Seuraa 
Viestejä45973

Riittääkö että ruostetta ja alumiinia sekaisin oikeissa suhteissa eli alumiinia vähän vähemmän, kuin ruostetta. Ja sitten vain hyvä sytytys, esimerkiksi ruutia tai asetyleeni, happi kaasuleikkurin liekki. Käynnistääkö tämä reaktion. Ja uskoakseni magnesiumia ei ole pakko käyttää, koska alumiini ja rautaoksidihan siinä reagoi, eikä ruoste ja magnesium?

Vastatkaa pian!!!!!!

Sivut

Kommentit (59)

salai
Seuraa 
Viestejä8209
nuclear
Riittääkö että ruostetta ja alumiinia sekaisin oikeissa suhteissa eli alumiinia vähän vähemmän, kuin ruostetta. Ja sitten vain hyvä sytytys, esimerkiksi ruutia tai asetyleeni, happi kaasuleikkurin liekki. Käynnistääkö tämä reaktion. Ja uskoakseni magnesiumia ei ole pakko käyttää, koska alumiini ja rautaoksidihan siinä reagoi, eikä ruoste ja magnesium?

Vastatkaa pian!!!!!!


Penskana muistan, että helpoin tapa saada tarpeeksi suuri kuumuus on juuri magnesiumnauha. Lienee ollut joskus 60-luvulla, nykyisin on ehkä muitakin keinoja.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

nuclear
Riittääkö että ruostetta ja alumiinia sekaisin oikeissa suhteissa eli alumiinia vähän vähemmän, kuin ruostetta. Ja sitten vain hyvä sytytys, esimerkiksi ruutia tai asetyleeni, happi kaasuleikkurin liekki. Käynnistääkö tämä reaktion. Ja uskoakseni magnesiumia ei ole pakko käyttää, koska alumiini ja rautaoksidihan siinä reagoi, eikä ruoste ja magnesium?

Vastatkaa pian!!!!!!

Ruoste on rautaoksidin ja rautahydroksidin seos.
Fe2O3, joka on ruosteessa oleva oksidi löytyy "puhtaana" punamultamaalissa käytettävästä rautaoksidijauheesta, keltamultamaalin väriaine on samaa tavaraa + 1 molekyyli kidevettä.
Et saa ruosteen ja alumiinin avulla synnytettyä korkeaa lämpötilaa.
En muista millä seoksella saadaan n.4000 astetta, koktaili sytytetään kuitenkin muistaakseni mangesiumilla.
Mitä olet väsäämässä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Kyllä se kova kuumuus tulee alumiinilla ja rautaoksidilla. On käytetty ratakiskojen hitsaamiseenkin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

salai
Seuraa 
Viestejä8209
Paul M
Kyllä se kova kuumuus tulee alumiinilla ja rautaoksidilla. On käytetty ratakiskojen hitsaamiseenkin.

Suuresti arvostamani Paul M on oikeassa tuossa, mutta kysymys oli sen sytyttämisestä:
Tuolla Wikiä: Termiitti

Ja tuolla mm. joskus miettimääni kaivon räjäytykseen: Kotikemian forum

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vaari
Seuraa 
Viestejä3331

Arvaa nuc lear, miksi lähetin tämän viestin.

"Jos sanon olevani väärässä siinä että Jumala on olemassa, väitän samalla Jumalan olevan väärässä, mitä hän taas ei voi olla. Olen siis oikeassa m.o.t." (LivingHeart)

Vaari
Seuraa 
Viestejä3331

Tämä on viimeimen tätä ketjua häiritsevä viestini: nokkela arvaus, mutta väärin qarkki — olin jo muutenkin myöhässä. En millään ehdi kaikkialle missä tarvitaan sisäistä, empatiakyvytöntä jäärääni tämänkin intervention takana.

"Jos sanon olevani väärässä siinä että Jumala on olemassa, väitän samalla Jumalan olevan väärässä, mitä hän taas ei voi olla. Olen siis oikeassa m.o.t." (LivingHeart)

nm

En muista millä seoksella saadaan n.4000 astetta, koktaili sytytetään kuitenkin muistaakseni mangesiumilla.

Uteliaisuuttaan kysyy hän - kemia kun on kaukana vahvoista alueistani.

Siis ymmärsinkö täysin väärin: Siis että jos jossain astiassa "vaan on" jonkinlainen koktaili. Sitten kun sekaan vaan tiputetaan magnesium jauhetta niin se ilman sen kummempia kommervenkkejä lähtee palamaan? Vai vaatiiko se sitten vielä stidiä perään?

salai
Seuraa 
Viestejä8209
Eepos
salai

Ja tuolla mm. joskus miettimääni kaivon räjäytykseen: Kotikemian forum

Hmmh, linkin takaa näyttäisi tulevan vastaan herjaa:
"You are not authorized to view this page"
"HTTP Error 403 - Forbidden"

Kyllä se minulla aukeaa, sulla on joku "lapsilukko" päällä. Ja parempi lieneekin, kun siellä on tällaisia juttuja: "OffTopic: Sain viikko sitten tilaamani ammoniumnitraatti kuorman(30000t.), mutta homma kusee, koska en saanu kotiinkuljetusta Teboililta 100 000 litralle dieseliä ja kaikenlisäksi mun nallit jäi ton kasan alle"

Tuo toinen linkki Wikipediaan kyllä toiminee sinullakin ja siellä sanotaan selvästi: "Seos palaa tuhansien asteiden liekillä ja se sytytetään esimerkiksi sytytysseoksella. Magnesiumnauha on hieman epävarma ja epäluotettava keino, termiitti syttyy vasta usean sytytyskerran jälkeen jos sittenkään." Eli magnesiumnauha sytytetään ja se sytyttää termiitin, jos sytyttää.

Noita juttujahan luettiin penskana, olisiko ollut Alvar Wilskan Sampo-kirja: Wihurin tutkimuslaitoksen askartelukirja (Mantere, 1946). Täytyy käydä tarkistamassa kotiin päästyä.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai
Kyllä se minulla aukeaa, sulla on joku "lapsilukko" päällä.

Kyllä nuo "lapsilukot" minulta puuttuu ihan kokonaan.. 403:sen antaa mjt.nysv.org, ei minun koneeni. No, täytyy koklata huomenna duunissa.

EDIT: Kah perkules, erehdyin yrittämään IE:llä. Firefoxilla päästi sisään kertalaakista..

No tietäiskö kukaan hyviä ja TOIMIVIA sytyskeinoja, kokeilin kerran magnesium langalla mutta ei se syttynyt...Jostain luin että tähtisadetikun massa riittäisi, mutta en usko. Miten on?

Aika hankala on saada syttymään, sekä termiitti että magnessiumi. Hiihtoloman aikana testaillessani usean sytytys kerran jälkeen sain pienen erän termiittiä syttymään (about. 1" halkaisijalta ja 1" korkuinen metalli kuppi puolillaan) Seokset toki heitin mutu tuntumalta. Magnessiumin sain tuhoamalla kynäteroittimen. Pelkästään magnessiumin avulla en saanut syttymään, koska isoa magnessium palaa on todella vaikea sytyttää sytkällä (jyvän kokoinen viä onnistu hyvin). Lopulta sytyttäminen onnistui kuumentamalla seosta stokerin liekissä punahehkuun asti jolloin magnessiumilta ei vaadittu niin paljoa energiaa sytyttämis prosessissa(magnessium ei syttynyt vasta kuin kupin vei pois liekistä jolloin se sai tarpeeksi happea).
Kannattaa aina kaiken uuden ja tuntemattoman kanssa olla varovainen. Itse ainakin lähdin varovaisesti kokeilemaan pienellä annoksella seuraavassa mainitun takia ettei tule mitään yllätyksiä. Samalla tyylillä ei tulisi mieleenkään suurempaa erää kokeilla.

Seuraavassa lainaus wikipediasta.

Conventional thermite reactions require very high temperatures for initiation. These cannot be reached with conventional black-powder fuses, nitrocellulose rods, detonators, or other common igniting substances. Even when the thermite is hot enough to glow bright red, it will not ignite as it must be at or near white-hot to initiate the reaction. It is possible to start the reaction using a propane torch if done correctly, but this should never be attempted for safety reasons. The torch can preheat the entire pile of thermite which will make it explode instead of burning slowly when it finally reaches ignition temperature.

Tuon takia ei kannata kosaanilla sytytellä.

Termiittihän tarvitsee syttyäkseen riittävän korkean lämpötilan. Tämä voidaan saada aikaan magnesiumnauhalla, mutta se on usein epäluotettava. Wikipedia väitti, että tähtisädetikullakin voisi termiitin sytyttää - onhan siellä palokohdassa lämpöä melkein tuhat astetta, mutta riittäneekö noin pieni kipinä?

Fëanor
Termiittihän tarvitsee syttyäkseen riittävän korkean lämpötilan. Tämä voidaan saada aikaan magnesiumnauhalla, mutta se on usein epäluotettava. Wikipedia väitti, että tähtisädetikullakin voisi termiitin sytyttää - onhan siellä palokohdassa lämpöä melkein tuhat astetta, mutta riittäneekö noin pieni kipinä?

Homma onnistuu alumiinijauheen ja rautaoksidin seoksella, ruoste ei käy vaikka siitä kuumennettaessa syntyy Fe2O3, koska siitä poistuu samalla vettä, mikä viilentää koktailin.
Termiitti sytytetään magnesiumin ja bariumperoksidin seoksella.
Reaktio: 2 Al + Fe2O3 = Al2O3 + 2 Fe
Kova kuumuus syntyy koska reaktiossa ei poistu lämpöä pois kuljettavia kaasuja.

Itse ainakin olen saanut termiittireaktion käyntiin bariumnitraatista valmistetulla tähtisädetikulla. Tosin mursin muutaman tähtisädetikun ja laitoin ne alumiinifolion sisään johon laitoin "sytyttimen sytyttäjäksi" kokonaisen tähtisädetikun.

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231

Sikäli kun tämä jo topiksin aloittajan alitajunnassa kytkeytyy 9/11 keskusteluihin ja termiitin käyttöön, niin kysyn:

Voiko termiittireaktio muodostua esimerkiksi hypoteettisen alumiinisen lentokoneen jauhautuessa suuren ja korkean hypoteettisen teräsbetonirakennelman läpeensä ruostuneisiin tukipalkkeihin, samalla kun hypoteettisen matkustajan matkalaukussa ollut hypoteettinen sädetikku syttyy palamaan hypoteettisen kerosiinin sytyttämänä?

Entä: voiko (matala) lämpö yhdessä suuren paineen kanssa aikaan saada alumiinin ja rautaoksidin termiittireaktion?

Gravity sucks.

Eikös Hindenburgin tuhosta on olemassa teoria, johon kuuluu termiitti. Sen kangasverhoilu kun oli päälystetty maalilla, jossa oli rautaoksidia kestävyyden lisäämiseksi ja alumiinijauhetta lämpösäteilyn poisheijastamiseksi. Sitten se laskeutui huonossa säässä ja joko staattinen tai säästä johtuva salaman aiheuttama kipinä kahden kangasverhoilun kankaan välissä sytytti maalin.

Joidenkin eksperttien mielestä tämä selittää muutoin tulenkestävän kankaan suoranaisen katoamisen siinä kuuluisassa filmissä, joka tapauksesta on.

Jos näin oli, niin tuo saksalaisen insinööritaidon ihme oli itseasiassa tulenaran kaasun säiliö, joka oli päälystetty termiitillä.
Termiitin ei muuten ole pakko olla rautaoksidia ensinkään. Tavallinen, termiitin myyntinimen alla olisi muistaakseni rautaIIIoksidia, mutta myös jotkin muut metallioksidit synnyttävät saman reaktion, mukaan lukien ruoste, eli rautaIIoksidi? Muistaisin kyseisillä metalleilla saavutettavan erilaisia lämpötiloja, mutta en nyt saa päähäni mikä niistä oli korkein.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat