Pilvenpiirtäjät. Oma sähkö. Jäähdytys jäällä

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Jäähdytys jäällä: http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 139#525139 (Tekniikka&Talous)

Pilvenpiirtäjä saa siivet:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 888#525888 (Tieteen Kuvalehti)

hilavitkutin.com
Suunnitelma: pilvenpiirtäjä tuottaa tarvitsemansa sähkön
Kirjoitettu: 15.5.2007 21:28 Kategoriat: Talot ja arkkitehtuuri, Ekologia Kirjoittanut: Jyrki

Lähi-Itään ollaan suunnittelemassa useita pilvenpiirtäjiä. Dubaihin, Riyadhiin ja Abu Dhabiin ollaan suunnittelemassa mm. massiivista museorakennusta. Saksalainen Eckhard Gerber on pääarkkitehtinä suunnittelemassa tätä edistyksellistä pilvenpiirtäjäryhmää, jonka on tilannut sheikki Abdel Hadi Sadiq Pasha. Suunnitelmassa on 322 meriä korkea tornirakennus, nimeltään Burj al-Taqa (Energiatorni). Tarkoituksena on pitää sähkönkulutus mahdollisimman pienenä ja toisaalta käyttää tuuli- ja aurinkoenergiaa.

Jo satoja vuosia sitten Persiassa keksittiin rakentaa taloja, joissa on katto auki. Ylhäältä virtaava raskaampi viileä ilma painoi ylhäältä alas edetessään rakennuksen kuuman ilman ulos alakautta. Tässä on tarkoitus soveltaa samaan ideaan perustuvaa tuuliturbiinia rakennuksen katolla. Lisäksi rakennus tullaan päällystämään aurinkokennoilla, joille kertyy yhteispinta-alaa n. 50000 neliömetriä. Rakennuksen spiraalimaisessa muodossa on otettu huomioon, että huoneisiin pääsisi mahdollisimman vähän suoraa auringonvaloa. Lisäksi ikkunalasit ovat edistyksellistä materiaalia, joita käyttämällä auringon valo lämmittää vähemmän sisätiloja. Rakennus on tarkoitus pystyttää saarelle, jolle sijoitetaan vielä lisää aurinkokennoja.

Lähde: http://www.spiegel.de


http://www.hilavitkutin.com/2007/05/15/ ... sa-sahkon/
(Jutun lähdelinkki on vielä metsästettävä, annettu on lehden etusivu)
Tässä: http://www.spiegel.de/international/wor ... 38,00.html

Tasan ei käy onnen lahjat. Tuollakin joudutaan hillitsemään suoran auringonvalon pääsyä asuntoihin.

Onko kenelläkään esimerkkitietoa pilvenpiirtäjien energian ja sähkön kulutuksista?

Kommentit (15)

Vierailija

Vastaaja_s24fi

hilavitkutin.com kirjoitti:
Jo satoja vuosia sitten Persiassa keksittiin rakentaa taloja, joissa on katto auki. Ylhäältä virtaava raskaampi viileä ilma painoi ylhäältä alas edetessään rakennuksen kuuman ilman ulos alakautta. Tässä on tarkoitus soveltaa samaan ideaan perustuvaa tuuliturbiinia rakennuksen katolla.]

Pystytuulivoimala. Vihdoinkin!
Kuinkahan paksun rännin tuo vaatii ollakseen tarpeeksi tehokas?

Vierailija
delta
Vastaaja_s24fi

hilavitkutin.com kirjoitti:
Jo satoja vuosia sitten Persiassa keksittiin rakentaa taloja, joissa on katto auki. Ylhäältä virtaava raskaampi viileä ilma painoi ylhäältä alas edetessään rakennuksen kuuman ilman ulos alakautta. Tässä on tarkoitus soveltaa samaan ideaan perustuvaa tuuliturbiinia rakennuksen katolla.]

Pystytuulivoimala. Vihdoinkin!
Kuinkahan paksun rännin tuo vaatii ollakseen tarpeeksi tehokas?


Muistuttaa aurinkotornivoimalaa: http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=152
paitsi että ilmavirtaus on toisinpäin. Huomaa kuvasta, että myös pilvenpiirtäjän alaosa näyttäisi olevan avoin

http://www.hilavitkutin.com/wp-content/ ... l-taqa.jpg
(Liittyy: http://www.hilavitkutin.com/2007/05/15/ ... sa-sahkon/ )

Tehokkuudesta on vaikea sanoa mitään. Tärkeämpää on kai omavaraisuus. Tuotahan suunnitellaan rakennettavaksi saarelle.

Vierailija

Toimiikohan toi tosiaan niin kuin on ajateltu. Yleensä korkeaan hormiin tuppaa syntymään veto aivan toiseen suuntaan vaikka alla ei olisikaan tulta. Ylhäällä tuulee yleensä enemmän ja se synnyttää yläpäähän alipaineen, joka käynnistää ilman liikkeen toiseen suuntaan. Energiantuotannon kannalta virtaussuunnalla ei ole merkitystä, mutta rakennuksen lämmön kannalta kylläkin.

Vierailija

Sopii hyvin samaan keskusteluun

"Pilvenpiirtäjät jäähdytetään jäälohkareilla
[Heidi Hänninen 25.7.2007]

Kesän kuumetessa Yhdysvalloissa New Yorkin sähköverkko joutuu koetukselle, kun pilvenpiirtäjissä ja muissa taloissa laitetaan ilmastointilaitteet täysille.

Muutamissa toimistorakennuksissa yritetäänkin nyt laskea sähkönkulutusta käyttämällä viilennysjärjestelmää joka perustuu jäälohkareisiin, kertoo uutistoimisto AP.

Koska jään tekemiseen tarvitaan sähköä, vesi jäädytetään hopeasäiliöissä yöaikaan, jolloin sähkön tarve on vähäistä. Jäästä haihtuva viileä ilma ohjataan rakennuksiin. Seuraavana yönä vesi jäädytetään uudestaan ja sama prosessi toistuu.
....
"
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=1198242&s=r

Vierailija

Jos kattopinta-ala on 2500m2 ja vuotuinen sademäärä vaikkapa 5m (substrooppisella alueella ihan normaali) ja talon korkeus vaikka 200m, niin saa vesivoimatehoa keskimäärin 800 wattia, jos laskin oikein. Yhden imurin verran...

Laskinkohan oikein ?

Vierailija
oge
Jos kattopinta-ala on 2500m2 ja vuotuinen sademäärä vaikkapa 5m (substrooppisella alueella ihan normaali) ja talon korkeus vaikka 200m, niin saa vesivoimatehoa keskimäärin 800 wattia, jos laskin oikein. Yhden imurin verran...

Laskinkohan oikein ?

Pakko myöntää: olet oivaltanut uusiutuvien energioiden monipuolisen käytön merkityksellisyyden - ei sitä koskaan tiedä, mikä idea on se kuningasidea tai siihen johtava!

Vierailija

Yleensä pyrin olemaan puuttumatta tällaisiin, mutta nyt on jo pakko.

Arvoisa Vastaaja_s24fi, eikö yhtään vähäisempi määrä uusia keskusteluja riittäisi?
Eihän täällä pirukaan kohta pysty keskustelemaan kun muutamassa minuutisssa aina pöllähtää kolme uutta aihetta.
Vähintään voisit tehdä sen, että kirjoittelisit näitä tuonne muut tiedeaiheet osioon, koska ei näillä keskusteluilla mitään tekemistä energian (eikä varsinkaan tekniikan) kanssa enää ole.

Vierailija
Herra E.
Yleensä pyrin olemaan puuttumatta tällaisiin, mutta nyt on jo pakko.

Arvoisa Vastaaja_s24fi, eikö yhtään vähäisempi määrä uusia keskusteluja riittäisi?
Eihän täällä pirukaan kohta pysty keskustelemaan kun muutamassa minuutisssa aina pöllähtää kolme uutta aihetta.
Vähintään voisit tehdä sen, että kirjoittelisit näitä tuonne muut tiedeaiheet osioon, koska ei näillä keskusteluilla mitään tekemistä energian (eikä varsinkaan tekniikan) kanssa enää ole.

Siunatkoon! Kyllähän me voidaan änkeä vaikka kaikki jutut yhteen keskusteluun, mutta sieltä ei sitten kyllä pirukaan löytäisi etsimäänsä asiaa. Mä nyt lisäsin tähän keskusteluun kiinteistön energiantuotannon lisäksi myös jäähdytystuotannon, jotka molemmat uutisena on käsittääkseni kokolailla mielenkiintoisia ja voisi herättää muutakin keskustelua kuin kiukuttelua kirjoittelustani. Erehdyin ainakin viimemainitussa olettamuksessani.

Miksi ihmeessä keskustelu kiinteistön energiantuotannosta ja energian käytöstä jäähdytykseen pitäisi käydä muualle kuin "tekniikka ja energia"-osiossa? Sopiiko aihe huonommin tänne kuin esim.
- Hiekkasäkit tulvan rajoittajina?
- Vakoilevat oravat
- Ruuanlaitto kaasu vs. sähkö - ekologisuus
- Tervola taas maailmankartalla.

"Yleensä pyrin olemaan puuttumatta tällaisiin, mutta nyt on jo pakko."
Mikä pakotti?

Enemmän kuin keskustelun aiheen sopivuudesta osion aiheeseen, voisit olla huolissasi keskustelun pysymisessä avaajan haluamassa aiheessa. Mutta siihenhän et tunne mitään sisäistä etkä ulkoista pakottavaa tarvetta, enkä minäkään. Näkeehän siitä kuka haluaa keskustella asiasta ja kuka jostain muusta.

Tsemppiä.

Vierailija

Eikö sinussa herätä mitään ajatuksia se, että tekniikka ja energia osion ensimmäisestä 50 topicista 19, eli n. 40 %, on sinun luomiasi?

Huomaan kyllä, että sinulla on kova kiinnostus energia-asioita kohtaan ja haluat oppia niistä paljon. Mutta parempi tapa siihen olisi lukea kirjoja, eikä avata 5 uutta topiccia päivässä. Vaihtoehtoisesti voisit myös lukea tarkoin ja ajatuksen kanssa mitä muissa ketjuissa on kirjoiteltu, niin monet näistä kysymyksistäsi ratkeaisi. Pyri mahdollisimman analyyttiseen ajattelutapaan.

Esimerkiksi

Onko kenelläkään esimerkkitietoa pilvenpiirtäjien energian ja sähkön kulutuksista?

Kyllähän täällä on keskusteltu kotitalouden energian käytöstä. Pilvenpiirtäjän energian kulutus saadaan laskemalla yhteen siellä olevien talouksien kulutus. Lisäksi tulee yhteisten tilojen energian käyttö, joka on varmasti samaa luokkaa kuin normaalissa kerrostalossakin.

Vierailija
Herra E.
Esimerkiksi
Onko kenelläkään esimerkkitietoa pilvenpiirtäjien energian ja sähkön kulutuksista?



Kyllähän täällä on keskusteltu kotitalouden energian käytöstä. Pilvenpiirtäjän energian kulutus saadaan laskemalla yhteen siellä olevien talouksien kulutus. Lisäksi tulee yhteisten tilojen energian käyttö, joka on varmasti samaa luokkaa kuin normaalissa kerrostalossakin.

kaikki saadaan laskemalla - kaava mc2 on jo keksitty, mutta en aio lopettaa keskustelua sen vuoksi.

Keskustelupalstalla on tarkoitus keskustella kiinnostavista asioista. Jos joku sattuu tietämään jonku tapauksen, voi halutessaan kertoa. Jos joku haluaa laskea jonkun esimerkin, voi halutessaan laskea. Simppeliä.

Revi se herne pois nenästäsi. Olet itse sen sinne laittanut.

Vierailija

Hajautettu energiantuotanto alkaakin pilvenpiirtäjistä?

Tieteen Kuvalegti
Pilvenpiirtäjä saa siivet
Numero 14/2006 s. 34-35

Teksti: Ib Salomon

Lähdeaineisto (kirjat, artikkelit, verkkosivustot yms.)

Bahrainin World Trade Centerin pilvenpiirtäjässä yhdistyvät markkinavoimat ja tuulivoima. 240 metrin korkuisen toimistotorniparin välissä on kolme tuulimyllyä. Ratkaisu on ensimmäinen laatuaan, ja siitä odotetaan uutta matkailukohdetta.
...
Bahrainin uudet kaksoistornit on rakennettu siten, että niiden välistä virtaava ilma osuu tuulimyllyjen siipiin enimmäkseen kohtisuoraan. Pilvenpiirtäjän tornit on muotoiltu suuriksi purjeiksi, jotka ohjaavat tuulen kulkemaan niiden välistä. Lisäksi tuulen virratessa kompleksin välistä ilmanpaine rakennuksen takana on hieman pienempi kuin edessä, mikä lisää ilman virtausta. Laskelmien mukaan rakennusten muoto kasvattaa tuulennopeutta tornien välissä jopa 30 prosenttia
...
http://www.tieteenkuvalehti.com/polopol ... 3384&d=157

kuvia googlen kuvahaulla

Vierailija

Ensinnäkin pilvenpiirtäjästä ei voi tehdä tuulitunnelia, mikäli sen primäärifunktiona on toimia toimisto- tai asumistarkoituksessa.

Toisekseen se veto toimii toisinpäin, eli alhaalta ylös.

Kolmanneksi: tuollaisen tuulitunnelin tuottama teho on todella mitätön sen kokoon ja rakennuskustannuksiin verrattuna.

Jäällä jäähdyttäminen ei ole mitenkään erityisen ekologista. Se vaan on edullisempaa kiinteistönhaltijan kannalta, koska jäähdyttämiseen käytettävä energia voidaan ottaa yöllä, jolloin se on halvempaa. Lisäksi yösähkön käyttäminen on fiksumpaa, koska päiväsaikaan oleva suuren kulutuksen piikki pienenee.

WTC-kompleksissa oli oikeasti ekologinen jäähdytysratkaisu. Hudson-joen pohjavettä kierrätettiin jäähdytysjärjestelmässä, jolloin energiaa kului ainoastaan veden liikutteluun, ei sen jäähdyttämiseen.

Vierailija
ilesoft
Ensinnäkin pilvenpiirtäjästä ei voi tehdä tuulitunnelia, mikäli sen primäärifunktiona on toimia toimisto- tai asumistarkoituksessa.

Toisekseen se veto toimii toisinpäin, eli alhaalta ylös.

Kolmanneksi: tuollaisen tuulitunnelin tuottama teho on todella mitätön sen kokoon ja rakennuskustannuksiin verrattuna.

Jäällä jäähdyttäminen ei ole mitenkään erityisen ekologista. Se vaan on edullisempaa kiinteistönhaltijan kannalta, koska jäähdyttämiseen käytettävä energia voidaan ottaa yöllä, jolloin se on halvempaa. Lisäksi yösähkön käyttäminen on fiksumpaa, koska päiväsaikaan oleva suuren kulutuksen piikki pienenee.

WTC-kompleksissa oli oikeasti ekologinen jäähdytysratkaisu. Hudson-joen pohjavettä kierrätettiin jäähdytysjärjestelmässä, jolloin energiaa kului ainoastaan veden liikutteluun, ei sen jäähdyttämiseen.

Joo, eiks ookki hassua, että semmosii kuitenkin tehdään?

Tuosta pilvenpiirtäjätuulimyllystä, jossa rakennukset todellakin ovat osa tuulisähkön tuotantoa,
kuvia googlen kuvahaulla

Vierailija
ilesoft
Toisekseen se veto toimii toisinpäin, eli alhaalta ylös.



Hilavitkuttimen teksti:
"Jo satoja vuosia sitten Persiassa keksittiin rakentaa taloja, joissa on katto auki. Ylhäältä virtaava raskaampi viileä ilma painoi ylhäältä alas edetessään rakennuksen kuuman ilman ulos alakautta. Tässä on tarkoitus soveltaa samaan ideaan perustuvaa tuuliturbiinia rakennuksen katolla."

Alkuperäistekstissä ilman virtauksesta sanotaan näin:

The buildings, which have now become tourist attractions, have a natural air conditioning system. Lateral openings in the towers suck in cool air like a chimney. The heavier cool air sinks down and displaces the lighter hot air, creating a comfortable temperature inside the living space despite the scorching sun.

Gerbers's design is designed to function in a similar way: The negative pressure created by winds breaking along the tower will suck the spent air from the rooms out of the building via air slits in the façade. The plan is for fresh air to be pumped into the interior of the building by means of a duct system at the same time.

http://www.spiegel.de/international/wor ... -2,00.html

Uusimmat

Suosituimmat