Seuraa 
Viestejä3164

Osallistun uutterasti tölkkien(kin) kierrätykseen. Puuha on paitsi ekologista omatuntoa puhdistavaa myös minulle vaivatonta - ovathan keräysastiat lähellä.
Tyhjät maitotuotetölkit kehotetaan huuhtelemaan ja kuivaamaan ennen kierrätysastiaan työntamistä, mikä on täysin ymmärrettävää.(Pilaantuvat maitojämät sadoissa tölkeissä lemahtavat kuvottavasti aina keräysastiaa avattaessa ja houkuttelevat ainakin tuhohyönteisiä.) Maitotölkki puhdistuu pienin vesihuljautuksin mutta esimerkiksi jugurtti lähtee pahvista vasta oltuaan pitkään valuttavan vesihanan alla. Vettä kuluu ja myös energiaa varsinkin, kun tölkin huuhtoo lämpimin vesin.
Kuinka ekologista tällainen uusiokäyttö itse asiassa on siihen verrattuna, että tyytyisin sujauttamaan hapanmaitotölkit käsittelemättä sekajäteastiaan? Energiajätettä en itse pysty hyödyntämään eikä sitä alueellamme käsittääkseni kerätä ainakaan vielä....

Sivut

Kommentit (44)

Tuo on selvästi vain osa pelkkää jätteidenkeräystä. Tuosta materiaalista ei voi saada järkevästi kuin lämpöenergiaa polttamalla se. Se että niitä sitä varten pestään, on tuhlausta.

Enemmän sitä voi pitää katumusharjoitukseena, mitä osa kierrätyksestä on.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Siitä tehdään mm. pakkauskartonkia. Sen kierrätys on siis kannattavaa ja ekologista.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Itse puhdistan jugurttitölkit valuttamalla tölkkiin jonkun verran vettä ja sitten ravistamalla pitäen samalla toisella kädellä tölkkiä kiinni ettei roisku. Sitten kaataa tölkistä vedet pois ja tarvittaessa toistaa käsittelyn.

2-4 tämmöisellä huuhtelulla tölkki on jo hyvin puhdas.

tietää
Tuo on selvästi vain osa pelkkää jätteidenkeräystä. Tuosta materiaalista ei voi saada järkevästi kuin lämpöenergiaa polttamalla se. Se että niitä sitä varten pestään, on tuhlausta.

Enemmän sitä voi pitää katumusharjoitukseena, mitä osa kierrätyksestä on.

Maitotölkeistä saadaan muutakin kuin energiaa. Enso Tekee niistä hylsykartonkia, jota Suomen paperiteollisuus käyttää paperirullien sisällä.

Mielestäni paras käyttö maitotölkeille on kuitenkin polttaminen lämmöksi kotona, jolloin niitä ei tarvitse kuljetella. Sama pätee mahdollisesti myös paperille. Tutkimustulokset ovat ristiriitaisia.

Tuon jätetyypin käsittely on kallista, koska siitä pitää erottaa muovi ja foliot ja sen pakkaustiheys on pieni. Kartonkia voi tehokkaammin tehdä tavallisesta kierrätys-puukuidusta, kun se on heikkolaatuista paperintekoon.

Mutta jos järjestelmä on luotu ja toimii, niin siitä vain. Mikähän on palautusprosentti?

tietää
Tuosta materiaalista ei voi saada järkevästi kuin lämpöenergiaa polttamalla se. Se että niitä sitä varten pestään, on tuhlausta.

Olen aika samoilla linjoilla. Vedenkulutuksen lisäksi kartongin kierrätys on paperiteollisuutta opiskelevien kavereideni mukaan muutenkin varsin epäekologista hommaa, ts. kemikaaleja (ja luultavasti myös energiaa) kuluu vietävästi kun kartongeista pitää saada värit, kosteudensuoja-aineet ym. irrotettua ennen massan käyttämistä uudelleen. Mielestäni kartongin keräämistä energiajakeena pitäisikin harkita. Kyse on kuitenkin uusiutuvasta polttoaineesta.

Löytyykö keltään faktatietoa kartongin kierrätyksen ekologisuudesta? Kuluuko kierrätysprosessissa oikeasti enemmän energiaa kuin mitä kartongeista saadaan talteen? Epäilen ainakin vahvasti.

Sekajäteastia on varmasti kuitenkin väärä osoite, siinä kun ei saada energiasta mitään talteen. Polttaminen lämmöksi on varmasti ihan hyvä vaihtoehto, muttei oikein toimi keskuslämmitteisissä kerrostaloissa.

Ihmetyttää tuo korni uskomus että vesi olisi Suomessa jotenkin arvokasta ja sen "tuhlaus" epäekologista ja sitä pitäisi säästää. Suomessa on satoja tuhansia järviä ja samanverran pohjavettä. Ei ole kuukautta ettei sataisi, on jokia ja lukemattomia soita ja keväisin usein tulvia. Ilma on kostea, sumua on usein. Vettä on, liikaakin.

Ymmärrän jos on kaivovesi tai vedestä joutuu maksamaan. Silloin voi vähän rajoittaa kulutusta. Ja tietysti veden lämmitys vie hiukkasen energiaa, mutta kannattaa muistaa se yksinkertaisuus että maailmassa on paljon energian kuluttajia ja Suomi on väkimäärältään pienimpiä maita maailmassa. Ei meidän kulutukset liikuta asioita suuntaan eikä toiseen.

Etelä-Euroopassa on melkein joka talon katolla aurinkokeräin, yksinkertaisimmillaan tynnyri jaloilla. Niitä saisi olla Suomessakin, aurinkokenno mukaan tehostamaan ja akku ettei jäädy talvella.

Mikä estää jättämästä sitä tölkkiä likoamaan vähäksi aikaa, ellei jaksa ravistella niitä puhtaaksi pienellä vesimäärällä. Molemmat toimii, liottaminen ja ravistelu(ohjeet kertoi jo joku^^), niin jugurtin kuin piimänkin kanssa, mutta kermatörpöt(rasvaisia kun ovat) kannattaa heittää tavalliseen roskikseen.

Vielä veden säästämisestä.. Ei suomesta ainakaan vielä vesi lopu sitä hanasta valuttamalla, mutta energiaa se tuhlaa. Jonkun on pitänyt se vesi puhdistaa, ja pumpata sinne hanaan ensin.

edit, lisäystä:

mutta kannattaa muistaa se yksinkertaisuus että maailmassa on paljon energian kuluttajia ja Suomi on väkimäärältään pienimpiä maita maailmassa. Ei meidän kulutukset liikuta asioita suuntaan eikä toiseen.

Googlaappas hieman, mikä on suomalaisten egologinen jalanjälki, ja jatketaan sitten.. Niin, suomalaisiahan on niin vähän, että me voidaan kyllä tuhlata.. joo, ei..

zekk
Löytyykö keltään faktatietoa kartongin kierrätyksen ekologisuudesta? Kuluuko kierrätysprosessissa oikeasti enemmän energiaa kuin mitä kartongeista saadaan talteen? Epäilen ainakin vahvasti.
Asiaa on tutkittu monessa maassa ja moneen kertaan. Edes paperin kierrätystä ei ole pystytty osoittamaan ekologisesti polttoa paremmaksi vaihtoehdoksi. Ympäristöjärjestöt valitettavasti pääsivät lyömään kierrätyspaperille ympäristöystävällisen leiman jo ennen asain tutkimista. Tästä oli seurauksena täydellisiä järjettömyyksiä kuten kierrätyspaperin tuonti Saksasta Suomeen.

Vettä hylkivät kartongit ovat selkeästi järkevämpiä poltettuna kuin kierrätettynä. Vanha suomalainen tapa sytyttää maitotölkeillä saunan pesä on hyvä, sillä tölkki palaa hyvin ja melko pitkäänkin.

Koko paperin ja kartongin kierrätyksen akilleenkantapää on siistaus. Siinä käytetään ympäristölle erittäin vaarasllisia kemikaaleja ja suuri määrä energiaa. Poltosta taas saataisiin energiaa. Energian hinnan noustessa puun hintaan nähden kierrätys tulee mahdollisesti taloudellisesti mahdottomaksi ja ensin kartonki ja myöhemmin jopa paperi poltetaan energiaksi. Toinen polton yleistymistä puoltava seikka on painovärien kehitys. Ne tulevat vuosi vuodelta vaikeammin paperista irroitettaviksi ja vaativat siistauksessa entistä pahempia kemikaaleja. Jokainen on voinut huomata tämän kehityksen siinä, että nykyään sanomalehteä lukiessa ei enää sotke käsiään nokeen kuten vielä vuosikymmen sitten.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Köppä

Mielestäni paras käyttö maitotölkeille on kuitenkin polttaminen lämmöksi kotona, jolloin niitä ei tarvitse kuljetella.

Tsot tsot, ei saa polttaa kotona. Kaksi syytä: liian alhaisessa lämpötilassa (kotiuuni) maitotölkin sisäpinnan pinnoite aiheuttaa saasteita ympäristöön. Enpä nyt muista syntyykö siinä dioksiinia vai mitä.

Toinen syy on se, että uuni karstoittuu pilalle. Tulee aivan hirveät määrät paskaa rööreihin, ja uuni ja piippu ja nuohooja tykkäävät kyttyrää.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
zekk
Löytyykö keltään faktatietoa kartongin kierrätyksen ekologisuudesta? Kuluuko kierrätysprosessissa oikeasti enemmän energiaa kuin mitä kartongeista saadaan talteen? Epäilen ainakin vahvasti.

Eivät energiasäästöt ole suinkaan ainoa asia. Säästyyhän siinä lisäksi metsää.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Muuten minkä verran menee oikeasti rahaa hukkaan piiloverotuksessa. Siis vesi-jätevesimaksu 3 euroa kuutio. Eikö se jokseenkin kaikki mene yhteiseksi hyväksi. Olisikohan tuossa 3 eurossa 3 senttiä aidosti hukkaan menevää ja loput 2,97 euroa menevät virkamiesten koheltamiseen. Montako tölkkiä pesee kuutiolla vettä? Kyllä sillä piimätölkkejäkin pesee tuhansia. Jos haluaa olla pedantti ja säästäväinen, kannattaa keittiövarusteisiin lisätä desilirta salaojahiekkaa. Sen kun ensin ujuttaa tölkkiin ja sitten ravistaa veden kera, niin lähtee jogurttikin pienellä vesimäärällä. Ja sora tietenkin talteen siivilän läpi.

Mutta menevätkö kartonkikoneitten terät paskaksi kun sinne jää hiekan murunen? Ei kai. Kyllä maar tölkit muussataan ja massalajitellaan vesilillinkinä kuitenkin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
supernaiivi
tietää
Tuosta materiaalista ei voi saada järkevästi kuin lämpöenergiaa polttamalla se. Se että niitä sitä varten pestään, on tuhlausta.

Olen aika samoilla linjoilla. Vedenkulutuksen lisäksi kartongin kierrätys on paperiteollisuutta opiskelevien kavereideni mukaan muutenkin varsin epäekologista hommaa, ts. kemikaaleja (ja luultavasti myös energiaa) kuluu vietävästi kun kartongeista pitää saada värit, kosteudensuoja-aineet ym. irrotettua ennen massan käyttämistä uudelleen.

Niin. Neitseellisen kuidun käsittelyynhän ei tunnetusti kulu vettä ja kemikaaleja laisinkaan.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231
Aweb
Köppä

Mielestäni paras käyttö maitotölkeille on kuitenkin polttaminen lämmöksi kotona, jolloin niitä ei tarvitse kuljetella.




Tsot tsot, ei saa polttaa kotona. Kaksi syytä: liian alhaisessa lämpötilassa (kotiuuni) maitotölkin sisäpinnan pinnoite aiheuttaa saasteita ympäristöön. Enpä nyt muista syntyykö siinä dioksiinia vai mitä.

Toinen syy on se, että uuni karstoittuu pilalle. Tulee aivan hirveät määrät paskaa rööreihin, ja uuni ja piippu ja nuohooja tykkäävät kyttyrää.

Plus: kotipoltto takassa tai vastaavassa jossa on likimain suora hormi piipun kautta pihalle on jo monessa tutkimuksessa todettu omakotiasuinalueiden yhdeksi suurimmista pienhiukkaslähteistä...

Polttaminen lämmöksi lienee parasta tehdä laitoksessa jossa on ajanmukaiset systeemit pienhiukkastenkin varalle.

Gravity sucks.

Aweb
supernaiivi
tietää
Tuosta materiaalista ei voi saada järkevästi kuin lämpöenergiaa polttamalla se. Se että niitä sitä varten pestään, on tuhlausta.

Olen aika samoilla linjoilla. Vedenkulutuksen lisäksi kartongin kierrätys on paperiteollisuutta opiskelevien kavereideni mukaan muutenkin varsin epäekologista hommaa, ts. kemikaaleja (ja luultavasti myös energiaa) kuluu vietävästi kun kartongeista pitää saada värit, kosteudensuoja-aineet ym. irrotettua ennen massan käyttämistä uudelleen.



Niin. Neitseellisen kuidun käsittelyynhän ei tunnetusti kulu vettä ja kemikaaleja laisinkaan.
Nykyaikaiset kuidutusprosessit ovat lähes omavaraisia kemikaalien suhteen. Vettähän Suomessa kuluu paperin tekoon mielikuvituksellisia määriä, mutta eihän sekään mihinkään häviä vaan palaa kiertoon ja nykyään tuoreveden tarve on pienentynyt murto-osaan siitä ajasta kun sellutehdas pilasi alapuolisen järven. Siistaus taas ei ole lainkaan omavarainen kemikaaliensa suhteen vaan vaatii niiden jatkuvaa lisäämistä. Prosessista ulos tuleva jätekemikaali on erittäin myrkyllistä ongelmajätettä.

Kokonaisuutena kuidun kierrätyksessä on kyse erilaisista arvostuksista. Arvostammeko energian vai puun säästämistä. Poltto toisi paljon energiaa, jota ei sitten tarvitsisi tuottaa muuten. Kierrätys taas itsessään vaatii energiaa kuluttavaa käsittelyä, mutta säästää puuta. Kyse on yhteismitattomista asioista ja tämän takia paperin kierrätyksen ekologisesta taseesta ei ole päästy mihinkään varmaan lopputulokseen.

Köppä
Aweb
supernaiivi
Vedenkulutuksen lisäksi kartongin kierrätys on paperiteollisuutta opiskelevien kavereideni mukaan muutenkin varsin epäekologista hommaa, ts. kemikaaleja (ja luultavasti myös energiaa) kuluu vietävästi kun kartongeista pitää saada värit, kosteudensuoja-aineet ym. irrotettua ennen massan käyttämistä uudelleen.

Niin. Neitseellisen kuidun käsittelyynhän ei tunnetusti kulu vettä ja kemikaaleja laisinkaan.

Nykyaikaiset kuidutusprosessit ovat lähes omavaraisia kemikaalien suhteen. ... Siistaus taas ei ole lainkaan omavarainen kemikaaliensa suhteen vaan vaatii niiden jatkuvaa lisäämistä. Prosessista ulos tuleva jätekemikaali on erittäin myrkyllistä ongelmajätettä.

Tätä hain. Itse kun en ole paperinjalostusteollisuuteen perehtynyt niin termit ovat vähän hakusessa. Mutta pointtini oli, että uusi kuitu vaatii vain yhden kemiallisen käsittelykerran (siis kokonaisuudessaan, en nyt tarkoita osaprosesseja), mutta uusiokuitu kaksi.

Mutta tottahan se on, nämä kierrätys vs. polttaminen ovat aina arvostuskysymyksiä, kuten Köppä sanoi. Ja arvothan tunnetusti vaihtelevat ihmisestä riippuen.

muoks. sitaatit kohdilleen

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Köppä kirjoitti:
Vettähän Suomessa kuluu paperin tekoon mielikuvituksellisia määriä, mutta eihän sekään mihinkään häviä vaan palaa kiertoon ja nykyään tuoreveden tarve on pienentynyt murto-osaan siitä ajasta kun sellutehdas pilasi alapuolisen järven.

Onhan ko. prosessi kyllä huomattavasti puhtaampi nykyään kuin joskus aiemmin, mutta ei tuo veden kierrätys kuitenkaan taida Suomessa vielä juurikaan olla käytössä. Lähinnä sellaisia ovat uudemmat laitokset jossain Keski-Euroopassa. Tämä oli tilanne ainakin vielä pari vuotta sitten.

Ja:
Kokonaisuutena kuidun kierrätyksessä on kyse erilaisista arvostuksista. Arvostammeko energian vai puun säästämistä.

Ei se nyt kyllä ihan näinkään ole. Ei ole esim. osoitettu, että uusiokuidun tuottaminen säästäisi oleellisesti tai lainkaan energiaa kierrätyskuituun verrattuna.

Ja:
Kyse on yhteismitattomista asioista ja tämän takia paperin kierrätyksen ekologisesta taseesta ei ole päästy mihinkään varmaan lopputulokseen.

Itseasiassa tästä on tehty tutkimus. Ko. tutkimuksen mukaan kierrätettävän paperin energia-arvo olisi poltettuna edullisempi, mikäli paperi edelleen kerättäisiin erilleen ja poltettaisiin erillisenä massana. Kun se sekoitetaan muuhun sekajätteeseen, sen energia-arvo kärsii oleellisesti. Mutta kun lisä-arvoksi katsotaan metsien säästyminen (40% maailmassa käytettävästä paperista ja kartongista on kierrätettyä), kierrätys on ehdottomasti polttoa edullisempaa.

Lisäksi on vielä pari asiaa, jotka on huomioitava. Jos kierrätys lopetettaisiin, maailmaan syntyisi 40% paperivaje, joka pitäisi korvata uusiopaperilla. Jo nyt maailman metsät hupenevat hirvittävää vauhtia, ja uuden raaka-aineen hankkimisessa on todellisia ongelmia. Lisäksi se, ettei moiseen tuotantoon ole missään olemassa tarvittavia resursseja. Pitäisi rakentaa hirmuinen määrä lisää tehtaita ja koneita ja muuttaa koko systeemi toisenlaiseksi. Ja sitten vielä se, että paperin- ja kartonginkierrätys on kannattavaa liiketoimintaa, eikä mitään hyväntekeväisyyttä. Ehkä kokonaisen toimialankaan ajaminen alas ei olisi niin kannattavaa kuin voisi äkkipäätä ajatella.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
supernaiivi

Mutta tottahan se on, nämä kierrätys vs. polttaminen ovat aina arvostuskysymyksiä, kuten Köppä sanoi. Ja arvothan tunnetusti vaihtelevat ihmisestä riippuen.

muoks. sitaatit kohdilleen

Anteeksi nyt vain, mutta luonnon tuhoutuminen ei vähimmässäkään määrin ole arvostuskysymys muuten kuin jonkun täydellisesti elämän ja todellisuuden realiteeteista mitään tietämättömän mielestä. Se ei ole sitä edes taloudellisessa mielessä. Ainoastaan joku osakekurssin heilahteluja ja äkkirikastumista hinkuva voi ajatella tuolla tavalla. Kukaan pitkäjänteisesti asioita seuraava ja niistä jotain tajuava ei ajattele.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat