Seuraa 
Viestejä45973

Miksi ihmeessä kaikenmaailman hipit vastustavat geeniteknologiaa, eritoten muuntogeenisiä lajikkeita? Mitkä ovat todellisia uhkia ja mitkä ovat tätä "jeesushöpinää"? Yksi ehkä realistinen mahdollisuus voisi olla erikoiset allergiset reaktiot. Esimerkiksi jos siirretään geenejä vaikka pähkinnäpensaista vehnään, voi olla mahdollista saada allerginen reaktio pelkkää vehnäleipää syödessään. No tietysti tällaiste asiat tutkittaisiin ja pakettiin lyötäisiin varoitus!

Entä voiko geenimuunneltulaji levitä luontoon ja aiheuttaa ekosysteemeissä kaaosta? Yleensähän perinteisellä jalostuksella tuotetut "ääriyksilöt" eivät edes selviä luonnossa, mutta lienee kuitenkin mahdollista, että jokin muunneltu geeni voisi siirtyä luonnonkasveihin.

Sitten kantasolututkimus. MIksi helvetissä pitää olla tieteen tiellä. Alkio ei ole kuin solurypäs ja niiden tutkimus voisi antaa mahdollisuuden monien sairauksien parantamiseksi. Ja ihmisen kloonaamista tulisi kokeilla välittömästi.

Sivut

Kommentit (164)

Muistan lukeneeni jostain tutkimuksen, missä noin puolet vastanneista eivät tienneet syövänsä geenejä kun popsivat tomaattia. Kuvaa minun mielestä hyvin ihmisten tietoutta yleensä biologiasta saatika geeniteknologiasta.

Pelot ja harhaluulot ottavat helposti vallan jos ei ymmärrä.

JuurikinNiin
Seuraa 
Viestejä1887

Uutta ja vielä tuntematonta kaiketi pelätään.

En tiedä liekkö kaikkia asiaan kuuluvia seikkoja, pitemmällä aikavälillä tutkittu? historiastahan löytyy kaikkia hienoja teknologisia saavutuksia toki, kuten ddt tai talidomidi.

Mikäli riskejä ei ole, itse suosin kyllä geenimuuntelua.

Kantasolututkimukset pitäisi ehdottomasti aloittaa.

Ihmisen kloonaamisen kannalla en kyllä ole.

Suomen uusriistokapitalismin pääjehu on Sauli Niinistö. -Pirta-

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Esim. Greenpeace ei vastusta geenitekniikkaa vaan sitä, että geenimuunnoksia patentoidaan, koska silloin kehitysmaiden ruokapulalla päästään rahastamaan.

Greenpeace myös vaatii perusteellisia tutkimuksia ennen kuin geenimuunneltuja tuotteita ruvetaan levittämään.

Mutta siis geenitekniikkaa itsessään ei vastusteta.

mskomu
Seuraa 
Viestejä672

Siinä on tuollaisia yksittäisiä sanoja, joita pelätään. Samalla tavalla YDINvoimaa pelätään, koska se yhdistetään YDINsotaan. Tietenkin löytyy myös henkilöitä, jotka vastustavat sitä muusta syystä, mutta tuntuu, että "tavallisen kansan" peruste on tuo.

nöpö
Miksi ihmeessä kaikenmaailman hipit vastustavat geeniteknologiaa, eritoten muuntogeenisiä lajikkeita?



Tiedätkö edes mitä hippi tarkoittaa?

Mitkä ovat todellisia uhkia ja mitkä ovat tätä "jeesushöpinää"? Yksi ehkä realistinen mahdollisuus voisi olla erikoiset allergiset reaktiot. Esimerkiksi jos siirretään geenejä vaikka pähkinnäpensaista vehnään, voi olla mahdollista saada allerginen reaktio pelkkää vehnäleipää syödessään. No tietysti tällaiste asiat tutkittaisiin ja pakettiin lyötäisiin varoitus!

Tää on taas tätä foorumin parasta antia! Kaveri huitoo käsillä, mutta ei edes tiedä mitä huitoo. Et taida olla allerginen millekkään? Koska ei ole kiva elää kun pitää pelätä mitä pistää suuhun... Jos nyt aluksi kävisit tutustumaan aiheeseen ja aluksi vaikka tuohon patentti hommaan, josta hippimme Tuc puhui...

Ps. Minkä takia ihmiset purkaa usein oman huonon olon hippeihin, näihin rauhaa rakastaviin ihmisiin?

Tsarion /

Ps. Minkä takia ihmiset purkaa usein oman huonon olon hippeihin, näihin rauhaa rakastaviin ihmisiin?

Niin, kumma homma. Kai ne itte salaa haluais olla hippejä, muttei uskalla. Rakkaudesta se hevonenkin potkii.

Hiirikokeissa tiettyjä geenimanipuloituja tuotteita syöneet hiiret saivat huomattavasti enemmän pahanlaatuisia kasvaimia kuin verrokit. En itse haluaisi syöpää sen takia että minulle tietämättäni syötetään geenimanipuloituja tuotteita. Haluan tietää mitä syön joten merkintäpakko manipuloituihin tuotteisiin ja mielummin myös niitä syöneiden eläinten lihalle. Geenimanipulaatio on periaatteessa hyvä juttu, mutta ihminen on rahan ahne eläin joka lyhytnäköisyydessään haluaa mahdollisimman suuret voitot ja mahdollisimman pian. Tästä syystä manipuloitujen elintarvikkeiden tutkimukset ovat usein yksipuolisia ja hutaistuja.
En pidä itseäni hippinä vaikka haluan turvallista ruokaa ja elinympäristöä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35907
nöpö
Miksi ihmeessä kaikenmaailman hipit vastustavat geeniteknologiaa, eritoten muuntogeenisiä lajikkeita?



Suurin osa vastustaa ihan kehityksen vastustamisen vuoksi. Kyllä geeniteknologiaan liittyy paljon avoimia kysymyksiä ja epävarmuuksia, mutta suurin osa mouhaajista ei ymmärrä niistä sen enempää kuin sika pohjantähdestä.

Mitkä ovat todellisia uhkia ja mitkä ovat tätä "jeesushöpinää"? Yksi ehkä realistinen mahdollisuus voisi olla erikoiset allergiset reaktiot. Esimerkiksi jos siirretään geenejä vaikka pähkinnäpensaista vehnään, voi olla mahdollista saada allerginen reaktio pelkkää vehnäleipää syödessään. No tietysti tällaiste asiat tutkittaisiin ja pakettiin lyötäisiin varoitus!



Käytännössä nuo asiat tutkitaan niin, että myydään tavara ihmisille, ja jos allergikkoja alkaa kupsahdella, pannaan varoitukset. Ikävää niille, jotka ovat koekaniineina. Ei se paljoa lohduta omaisia, jos firma vakuttaa allergisen reaktion kohtaavan yhtä miljoonasta.

Ylipäätään geenimuuntelun suurin epäkohta on se, että sitä tekevät omaa nopeaa etuaan ajavat tahot, jotka eivät vähääkään välitä mahdollisista haitoistam elleivät ne näy omassa lompakossa. Yhteiskuntien lainsäädännön kehittymättömyyden takia isot firmat voivat panna kansan ottamaan isot riskit samalla kun firmojen omistajat keräävät itse nopeat voitot. Tietysti ensin hommat kokeillaan kehitysmaissa, sitten länsimaissa. Kyllä tuosta tulee väkisinkin hieman arveluttava olo, vaikka itse geeniteknologiaa ei mistään uskonnollistyylisistä syistä vastustaisikaan.

Entä voiko geenimuunneltulaji levitä luontoon ja aiheuttaa ekosysteemeissä kaaosta? Yleensähän perinteisellä jalostuksella tuotetut "ääriyksilöt" eivät edes selviä luonnossa, mutta lienee kuitenkin mahdollista, että jokin muunneltu geeni voisi siirtyä luonnonkasveihin.



Kyllä geenit voivat siirtyä lähilajeihinkin. Tuollaiset ovat epätodennäköisiä uhkia, mutta pahimmillaan vahingot voivat olla suuria. Kyllä useimmat ihmisen yritykset tuottaa jonnekin uusia lajeja jostain muualta ovat osoittautuneet enemmän tai vähemmän pahoiksi virheiksi. Ei ole mitenkään poissuljettu, että tuollaista tapahtuisi siinäkään tapauksessa, että lajien perimää muutetaan oleellisesti.

Ongelmia voi tulla myös välillisesti. Esimerkiksi geenijalostetuilla kasveilla voi olla arvaamattomia vaikutuksia niitä syöviin tai pölyttäviin hyönteisiin. Sikäli kun tuollaiset asiat tutkitaan kunnolla, minulla ei ole mitään geenitekniikkaa vastaan. Käytännössä en usko, että tuollaisia jopa vuisikymmeniä kestäviä kalliita tutkimuksia tehdään, kun firmoilla on kovat taloudelliset paineet päästä takomaan tuotteillaan nopeasti rahaa, ja toisaalta päättäjillä, jotka myöntävät luvat, on kova halu tukea lyhytnäköistä etua tuottavaa liiketoimintaa.

Sitten kantasolututkimus. MIksi helvetissä pitää olla tieteen tiellä. Alkio ei ole kuin solurypäs ja niiden tutkimus voisi antaa mahdollisuuden monien sairauksien parantamiseksi.

Tätä vastustetaan käsittääkseni vain uskonnolliselta pohjalta. Ainahan uskovilla on ollut ajatus kärsimyksen jalsotavasta vaikutuksesta ihmisiin. Se olisi suuri murhe, jos tuleviltä polvilta vähennettäisiin hieman mahdollisuutta kärsimiseen.

Teemalta tuli pari kuukautta sitten dokkari, jonka mukaan siat jotka söivät geenimanupuloitua maissia menettivät lisääntymiskyvynsä täysin.

En jaksa kaivaa tuota dokkaria mutta geenimanipoloitua ruokaa suomittiin aika kovasti.

Sen seurauksia ihmisravintona käytettynä ei todellakaan tiedetä. Miksi siis käyttää sitä?

konna
Teemalta tuli pari kuukautta sitten dokkari, jonka mukaan siat jotka söivät geenimanupuloitua maissia menettivät lisääntymiskyvynsä täysin.

oltiinkos tässä nyt varmoja että
homma johtuisi geenimanipuloidusta soijasta..
ja mitäs sitten syötetään sioille kun ei ole
enään markkinoilla "tavallista" sapuskaa
elikoille..

lopettaako ihmiset lihan syönnin.. *toivoo mutta nauraa*
ja muunneltua sapuskaa on tuotantoeläimet
syöneet kauan..

ja se että ohjelma tulee teemalta ei tee siitä
100% totuuden torvea..

tuc
Esim. Greenpeace ei vastusta geenitekniikkaa vaan sitä, että geenimuunnoksia patentoidaan, koska silloin kehitysmaiden ruokapulalla päästään rahastamaan.

Greenpeace myös vaatii perusteellisia tutkimuksia ennen kuin geenimuunneltuja tuotteita ruvetaan levittämään.

Mutta siis geenitekniikkaa itsessään ei vastusteta.

Jahas, ja kukas sitä viitsisi enää mitään uhrata tutkimukseen, jos tulokset
pitäisi ilmaiseksi antaa kaikille ? Ai niin...mutta vihreäthän ovakin kommunisteja .... laillista varastamista ...

JuurikinNiin

Kantasolututkimukset pitäisi ehdottomasti aloittaa.

Jenkkilässä se yksi hippi vastustaa sitä. Niinpä usalaiset menevät Kiinaan saaman ko. hoitoa.

tuc
Greenpeace myös vaatii perusteellisia tutkimuksia ennen kuin geenimuunneltuja tuotteita ruvetaan levittämään.

hmm.. eikös geeni ruokaa ole tutkittu..
aikas paljon..
jos verrataan muihin ruokiin.. ja lisäaineisiin..

ja kun suomessakin "yritettiin" tutkia
geeni meininkiä kävi joku kilipää
kaatamassa koivut..

ja kyllä mullakin oli sellanen kuva
että GP vastustaa geenimeininkiä...

noh eihän ollu ekä kerta ku olin väärässä.. *nauraa*

Tsarion

Tiedätkö edes mitä hippi tarkoittaa?

Lainaus:
Mitkä ovat todellisia uhkia ja mitkä ovat tätä "jeesushöpinää"? Yksi ehkä realistinen mahdollisuus voisi olla erikoiset allergiset reaktiot. Esimerkiksi jos siirretään geenejä vaikka pähkinnäpensaista vehnään, voi olla mahdollista saada allerginen reaktio pelkkää vehnäleipää syödessään. No tietysti tällaiste asiat tutkittaisiin ja pakettiin lyötäisiin varoitus!

Tää on taas tätä foorumin parasta antia! Kaveri huitoo käsillä, mutta ei edes tiedä mitä huitoo. Et taida olla allerginen millekkään? Koska ei ole kiva elää kun pitää pelätä mitä pistää suuhun... Jos nyt aluksi kävisit tutustumaan aiheeseen ja aluksi vaikka tuohon patentti hommaan, josta hippimme Tuc puhui...

Ps. Minkä takia ihmiset purkaa usein oman huonon olon hippeihin, näihin rauhaa rakastaviin ihmisiin?




MInulla ei tosiaan ole kovinkaan paljon tietoa mistään hipeistä, mutta tarkoitin hipillä sellaisia urbaaneja nuoria, jotka kulkevat kirppisvaatteet päällä ja kannattavat luomuruokaa ja "pehmeitä arvoja". Sitten nämä ottavat kovaan ääneen kantaa kaikkiin eläinkokeisiin ja turkiseläimien kohtaloon, vaikkeivat tiedä asioista tuon taivaallista. He elävät vaan siinä mielikuvassa, että eläimillä on varmaan kauheaa, koska minullakin olisi kauheaa jos joutuisin ITSE häkkiin. Allergiat ovat kyllä pieni uhka verrattuna hyötyihin.

Dutch
LähetäLähetetty: Tii Elo 07, 2007 11:26 am Viestin aihe:
Hiirikokeissa tiettyjä geenimanipuloituja tuotteita syöneet hiiret saivat huomattavasti enemmän pahanlaatuisia kasvaimia kuin verrokit. En itse haluaisi syöpää sen takia että minulle tietämättäni syötetään geenimanipuloituja tuotteita. Haluan tietää mitä syön joten merkintäpakko manipuloituihin tuotteisiin ja mielummin myös niitä syöneiden eläinten lihalle. Geenimanipulaatio on periaatteessa hyvä juttu, mutta ihminen on rahan ahne eläin joka lyhytnäköisyydessään haluaa mahdollisimman suuret voitot ja mahdollisimman pian. Tästä syystä manipuloitujen elintarvikkeiden tutkimukset ovat usein yksipuolisia ja hutaistuja.
En pidä itseäni hippinä vaikka haluan turvallista ruokaa ja elinympäristöä.

Niitä hiirikokeita tehdään juuri sen takia, että selvitettäisiin turvallisuus. Sinun päätelmäsi ovat erittäin samanlaiset kuin uskonnollisillä ihmisillä: yksi poikkeus kumoaa kaiken. Eli sama päättelyketju: kaadun liukkaalla -> en voi enää kävellä koskaan koska voin liukastua. Et varmaan syö buranaa tai söisi sydänlääkkeitä, koska talidomkin aiheutti sikiövaurioita. Ja miten voit ottaa kantaa siihen, että tutkimukset ovat yksipuolisia ja hutaistuja? Juurihan kerroit tutkimuksesta, jossa kyseinen siirtogeeninen laji osoittautui huonoksi. TUtkimuksia tulisi rahoittaa Suomessa valtion toimesta.

Annapas kun arvaan montako geenimanipulaatiota kritisoivaa kirjaa tai artikkelia foorumin GM-intoilijat ovat lukeneet? Veikkaanpa etteivät kovin montaa.

Kahdesta tietämättömästä ryhmästä GM:n vastustajien suhtautumistapa on terveempi, koska sitä motivoi huoli terveydestä ja ympäristöstä - mikä intoilijoita motivoi?

NallePuh
Seuraa 
Viestejä1151
Puudeli
Annapas kun arvaan montako geenimanipulaatiota kritisoivaa kirjaa tai artikkelia foorumin GM-intoilijat ovat lukeneet? Veikkaanpa etteivät kovin montaa.

Kahdesta tietämättömästä ryhmästä GM:n vastustajien suhtautumistapa on terveempi, koska sitä motivoi huoli terveydestä ja ympäristöstä - mikä intoilijoita motivoi?

En ole yhtään, eikä ole tarvis. Geenimanipuloituja tuotteita testataan ihan sairaasti jokapaikassa missä niitä tehdään, jopa yhdysvalloissa, joten kyllä ne aikas turvallisia on.

Ai että mikä geenimanipuloinnin puollustajia motivoi? Noh ei sen kummempi kuin että maailman nälänhädän poistaminen. Ilman geenimanipulointia kyseinen asia ei onnistu.

Olen fiksu ja älykäs!

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35907
NallePuh
Ai että mikä geenimanipuloinnin puollustajia motivoi? Noh ei sen kummempi kuin että maailman nälänhädän poistaminen. Ilman geenimanipulointia kyseinen asia ei onnistu.

Tuo on se toinen ääripää. Yltioöoptimisti, jonka ymmärrys on niin ikään sen kuuluisan sian astronomiaosaamisen tasalla, mutta joka kuvittelee jokaisen tiedeuutisen johtavan positiiviseen maailmanmullistukseen muutaman vuoden kuluttua. Nykyinen tieteen rahoituskäytäntö, jossa tutkijoiden pitää myydä ideansa niistä mitään ymmärtämättömille rahoittajatahoille raflaavan markkinoinnin ja scifihenkisten populaarijulkaisujen avulla tuo vielä lisää vettä haihattelijoiden myllyyn.

Geenimanipulointia tehdään, jotta maataloustuotanto tai ruuanjalostus toimisi pienemmillä kuluilla ja tuottaisi enemmän rahaa tuottajille ja elintarviketeollisuudelle. Esimerkiksi jalostamalla viljelykasvit kestämään jumalattomia määriä halpoja ja vaarallisia myrkkyjä, voidaan tuholaiset torjua edullisesti, mutta muun ympäristön kustannuksella.

Nälänhätiin geeniteknologialla ei ole vaikutusta. Nälkä ei johdu siitä, etteikö maailmassa tuotettaisi jo nyt enemmän ravintoa kuin ihmiskunta tarvitsee, vaan siitä että osalla ihmisistä ei ole rahaa ostaa ruokaa. Geeni- tai mikään muukaan teknologia ei tuo heille sitä rahaa, se rikastuttaa vain jo ennestään rikkaita. Nälkä on asenneongelma, ei tekninen ongelma.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35907
nöpö
Niitä hiirikokeita tehdään juuri sen takia, että selvitettäisiin turvallisuus.



Niin, mutta onko syytä uskoa viranomaisten ja yhtiöiden toimivan eettisesti siinä tapauksessa, että kokeet osoittavat vuosia kehitellyn ja paljon rahaa nielleen lupaavan tuotteen vaaralliseksi. Kyllä siinä aika sinisilmäistä uskoa ihmisluonteeseen vaaditaan.

TUtkimuksia tulisi rahoittaa Suomessa valtion toimesta.

Miksi valtion, siis meidän veronmaksajien, pitäisi tukea osakkeenomistajia maksamalla oleellinen osa jonkin kaupallisen yhtiön tuotekehittelyyn kuuluvista kuluista?

Se on kyllä totta, että voittoa tavoittelemattomat yhteiskunnalliset laitokset olisivat paljon luotettavampia tutkimaan potentiaalisesti vaarallisia asioita, kuin lyhyellä tähtäimellä voittoa tavoittelevat liikeyritykset. Siinä tapauksessa kuitenkin tutkimusten mahdollisten hyötyjenkin tulisi tulla suoraan veronmaksajien taskuihin, joko julkaisemalla tutkimukset tai myymällä ne jollekin ja verottamalla sitten oma osa pois tuotoista. Tämä nykyinen veronmaksajat maksavat ja eliitti korjaa rahat -talous ei johda mihinkään hyvään missään asiassa.

rosewater
Seuraa 
Viestejä1231
Puudeli
Annapas kun arvaan montako geenimanipulaatiota kritisoivaa kirjaa tai artikkelia foorumin GM-intoilijat ovat lukeneet? Veikkaanpa etteivät kovin montaa.

Veikkaanpa, että aika moni on joutunut perehtymään tähän lähinnä Arpad Pusztain "löydöksille" perustavaan roskaan.

Mitäpä, jos muuten yrittäisit itse tutustua siihen tieteen nykykäsitykseen (current opinion) tässä monissa muissakin esille ottamissasi aihepiireissä. Se on toki huomattavasti vaivalloisempaa ottaen huomioon, että relevanttia kirjallisuutta on yleensä satoja tai tuhansia kertoja enemmän kuin salaliitto ja fringe science -puolella (näin myös muuten tässä kontekstissa, gm-tuotteiden turvallisuutta koskevia kokeita on julkaistuna satoja), mutta auttaisi ehkä sinuakin erottamaan toden tarusta.

"between the click of the light; and the start; of a dream"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat