Mitä ovat "Ohmiset häviöt"?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mitä ovat "Ohmiset häviöt"?

Sivut

Kommentit (167)

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10596
Liittynyt16.3.2005

Pitäsi kai puhua resistiivisistä häviöistä, jos tarkoitetaan häviölämmöksi muuttuvaa energiaa. Reaktanssinkin yksikkö on ohmi, mutta reaktanssissa syntyvä jännitehäviö ei aiheuta energiahukkaa.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Mitä ovat "Ohmiset häviöt"?



Miksi ihmeessä sinä sitä nyt kysyt?

Luulisi sinun tietävän kun olet siitä vääntänyt kättä niin diplomi-insinöörin kuin ~40 vuotta vanhan sähkötekniikan alkeisopuksen kanssakin.

Ja siinä sivussa saanut varmaan tuhansia kommentteja asiasta ja vähän asian vierestäkin, ja henkilokohtaisen siteerauskiellon DI Leppäkorvelta.

Eikös sinun pitänyt jo tietää että kyseessä on hämäävä, itsekeksitty termi joka ei tarkoita yhtään mitään?

Ainiin, mutta sinähän vain...

Vastaaja_s24fi
Koitin arvailla mitä tarkoitit "Ohmisilla häviöillä"

Mutta sinänsä positiivinen kehitys jos alat oikeasti kiinnostua siitä mitä se oikeasti tarkoittaa, sen sijaan että kivenkovaan intät vaikkei sinulla ole hajuakaan.

Vierailija

Ja lisätään tähän vielä hieman arkiston aarteita, eli se miten selitin "ohmisia häviöitä" Vastaajalle jo...

Lähetetty: Tii Lok 10, 2006 8:26 am



Unterseeboot
Totta, mutta osa tehohäviöistä käyttäytyy ohmin lain mukaan, ja joissain erityisoloissa ohmiset häviöt käsittävät tehohäviöstä niin suuren osan, että tehohäviö saadaan kokonaisuudessaan laskettua riittävällä tarkkuudella pelkästään ohmin lain mukaan. Ohmin lain mukaisesti laskettavia häviöitä nimitetään yleisesti "ohmisiksi häviöiksi"

Sähkötekniikan alkeet
Aivan samoin on sähkön jännitehäviö riippuvainen virrasta, johtimen pituudesta, poikkipinnasta ja ominaisresistanssista. Ohmin lain mukaan U = I * R. Jännitehäviö voidaan siis laskea siten, että johdinvastuksen kaavaan lisätään tekijäksi virran arvo, eli

Uh = I * R = I * ρ l / A

Tästä huomaamme, että jännitehäviö saadaan kertomalla virta vastuksella tai - ellei vastus ole tiedossa - johtimen resistanssilla. Siten saamme tietää edellä laskemamme 1,75 Ω vastuksisen johtimen aiheuttaman jännitehäviön kertomalla sen johtimen läpi kulkevan virran arvolla.

Esimerkki 1. Miten suuri jännitehäviö on mainitussa johtimessa jos sen läpi kulkevan virran on a) 10 A, b) 50 A tai c) 100 A?

Kun jo tiedämme johtimen vastuksen R = 1,75 Ω saamme
a) Uh = 10 A * 1,75 Ω = 17,5 V
a) Uh = 50 A * 1,75 Ω = 87,5 V
a) Uh = 100 A * 1,75 Ω = 175 V




Ja kuten varmasti jokainen tietää, niin teho on yhtäsuuri kuin virran ja jännitteen tulo, eli tehohäviö em. tapauksessa olisi

a) Ph = 17,5 V * 10 A = 175 W
b) Ph = 87,5 V * 50 A = 4375 W
c) Ph = 175 V * 100 A = 17,5 kW

Vierailija
Unterseeboot
Ja lisätään tähän vielä hieman arkiston aarteita, eli se miten selitin "ohmisia häviöitä" Vastaajalle jo...

Lähetetty: Tii Lok 10, 2006 8:26 am



Unterseeboot
Totta, mutta osa tehohäviöistä käyttäytyy ohmin lain mukaan, ja joissain erityisoloissa ohmiset häviöt käsittävät tehohäviöstä niin suuren osan, että tehohäviö saadaan kokonaisuudessaan laskettua riittävällä tarkkuudella pelkästään ohmin lain mukaan. Ohmin lain mukaisesti laskettavia häviöitä nimitetään yleisesti "ohmisiksi häviöiksi"

Sähkötekniikan alkeet
Aivan samoin on sähkön jännitehäviö riippuvainen virrasta, johtimen pituudesta, poikkipinnasta ja ominaisresistanssista. Ohmin lain mukaan U = I * R. Jännitehäviö voidaan siis laskea siten, että johdinvastuksen kaavaan lisätään tekijäksi virran arvo, eli

Uh = I * R = I * ρ l / A

Tästä huomaamme, että jännitehäviö saadaan kertomalla virta vastuksella tai - ellei vastus ole tiedossa - johtimen resistanssilla. Siten saamme tietää edellä laskemamme 1,75 Ω vastuksisen johtimen aiheuttaman jännitehäviön kertomalla sen johtimen läpi kulkevan virran arvolla.

Esimerkki 1. Miten suuri jännitehäviö on mainitussa johtimessa jos sen läpi kulkevan virran on a) 10 A, b) 50 A tai c) 100 A?

Kun jo tiedämme johtimen vastuksen R = 1,75 Ω saamme
a) Uh = 10 A * 1,75 Ω = 17,5 V
a) Uh = 50 A * 1,75 Ω = 87,5 V
a) Uh = 100 A * 1,75 Ω = 175 V




Ja kuten varmasti jokainen tietää, niin teho on yhtäsuuri kuin virran ja jännitteen tulo, eli tehohäviö em. tapauksessa olisi

a) Ph = 17,5 V * 10 A = 175 W
b) Ph = 87,5 V * 50 A = 4375 W
c) Ph = 175 V * 100 A = 17,5 kW

Mitä ovat "Ohmiset häviöt"?

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Unterseeboot
Vastaaja_s24fi
Mitä ovat "Ohmiset häviöt"?



Miksi ihmeessä sinä sitä nyt kysyt?



Mitä ne ovat?



Taisit itse onnistua vahingossa kirjoittamaan melko hyvän kuvauksen asian luonteesta:

Vastaaja_s24fi
On helpompi mieltää häviöiden johtuvan "ohmeista", siis sähkövirran esteenä olevasta vastuksesta kuin sähkövirrasta. Häviöiden syntyyn vaaditaan molemmat.

Kirjoitat itsekin että häviöt on helppo mieltää "ohmeista" johtuviksi.

Ja kun opiskelee sähkötekniikkaa vähän pitemmälle oppii etteivät "ohmeista johtuvat" häviöt ole ainoita, jolloin "ohmeista johtuvien häviöiden" erottaminen omaksi kategoriakseen alkaakin tuntua yllättävän järkeenkäyvältä, mistä syystä puhutaankin "ohmisista häviöistä". Joilla siis tarkoitetaan jännite- ja tehohäviöitä, jotka käyttäytyvät ohmin lain ennustamalla tavalla.

Vierailija
Unterseeboot
Ja lisätään tähän vielä hieman arkiston aarteita, eli se miten selitin "ohmisia häviöitä" Vastaajalle jo...

Jospa lisäisit aarteen omasta päästäsi ja kertoisit minulle, mitä ovat Ohmiset häviöt. Esimerkiksi

- missä ja miten ne syntyy
- miten ne ilmenee
- mitä yksikköä siinä käytetään (jos käytetään)

Jos et noihin pysty vastaamaan, jätä vastaaminen jollekin toiselle. Mua kiinnostaa nuo oikeasti, enkä haluaisi katsoa sun esiasteen matikantehtävälistauksia

ovolo
Seuraa 
Viestejä5368
Liittynyt7.7.2007
Jospa lisäisit aarteen omasta päästäsi ja kertoisit minulle, mitä ovat Ohmiset häviöt. Esimerkiksi

- missä ja miten ne syntyy
- miten ne ilmenee
- mitä yksikköä siinä käytetään (jos käytetään)

1. Syntyy häviöresistansseissa kaavan I² x R-häviö mukaan.
Eli läpikulkeva virta muuttuu häviövastuksessa lämmöksi.
2. Ilmenee lämpötehona
3. yksikkö on W, eli I² x R-häviö.

En nyt tiedä, mitä jankkaamista tuossa nyt on. Asia on harvinaisen selvä ja yksinkertainen, jos vähänkin tuntee sähkötekniikkaa.

Ohmisista häviöistä puhutaan, kun halutaa erottaa ne muista häviöistä, esim. muuntajan rautahäviöistä.

Vierailija
ovolo
Jospa lisäisit aarteen omasta päästäsi ja kertoisit minulle, mitä ovat Ohmiset häviöt. Esimerkiksi

- missä ja miten ne syntyy
- miten ne ilmenee
- mitä yksikköä siinä käytetään (jos käytetään)




1. Syntyy häviöresistansseissa kaavan I² x R-häviö mukaan.
Eli läpikulkeva virta muuttuu häviövastuksessa lämmöksi.
2. Ilmenee lämpötehona
3. yksikkö on W, eli I² x R-häviö.

En nyt tiedä, mitä jankkaamista tuossa nyt on. Asia on harvinaisen selvä ja yksinkertainen, jos vähänkin tuntee sähkötekniikkaa.

Ohmisista häviöistä puhutaan, kun halutaa erottaa ne muista häviöistä, esim. muuntajan rautahäviöistä.

Kiitos tietoiskusta. katellaan mitä muuta tänne siunaantuu.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Saadut vastaukset olivat minusta jo aivan hyvät ja riittävät, ellei taustalla ole ladattuna jotain spekulatiivista.

Vastauksista tuli mm. esille:

- missä ja miten ne syntyy
- miten ne ilmenee
- mitä yksikköä niissä käytetään .

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

ovolo
Seuraa 
Viestejä5368
Liittynyt7.7.2007

Huomasin, että tämä ketju on syntynyt typerästä jankkauksesta toisessa ketjussa aiheesta: "Ohmin lain mukaan ei voi laskea tehoa".

Tämä 'jankkaaja' käsittää ohmin lain melko suppeasti, eikä hyväksy ohmin laista johdettuja kaavoja.

Kuitenkin fakta on, että P= U x I ja kun sovelletaan ohmin lakia:
I x R = U, joten teho on I x I x R= I² x R

Vierailija
Paul M
Saadut vastaukset olivat minusta jo aivan hyvät ja riittävät, ellei taustalla ole ladattuna jotain spekulatiivista.

Saadut vastaukset ovat minusta riittävät, kun ne vastaavat kysymykseen "mitä". eli jo mainittuja kaivattavia ominaisuuksia

- missä ja miten ne syntyy
- miten ne ilmenee
- mitä yksikköä niissä käytetään

voi olla että vastausten pohjalta sitten herää uusia kysymyksiä.

Toki kaikki vastaukset, vapaamuotoiset selostuksetkin, otetaan ilolla vastaan. Pitkät laskelmat ei ehkä ole kysymykseen vastaus.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Unterseeboot
Ja lisätään tähän vielä hieman arkiston aarteita, eli se miten selitin "ohmisia häviöitä" Vastaajalle jo...




Jospa lisäisit aarteen omasta päästäsi ja kertoisit minulle, mitä ovat Ohmiset häviöt. Esimerkiksi

- missä ja miten ne syntyy
- miten ne ilmenee
- mitä yksikköä siinä käytetään (jos käytetään)

Jos et noihin pysty vastaamaan, jätä vastaaminen jollekin toiselle. Mua kiinnostaa nuo oikeasti, enkä haluaisi katsoa sun esiasteen matikantehtävälistauksia




Mistäs nyt tuommoinen kiinnostus on yht'äkkiä päässyt sikiämään, ihan vaan tiedoksi, että jos olisit kuunnellut minua jo viimevuonna tietäisit jo mistä on kyse, olisit säästynyt paljolta itsesi nöyryyttämiseltä ja ehkäpä se älytalo-keskustelukin olisi vielä ollut pelastettavissa... Vaan kun eipä silloin herraa kiinnostanut. Oli väärä mies vastaamassa vääriin kysymyksiin, tai sitten muuten vaan vedettiin hernettä nenään viestien pilkkomisesta tai auringonpilkuista tai huonosta säästä. Mutta asiaan ei arvon vastaanjankuttaja suostunut koskemaan pitkällä tikullakaan, joten sinuna en puhuisi tuohon sävyyn.

Ja jos sinua nyt oikeasti sattuu kiinnostamaan, niin tässäpä yksi varsinainen helmi, toivottavasti se ei mene sioille:

"Ohmiset" tai "resistiiviset" kuvaavat lähinnä ko häviön tyyppiä. Häviöstä itsestään riippuu mikä on käytettävä yksikkö. Mikäli puhutaan jännitehäviöistä, niin käytetään luonnollisestikin jännitteen yksikköä, eli volttia. Ja vastaavasti tehohäviöitä mitataan wateissa.

Tuohon voisin vielä lisätä, että ohmiset häviöt ilmenevät mm. jännitteenalenemana ja johtimien (tai vastuselementtien yms.) lämpenemisenä.

Ja mikäli herraa sattuisi tällä kertaa kiinnostamaan, niin ne "esiasteen matikantehtävälistaukset" eivät suinkaan ole mistään kansakoulun matikankirjasta, vaan sähkötekniikan oppikirjasta, ja sisältävät mm. helppotajuisen esimerkin ohmisten häviöiden laskemisesta, tarkkaan ottaen ohmisten jännitehäviöiden laskemisesta. Ja siihen olen perään lisännyt täydennysosan joka osoittaa miten tuon esimerkin arvoista lasketaan ohmiset tehohäviöt.

Tässä vaiheessa tyhmempikin olisi jo tajunnut mitä "ohmiset häviöt" ovat, mutta sinäpä oletkin keskittynyt vain inttämään vastaan! Ja siksi olet edelleen siinä ja kyselet tyhmiä.

Vierailija
Unterseeboot
Vastaaja_s24fi
Unterseeboot
Ja lisätään tähän vielä hieman arkiston aarteita, eli se miten selitin "ohmisia häviöitä" Vastaajalle jo...




Jospa lisäisit aarteen omasta päästäsi ja kertoisit minulle, mitä ovat Ohmiset häviöt. Esimerkiksi

- missä ja miten ne syntyy
- miten ne ilmenee
- mitä yksikköä siinä käytetään (jos käytetään)

Jos et noihin pysty vastaamaan, jätä vastaaminen jollekin toiselle. Mua kiinnostaa nuo oikeasti, enkä haluaisi katsoa sun esiasteen matikantehtävälistauksia




Mistäs nyt tuommoinen kiinnostus on yht'äkkiä päässyt sikiämään

siis et pysty vastaamaan? joku muu jo pystyi.

"Ohmiset häviöt"

- missä ja miten ne syntyy?
- miten ne ilmenee?
- mitä yksikköä niissä käytetään (jos käytetään)?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat