"Islamofobia"-barometri

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Foorumilla on väännetty välillä aika railakkaastikin Euroopan islamisoitumiseen liittyvistä kysymyksistä. Aihe on rönsyillyt satunnaisesti useammassakin ketjussa, mutta pääasiallinen keskustelu on käyty toistaiseksi Euroopan islamisoitumisen aikataulu -ketjussa.

Tarkoitus ei ole siirtää keskustelua pois tuolta, mutta haluaisin kartoittaa hiukan keskustelijoiden lähtökohtia aiheen suhteen. Väillä tuntuu, että kirjoittajien taustaoletukset voisivat olla hyvinkin monenlaisia, joten katsotaan, toisiko tämä "barometri" jotain selvyyttä asiaan.

Sivut

Kommentit (688)

Loptio
Seuraa 
Viestejä1187
Liittynyt12.4.2005

Kyse on vain fundamentalisitien luomasta ja tiedotusvälineiden tehokkaasti levittämästä stereotypiasta, johon asiaa tuntemattomat joutuvat turvautumaan. Itse olen ihan yhtä paljon tai vähän huolissani kaikista (väkivaltaisista) ääriliikkeistä ja niiden toiminnasta.

Vierailija

Vastasin, "Jotain muuta, kerron tekstissä".

Sanoisin näin: Euroopasta tulee joskus kaukana tulevaisuudessa se niin sanottu Eurabia, sekoitus euroopasta ja arabiasta. Eurooppa ei voi täysin islamistua, pakottaen euroopan omat kansalaiset islamin alle. Niin ei voi tapahtua lähi tulevaisuudessa, koska se veisi hyvin kauan aikaa ennen kuin muslimit on valtaväestö euroopassa ja länsimaalaiset eurooppalaiset olisi vähemmistö.

Mutta toden näköisesti aluksi islam muslimeineen ja sekulariset eurooppalaiset + kristityt eurooppalaiset asuisivat omilla alueillaan, joissa vallitsee omat lait, riippuen onko muslimi tai länsimaalainen.

Se että osaisiko kansalaiset elää rinta rinnan sovussa eri uskontojen kanssa on arvelluttavaa, en luule että siihen kyetään noin vain. Aina tulee olemaan kahinoita siitä kuka tai ketkä olisi vallassa eniten. Ihminen on sellainen. Kun katselee maailmaa, niin näkee että kaikki kansat ja valtiot ajattelee ensin omaa parastaan ja omaa valtaansa, vasta sen jälkeen huomioidaan muut. Tulevaisuuden Eurarabia'ssa se tulee olemaan aivan samalla tavalla. Kenen luulette saavuttan herruuden Eurabia'ssa?

Vierailija

Kaikki uskonnot ovat uhka sivistyneelle maailmalle, mutta saattaisi olla hyvä vaihteeksi että kristinuskolla ei olisi monopoliasemaa satujen levittämisessä

Vierailija

Älkää huoliko. Mikäli joskus tulevaisuudessa islamistit alkavat harrastamaan kulttuuri-imperialismiaan myös täällä kotosuomessa niin on olemassa ihmisiä, jotka tietävät kuinka toimia.

Vastaavasti voin sanoa, että ymmärrän täysin ihmisiä, jotka asuvat tämän päivän Irakissa ja sotivat Yhdysvaltoja vastaan. Jos itse olisin vastaavassa tilanteessa; Islamilainen valtio hyökkää suomen kimppuun ja alkaa tyrkkyttämään keskiaikaisia arvojaan tänne suomeen, niin sen vihan ja vastavoiman määrää ei voitaisi mitata millään mittarilla, mikä minusta silloin kumpuaisi.

Tietysti kysymys siitä mikä ajattelutapa on yleismaailmallisesti ja humaanilta kannalta hyväksyttävämpi; Länsimainen "yksinlönvapaus" vai Koraani... se jää muiden päätettäväksi.

Uskallan sanoa, että kaksi niinkin erilaista asiaa, kuin minun kuvani maailmasta ja fanaattisen islamistin kuva maailmasta, ei voi olla olemassa samassa paikassa yhtäaikaa ilman että ne tuhoaa toisensa. Siksi minun mielestä meidän pitäisi antaa islamistien elää omalla alueellaan rauhassa ja antaa meidän länsimaalaisten elää omalla alueellamme ilman islamilaisia vaikutteita. Valitettavasti muutama euroopan maa on tehnyt jo sen virheen, että on antanut islamistien ottaa jalan sijaa alueilleen ja avanneet Pandoran laatikon. Toivottavasti me suomessa emme tule tekemään samoja virheitä. Seuraan tarkalla silmällä, tämän Islamin aika- järjestön toimia...toivon, että tekin teette niin.

Vielä kun tapaisin ihmisen joka tunnustaa itsensä islamistiksi ja sen jälkeen voi käydä kanssani järkevän keskustelun objektiivisesti, ilman uskonnollisia viittauksia tai fanaattisia ehdottomuuksia...Islamistin jolla on ymmärrys sydämmessään ja joka ei välitä siitä mihin "valtaväestön" ihminen uskoo...niin kantani heitä kohtaan voisi muuttua positiiviseksikin. Tällä hetkellä valitettavasti ainoa kuvani islamisteista on median välittämä "totuus" fanaattisesta ja tietämättömästä ääliöstä. (joita myös meidän leiri on täynnä niinkuin tämä palsta hyvin osoittaa)

Vielä lopuksi pitää täsmentää, että henkilökohtaisesti pidän kaikkia uskonnon liian vakavissaan ottavia henkilöitä ääliöinä, tyhminä ja vaarallisina, riippumatta siitä noudattavatko he raamatun tai koraanin oppeja. Meillä länsimaissa vain yhteiskunnan- ja yksilön älyllisen ja teknisen kehityksen kautta uskonto on menettämässä merkitystään valtiollisena elimenä. Tämän takia me emme ymmärrä sitä vaikutusta, mikä liiallisella islamisoitumisella voi olla koko yhteiskuntaan. Islam harrastaa myös vahvasti puuttumista valtion toimintaan!. Tämä on se asia mikä siinä on vaarallista ja minkä takia meidän tulisi estää sen liiallinen leviäminen.

Vierailija

Suosittelen että mahdollisimman moni lukee mukaansatempaavan historian teoksen, Erkki Nordbergin "Islamistinen terrorismi ja sen vastainen puolustus", 2007

Kirjasta 90% on historiaa. Ja jokainen lähde on viitattu. Se on tieteelliset kriteerit täyttävä teos niille, jotka haluaa ymmärtää mihin ollaan menossa.

Vierailija

Kyllä islamin uhkaa on syytä alkaa torjua ennen sen ilmentymistä. Eli todella tiukat rajat maahanmuutolle. Ei missään nimessä muslimeja Suomeen. He joko eivät ole positiivisia veronkantajia / raiskaavat ja pahoinpitelevät viattomia suomalaisneitoja/nuorukaisia. Ympäri maan on olemassa esimerkkejä näistä tuhotöistä, ehkä röyhkeimmät Oulusta.

Vierailija

Tuollaisilla höpönlöpön uhkakuvilla ihmisiä nyitään haluttuun suuntaan, viedään kuin pässiä narussa. Eräs vanhimpia tapoja hallita. Uhkan edessä ollaan valmiita luopumaan vaikka omista oikeuksista. Hajanainenkin lauma saadaan toimimaan halutulla tavalla, kun sille osoitetaan ensin lauman ulkopuolinen "uhka". Uhkakuvien maalailu tehoaa parhaiten siihen kaikkein typerimpään ja heikkoluontoisimpaan porukkaan, sisäsiittoisiin ja nurkkakuntaisiin juntteihin.

Vierailija
SAMAEL
Tuollaisilla höpönlöpön uhkakuvilla ihmisiä nyitään haluttuun suuntaan, viedään kuin pässiä narussa. Eräs vanhimpia tapoja hallita. Uhkan edessä ollaan valmiita luopumaan vaikka omista oikeuksista. Hajanainenkin lauma saadaan toimimaan halutulla tavalla, kun sille osoitetaan ensin lauman ulkopuolinen "uhka". Uhkakuvien maalailu tehoaa parhaiten siihen kaikkein typerimpään ja heikkoluontoisimpaan porukkaan, sisäsiittoisiin ja nurkkakuntaisiin juntteihin.

Mitäs maanpetturi täällä vikisee?
Joko olet Suomen lipun polttanut? Vastaa vain myöntävästi, niin saat huomenna erikoiskohtelun viranomaisilta. Suosittelen.

Vierailija
acedia
oge
Kirjasta 90% on historiaa. Ja jokainen lähde on viitattu. Se on tieteelliset kriteerit täyttävä teos niille, jotka haluaa ymmärtää mihin ollaan menossa.

http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvost ... stelu=1181

Niin, islam ei ole sama asia kuin islamistiset terroristit. Siksi ei ole aiheellista musta maalata koko islamia uskontona, etenkään kaikkia muslimeja. Valitettavsti myös islamistit ja islamistiset terroristit on muslimeja jotka hakee teoilleen pätevyyttä Koraanista. Siksi he saa usein tavallisia muslimeja puolelleen, siis vedoten Koraaniin.

Vierailija

Juntti tunsi piikin ohuen nahkansa läpi, se alkoi vinkumaan kuin pistetty sika, joka se olikin. Viranomaiset nyt eivät sille voi mitään, vaikka pyyhkisin ******** joka päivä Suomen lippuun.

EDIT: Etkä muuten voi sinäkään. Mahtaa keljuttaa.

Loptio
Seuraa 
Viestejä1187
Liittynyt12.4.2005
SAMAEL
Tuollaisilla höpönlöpön uhkakuvilla ihmisiä nyitään haluttuun suuntaan, viedään kuin pässiä narussa. Eräs vanhimpia tapoja hallita. Uhkan edessä ollaan valmiita luopumaan vaikka omista oikeuksista. Hajanainenkin lauma saadaan toimimaan halutulla tavalla, kun sille osoitetaan ensin lauman ulkopuolinen "uhka".

Täysin totta. Esimerkkejä ei tarvitse hakea mistään; riittää, kun seuraa maailman uutisia silloin tällöin.

Vierailija
acedia
oge
Kirjasta 90% on historiaa. Ja jokainen lähde on viitattu. Se on tieteelliset kriteerit täyttävä teos niille, jotka haluaa ymmärtää mihin ollaan menossa.

http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvost ... stelu=1181

"Nordbergin kieli on sujuvaa ja islamin kuvaus pääsääntöisesti pätevää, sisältäen joitakin mielenkiintoisia huomioita."

Ei tuosta oikein riitaa synny.

Mutta kriitikko oli monessa asiassa pahasti väärässä. Hän väheksyy sunnien ja shiiojen riitaa, vaikka ne sotivat täysillä keskenään.

Lisäksi hän luulee että USA:n johtama liittouma meni Irakiin siksi että se olisi ristiretki. Ei ollut, vaan reaktio 911 ristiretkeen Manhattanille, joka tehtiin Allahin nimessä.

Vierailija
acedia
oge
Kirjasta 90% on historiaa. Ja jokainen lähde on viitattu. Se on tieteelliset kriteerit täyttävä teos niille, jotka haluaa ymmärtää mihin ollaan menossa.

http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvost ... stelu=1181

Mielenkiintoista vääntöä arvostelua seuranneessa keskustelussa. Itse kirjasta saati sen arvostelusta ei juuri aloitusviestiä enempää ehditä puhua taistelun lomassa. Kuuma ja vahvasti tunteita herättävä aihe näköjään tuollakin.

http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=788

Tuolla näköjään vielä pikku tarkennus itse arvosteluun.

http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=803

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat