä tosin onnistui niinkin, että teki VAIN 2x12h viikonlopulla ja piti 5vrk vapaata, tullakseen taas tekemään vkl:n.
Siirtyminen normaaliin nelivuoroon tapahtui taas pitämällä 7vrk vapaata ja maanantaina normaali 5vrk työviikko, jonka päätteeksi 2x12 vkl.

Riippuu varmaan paljon työnkuvasta, että onko tuo järjestelmä suosittu vai ei. Itselläni oli käytännössä jatkuvaa kävelyä / seisomista. Taukoja ehti pitää joskus heikosti. Meinasihan tuo viimeisen yön pikkutunneilla hieman rytmihäiriötä parikertaa pukata...

Nykyään olen "nopeassa" 5-vuorossa. Eli 2+2+2->4vapaata.
Menettelee, tosin rytmi tahtoo olla kokoajan ilta/yö -akselilla.
Aamutuuriin ei asetu koskaan...

Äänestin silti kyllä

Vierailija
Tuuskaaja
Nelivuoroa olen tehnyt. Meillä tosin onnistui niinkin, että teki VAIN 2x12h viikonlopulla ja piti 5vrk vapaata, tullakseen taas tekemään vkl:n.
Siirtyminen normaaliin nelivuoroon tapahtui taas pitämällä 7vrk vapaata ja maanantaina normaali 5vrk työviikko, jonka päätteeksi 2x12 vkl.

Meidän työpaikalla oli vkl-yövuoron tekijät ihan oma porukkansa. He tekivät lauantai-illasta klo.18:sta sunnuntaiaamuun klo 6:een, siis 12 tuntia ja saman sunnuntai-illasta maanantaiaamuun. He eivät työskennelleet lainkaan viikolla.

Eli siinä nähdään, että vaikka kuinka joku työaikalaki sanoo, että työpäivän pituus on mukamas 8 tuntia, niin totuus on aivan muuta.

Metalliliittokaan ei saanut parempaa sopimusta sopimusteitse, vaan paikallisen sopimisen pelisäännöt pysyvät ennallaan, joten nyt lainlaatijoiden pitäisi puuttua peliin.

Riippuu varmaan paljon työnkuvasta, että onko tuo järjestelmä suosittu vai ei. Itselläni oli käytännössä jatkuvaa kävelyä / seisomista. Taukoja ehti pitää joskus heikosti. Meinasihan tuo viimeisen yön pikkutunneilla hieman rytmihäiriötä parikertaa pukata...

Nykyään olen "nopeassa" 5-vuorossa. Eli 2+2+2->4vapaata.
Menettelee, tosin rytmi tahtoo olla kokoajan ilta/yö -akselilla.
Aamutuuriin ei asetu koskaan...

Äänestin silti kyllä


Äänestitkö "kyllä" 5-vuorosysteemille ? Se aamutuuri olisi muuten helpompi pitkällä 4+4+4>6 vapaata-systeemillä.

Vierailija

Kaikille työaikamuodoille löytyy kannattajansa. Ei niin ihmeellistä vuorojärjestelmää voi varmaan keksiäkään, ettei joku pitäisi sitä itselleen parhaana mahdollisena ja toinen aivan mahdottomana. Metallin sopimuksessa on todella paljon näitä eri työaikamuotoja ja joustoja, mutta kyllä niitä muiltakin löytyy. Paperiliitolla on tuo ihan sama systeemi mahdollinen. Tosin siellä käytetään jatkuvana 5-vuoroa. Superin työaikamuodot tuntuvat suunitellun lähinnä noppaa heittämällä. Heilläkin työaika pitemmällä aikavälillä tasaantuu sihen 40h/viikkossa.

4-4-4 on lääkäreiden mukaan kaikkein pahin systeemi. Se rasittaa kehoa kaikkein eniten, koska siinä ehtii juuri ja juuri siirtää rytmin ja sitten taas pitää vaihtaa vuoroa. Ruotsissa kierto on paljon pidempi ja vapaatkin tietysti pidempiä. Heillä 5-vuoroon kuuluu myös eri mittaisia päiviä. Tämä on sitten kuulemma terveellisempi, mutta jostain syystä kumpikaan osapuoli tupo-neuvotteluissa ei ole asiaa ottanut esiin. Työnantajillehan luulisi olevan yksi lysti miten vuorot menevät kunhan aina on riitävästi väkeä töissä. Jos vuorosysteemiä rukkaamalla säästettäisiin ihmisten terveyttä olisi se kaikkien etu.

Vierailija
Köppä
4-4-4 on lääkäreiden mukaan kaikkein pahin systeemi. Se rasittaa kehoa kaikkein eniten, koska siinä ehtii juuri ja juuri siirtää rytmin ja sitten taas pitää vaihtaa vuoroa.

No siinä tapauksessa olen eri mieltä lääkäreiden kanssa. 4-4-4+6 vapaata-systeemissä on kuitenkin se hyvä puoli, että työpäivät ovat vain 8 tuntisia.
Samoin se, että pitkä vapaa tulee raskaimman, eli yövuoron jälkeen, auttaa tasaantumisessa. 4-vuorossa ei ehdi tasaantua lainkaan.

Se, että 12 tuntinen työpäivä voidaan määrätä pakolliseksi, oli tosi vaikea niellä (uskoa) aluksi, mutta pakkohan se oli lopulta uskoa, kun se niin monelta taholta vakuutettiin.

Metallin sopimuksessakin sanotaan, että työpäivän pituus on 8 tuntia, mutta ei tarvitse kuin sivua kääntää, kun saa jo lukea, että "paikallisesti voidaan sopia" lähes mitä tahansa.

Toisin sanoen k.o. seuraavalla sivulla kumotaan edellisen sivun lause.

Prossimo Treno
Seuraa 
Viestejä1373
Liittynyt26.3.2006

Työajat jne. lähtevät yleensä yrityksen ja sen asiakkaiden tarpeista. Eli heidän jotka maksavat myös työntekijöiden palkat. Miksi jossakin tehdään 12-tuntista työpäivää eikä 8-tuntista lähtee varmaan käytännön syistä. Samaan tietysti päästäisiin jos teetettäisiin osa-aikatyöntekijöillä 6-tuntista mutta valitusta siitäkin tulisi että miksei meitä kokoaikaisteta.

Tiedän tarjoilijoita jotka kiroavat yö- ja iltavuoroja. Samoin kaupantätejä jotka valittavat kun pitää olla jopa ysiin asti illalla töissä. Paljon varmaan olisi heilläkin töitä jos lähdettäisiin vain heidän tarpeestaan eikä asiakkaiden eli oltaisiin avoinna ma - pe klo 9 - 17.

Tai jopa siitä tarpeesta että saisi nukkua myöhään ja pääsisi aikaisin töistä ja koko kesä olisi lomaa. Silloin kaupat ja ravintolat olisivat auki vain syyskuusta toukokuuhun ma - pe klo 12 -14.

Viikon niksivinkki: Työajat ovat usein alakohtaisia. Kannattaa pyrkiä sellaisella alalle jossa on mieleiset työajat.

TOIJALA. Katse josta huomaa toisen olevan aivan liian päissään, jotta hän ymmärtäisi mitään mitä hänelle on sanottu viimeisen 20 min. aikana. "Junassa yritin puhua hänelle, mutta hän oli jo toijalassa." — Antti Hyry (Kokkilan kakkakääpiö, Hömpönkeinaa, Hirvi Akuniemi, Artsiitti Höti Pörtsiitti)

Vierailija
Ertsu
No siinä tapauksessa olen eri mieltä lääkäreiden kanssa. 4-4-4+6 vapaata-systeemissä on kuitenkin se hyvä puoli, että työpäivät ovat vain 8 tuntisia.
Samoin se, että pitkä vapaa tulee raskaimman, eli yövuoron jälkeen, auttaa tasaantumisessa. 4-vuorossa ei ehdi tasaantua lainkaan.

Se, että 12 tuntinen työpäivä voidaan määrätä pakolliseksi, oli tosi vaikea niellä (uskoa) aluksi, mutta pakkohan se oli lopulta uskoa, kun se niin monelta taholta vakuutettiin.

Metallin sopimuksessakin sanotaan, että työpäivän pituus on 8 tuntia, mutta ei tarvitse kuin sivua kääntää, kun saa jo lukea, että "paikallisesti voidaan sopia" lähes mitä tahansa.

Toisin sanoen k.o. seuraavalla sivulla kumotaan edellisen sivun lause.

Sellaisiahan monimutkaiset sopimukset ovat.

Ruotsalaiset tekevät siis enemmän kuin 4 samaa vuoroa peräkkäin ja sen väitetään olevan parempi koska siinä ihminen ehtii jo sopeutua uuteen rytmiin ja koko ajan ei olla sekaisin. Koska työrupeamat ovat pidempiä niiden väliin ei muistaakseni jää vain päivää niin kuin suomessa vaan vuoronvaihtoon jää pari päivää. Samaten ns. kuudenpullon-vapaa on heillä pidempi.

Huonoista työaikamuodoista esimerkki on ns. kolmekutonen. Siinä tehdään kolmivuoroa ja sunnuntai on aina vapaa. Toinen viikon vapaapäivistä osuu osalle lauantaiksi, osalle maanantaiksi ja osalle sitten jonnekin keskelle viikkoa. Oli yhdessä entisessä työpaikassa pieni poru kun osa hommista oltiin siirtämästä tohon systeemiin. Pari yhden päivän vapaata viikossa ei oikein ole sama kuin normaali viikonloppu ja rahaakaan ei saa ylimääräistä kun sunnuntait ollaan kotona.

Kun valittaa omista työajoistaan kannattaa verrata hoitajien työaikoihin, paitsi tietysti jos on itse hoitaja. Sen jälkeen tuntuu oma systeemi yleensä suorastaan täydelliseltä. Hoitajilla on suurissa sairaaloissa mitä ihmeellisimpiä systeemejä. Kaiken lisäksi joisssain sairaaloisssa on tapana ilmoittaa tuleva seema vasta pari viikkoa ennen sen alkua, jolloin oman elämän suunnittelu on aika hankalaa. Kaupan alallakin on omituisia juttuja, kuten yhdellä kaveriila on iltavuoroviikko sellainen, että joka päivä mennään eri aikaan töihin

olli-san
Seuraa 
Viestejä419
Liittynyt28.1.2007

Mulla vuorot menee niin että ensin on iltavuoro, jonka jälkeen tullaan seuraavana päivänä aamuvuoroon, sekä yövuoroon. Yövuoron jälkeen on sitten 3 päivää vapaata, jonka jälkeen taas samanlainen vuorosarja.

Itse oon kyllä todella tyytyväinen tuohon, koska vapaa-aikaa riittää, paitsi sillon kun vuorosarja on menossa.

Vierailija
Prossimo Treno
Työajat jne. lähtevät yleensä yrityksen ja sen asiakkaiden tarpeista. Eli heidän jotka maksavat myös työntekijöiden palkat. Miksi jossakin tehdään 12-tuntista työpäivää eikä 8-tuntista lähtee varmaan käytännön syistä. Samaan tietysti päästäisiin jos teetettäisiin osa-aikatyöntekijöillä 6-tuntista mutta valitusta siitäkin tulisi että miksei meitä kokoaikaisteta.

Ei kai mikään työaikalaki kiellä sellaista, että esim aamuvuoro alkaisi klo. 8.00 ja päättyisi klo 16.00. Iltavuoro alkaisi klo. 13.00 ja päättyisi klo. 21.00. Silloin molemmilla vuoroilla olisi 8 tunnin työaika, jolloin aamu- ja iltavuorolaiset olisivat töissä yhtäaikaa 13 ja 16 välisen ajan ?

Tiedän tarjoilijoita jotka kiroavat yö- ja iltavuoroja. Samoin kaupantätejä jotka valittavat kun pitää olla jopa ysiin asti illalla töissä. Paljon varmaan olisi heilläkin töitä jos lähdettäisiin vain heidän tarpeestaan eikä asiakkaiden eli oltaisiin avoinna ma - pe klo 9 - 17.

Mikä laki kieltää ravintoloita laittamasta tarjoilijoita vuorotyöhön ?

Tai jopa siitä tarpeesta että saisi nukkua myöhään ja pääsisi aikaisin töistä ja koko kesä olisi lomaa. Silloin kaupat ja ravintolat olisivat auki vain syyskuusta toukokuuhun ma - pe klo 12 -14.

Työntekijät tekisivät siis vain 2 tuntista päivää ?? Eihän kauppojen aukioloajoilla ja työntekijöiden työpäivän pituudella ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Ei siellä sama porukka ole aamu-8:sta ilta-9:ään muutenkaan eikä 7 päivää viikossa.

Viikon niksivinkki: Työajat ovat usein alakohtaisia. Kannattaa pyrkiä sellaisella alalle jossa on mieleiset työajat.

Paperitehtaisiin on tosi vaikea päästä. Siellä on niin hyvät liksat, että pyrkijöitä on kymmeniä kertoja enemmän kuin mitä voidaan ottaa.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Ne on monestin nuorille mitotettu kaupankassan hommat niin, että ne ehtii käydä opiskelemassa, lähinnä muutkin ruokakaupan hommat

joku 2-6 tuntia ne varmaan on töissä, eikä edes jokapäivä.

Ei kannata ketään täyspäivästä pitää, koska tulioita riittää niin paljon kuin ainoita hommia nykyään enään missä ei tarvi koulutusta.

deepndark
Seuraa 
Viestejä2644
Liittynyt4.10.2005

Mun mielestä 6 tuntia päivässä riittää ihan hyvin eli 30 tuntia viikossa, ei me olla tänne vain työtä tultu tekemään perkele.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat