Suomi Ruotsin miehittämä

Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006

Suomi oli Ruotsin miehittämä 700 vuotta ja siksi Suomessa on ruotsinkielisiä sanoo EU-internet-sivusto.

Tuosta suomenruotsalaiset nostavat näköjään metelin Huvudstadbaledissa ja Juhani Lönnroth EU:sta lupaa nätisti muuttaa historian suomenruotsalaisille kansalliskiihkoilijoille mieleisemmäksi.

Mistähän muuten Lönnroth on keksinyt nuo Pohjanmaan rannikon ruotsinkieliset kalastajat?

Ruotsin miehitys Suomessa päättyi 1809 toisen - Venäjän - miehitykseen.

Finland var ockuperat i 700 år
Att det finns svenskspråkiga i Finland är en följd av 700 år av svensk ockupation. Det påstår EU-kommissionen som nu lovar se över sina nätsidor.
En uppmärksam Hbl-läsare har hittat en underlig formulering på EU-kommissionens officiella hemsidor. På en sida om medlemslandet Finland konstateras att landet har 6 procent svensk befolkning till följd av den långa svenska ockupationen .
Att Finland i århundraden var en integrerad del av det svenska riket verkar man inte känna till i Bryssels korridorer. Också i den engelska språkversionen talas om the Swedish occupation medan formuleringen på franska lyder a été occupé . På tyska lyder det lakoniskt ...war Finnland von Schweden besetzt .
Fel i flera år
EU-kommissionens översättningstjänst den största i världen leds av finländaren Juhani Lönnroth. Han lovar på rak arm att det olyckliga ordvalet ska korrigeras.
Det kommer säkert att ändras, det kan jag lova, men jag kan inte säga vilken dag.
Lönnroth tror att formuleringarna har varit de samma i flera år men att ingen har lagt märke till felet.
Inte var det ju fråga om någon ockupation, även om purfinnarna kanske kan tala om att Finland var en svensk koloni, och att Sverige slogs till den sista finnen i trettioåriga kriget.
Finska versionen bättre
70 procent av EU-kommissionens dokument skrivs numera på engelska och Lönnroth gissar att det har varit originalspråket även här. Den finska versionen är bättre än de övriga, där heter det: Seitsemän vuosisataa kestäneen Ruotsin vallan perintönä noin 6 prosenttia väestöstä on ruotsinkielisiä . Med andra ord finns det svenskspråkiga i landet eftersom Finland var en del av Sverige.
Fast det är inte hela sanningen, funderar Lönnroth:
Redan före biskop Henrik fanns det säkert fiskare i Österbotten som talade svenska. Det är alltså inte bara en följd av att Finland var en del av Sverige.
Exakt hur finlandssvenskarnas existens ska förklaras på EU-nivå blir klart inom en nära framtid.
Nu på stubinen ska jag föra det här vidare till våra översättare och be dem utarbeta en ny version.
richard brander

Sivut

Kommentit (80)

Vierailija

Ruotsinkieliset lähinnä perintöä Suomen toisesta ensimmäisestä puolueesta, svekomaaneista, jotka pitivät itseään sivistyneistönä ja suomea rahvaankielenä, siten kieltäytyivät puhumasta sitä. Fenno- ja svekomaanien kiistan seurauksena Suomen toiseksi viralliseksi kieleksi on jäänyt Ruotsi, vaikka vain marginaalinen osa suomalaisista puhuu ruotsia äidinkielinään. Sama juttu kuin ortodoksisuuden kanssa, oikeastaan.

Vierailija

Niin ja eihän se mikään varsinainen miehitys ollut, Suomi vain kuului Ruotsiin ristiretkien seurauksena. Miehityksessä Suomi olisi ensin valloitettu, sitten jätetty armeija valvomaan uutta aluetta. Suomi oli pikemminkin lääni.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10605
Liittynyt16.3.2005

Tosiasiassa ruotsalaiset miehittävät edelleen maatamme. Ruotsin kuninkaiden jakelemien läänitysten ja kuninkaankartanoiden myötä he hallinnoivat edelleen suomalaisilta rosvottua omaisuutta.

Paljon ovat suomalaiset saaneet takaisin, mutta yleensä aivan selvällä rahalla.

Ristiretket Suomeen ovat noudattaneet aivan samaa linjaa kuin Saksan, Ranskan ja Englannin kuninkaiden rosvoretket Bysanttiin ja Palestiinaan, tai Novgorodin ja Moskovan murhamiesten matkat Baltian maihin ja Karjalaan, toisinaan myös Suomeen.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija

Maaottelutilanne (2006):

Ruotsissa kilpailua kutsutaan nimellä Finnkampen ja Suomen ruotsinkielisen väestön keskuudessa nimellä Sverigekampen:

Miehet:
Suomi 41-25 Ruotsi

Naiset:
Suomi 23-28 Ruotsi

Thomaxx
Seuraa 
Viestejä89
Liittynyt1.6.2006
Maaottelutilanne (2006):

Ruotsissa kilpailua kutsutaan nimellä Finnkampen ja Suomen ruotsinkielisen väestön keskuudessa nimellä Sverigekampen:

Miehet:
Suomi 41-25 Ruotsi

Naiset:
Suomi 23-28 Ruotsi

Höh. Ainakin minä ja kaikki tuttuni/sukulaiseni olemme kutsuneet tapahtumaa nimellä landskampen (maaottelu). Mielestäni ihan mukava perinne.

Vierailija
o_turunen
Tosiasiassa ruotsalaiset miehittävät edelleen maatamme. Ruotsin kuninkaiden jakelemien läänitysten ja kuninkaankartanoiden myötä he hallinnoivat edelleen suomalaisilta rosvottua omaisuutta.

Tosiasiassa näitä läänityksiä hallinnoivat porukat ovat alkuperältään suomalaisia jotka olosuhteiden pakosta/opportunismista omaksuivat ruotsin kielen ja kulttuurin. En moiti heitä. Hyvä valinta.

Esiintyyhän tälläkin palstalla yksi provo joka on jo ilmoittautunut ryhtyvänsä venäläiseksi kun Suomi palaa seuraavan kymmenen vuoden sisällä Äiti-Venäjän hellään huomaan.

Minä puolestani valmennan nelivuotiastani puhumaan englantia ja saksaa.

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
o_turunen
Tosiasiassa ruotsalaiset miehittävät edelleen maatamme. Ruotsin kuninkaiden jakelemien läänitysten ja kuninkaankartanoiden myötä he hallinnoivat edelleen suomalaisilta rosvottua omaisuutta.

Alkupääomat monet suomenruotsalaiset suvut tosiaan saivat sillä, että pääsivät verottamaan läänityksillään asuvia suomalaisia talonpoikia. Noiden perua lienee suurin osa suomenruotsalaisten säätiöiden rahasta, jota käytetään suomenruotsalaisuuden pönkittämiseen. Joskus aika räikeälläkin tavalla, kuten Kaarinan kouluasiassa.

Vierailija
Hummeri
Niin ja eihän se mikään varsinainen miehitys ollut, Suomi vain kuului Ruotsiin ristiretkien seurauksena. Miehityksessä Suomi olisi ensin valloitettu, sitten jätetty armeija valvomaan uutta aluetta. Suomi oli pikemminkin lääni.

Nimenomaan. Venäjän vallan aikana täällä oli venäläistä sotaväkeä, Ruotsin vallan aikaan täällä ei tiedetä olleen kovinkaan paljon ruotsalaista sotaväkeä, vaan sotaväki oli pääosin suomalaista ja kansainvälisiä palkkasotureita esimerkiksi Saksasta, Ranskasta ja Skotlannista. Vuonna 1808-1809 Suomen tavallinen kansa olisi mieluummin halunnut jäädä Ruotsin yhteyteen, missä talonpoikaisto oli vapaampaa kuin maaorjuutta harjoittavalla Venäjällä. Aatelisto taas halusi paljolti liittyä Venäjään saadakseen enemmän etuja.

Vierailija
Jotuni
o_turunen
Tosiasiassa ruotsalaiset miehittävät edelleen maatamme. Ruotsin kuninkaiden jakelemien läänitysten ja kuninkaankartanoiden myötä he hallinnoivat edelleen suomalaisilta rosvottua omaisuutta.



Alkupääomat monet suomenruotsalaiset suvut tosiaan saivat sillä, että pääsivät verottamaan läänityksillään asuvia suomalaisia talonpoikia. Noiden perua lienee suurin osa suomenruotsalaisten säätiöiden rahasta, jota käytetään suomenruotsalaisuuden pönkittämiseen. Joskus aika räikeälläkin tavalla, kuten Kaarinan kouluasiassa.

Aika harva aatelisista kai oli Ruotsista. Esimerkiksi Mannerheimin suku oli Saksasta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gusta ... Mannerheim

Mannerheimin suku on lähtöisin Saksasta. Suvun kantaisä siirtyi 1640-luvulla Saksan kautta Ruotsiin. Ruotsin kuningas Kaarle XI aateloi suvun 1690-luvulla, ja samalla alkuperäinen sukunimi Marhein muutettiin muotoon Mannerheim. Suvun jäsenistä tuli 1700-luvulla sotilaita, ja he nousivat vapaaherralliseen säätyyn. Carl Gustaf Emil Mannerheimin isoisän isä Carl Erik muutti nuorena upseerina Suomeen 1700-luvun lopulla ja aloitti näin Mannerheimien suomalaisen sukuhaaran.
Vierailija

Tämän ketjun otsikko on provokatiivinen. "Suomi" ei ole koskaan ollut Ruotsin miehittämä, vaan luonnollisten naapuruusnuhteitten seurauksena Ruotsin osa tai lääni. Sitä kautta suuri osa eurooppalaista kulttuuria ja teollisuutta on juurtunut Suomeen, joka kansallisvaltiona syntyi 1917.

Veli venäläinen on kuitenkin useita kertoja sekä miehittänyt että yrittänyt liittää maatamme itäiseen suurvaltaan.

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
HSTa
"Suomi" ei ole koskaan ollut Ruotsin miehittämä, vaan luonnollisten naapuruusnuhteitten seurauksena Ruotsin osa tai lääni.

Luonnollisten naapuruussuhteiden?! Kuulostaa uudisnimeltä miehitykselle.

Miehittikö Ruotsi sinusta mitään maata koskaan?

Vierailija
Jotuni

Miehittikö Ruotsi sinusta mitään maata koskaan?

Entä sinusta? Mainitsepa yksi, joka olisi ollut maa sanan nykyisessä merkityksessä ja nykyisillä rajoilla. Etköhän sinä vain yritä selittää historiaa nykyisten käsitteiden ja mielipiteiden mukaan.

Vierailija
Jotuni
HSTa
"Suomi" ei ole koskaan ollut Ruotsin miehittämä, vaan luonnollisten naapuruusnuhteitten seurauksena Ruotsin osa tai lääni.



Luonnollisten naapuruussuhteiden?! Kuulostaa uudisnimeltä miehitykselle.

Miehittikö Ruotsi sinusta mitään maata koskaan?

En ole historioitsija. Ruotsin menneisyys suurvaltana on kyllä verinen, ei sitä voida kieltää.

Mutta miehitys tarkoitta yleisessä sanankäytössä sitä, että toinen valtio lähettää sotavoimiaan toiseen maahan. Sitä Ruotsi ei ole tarvinnut tehdä, koska olimme jo aikaisemmin Ruotsin valtion osa.

Suomi ei ole koskaan käynyt sotaa ruotsin miehitysvoimia vastaan! Suomi syntyi kun se vapautui Venäjästä.

Vierailija

Edes Matti E Simonaho ei väitä Ruotsin miehittäneen Suomea ainakaan ennen 1500-lukua, koska hänen mukaansa Ruotsia ei ollut olemassakaan tuota ennen.

Vierailija

Suomi on verrattavissa Ruotsin kolmeen eri osaan (periaatteessa) Skåne ja ne muut, en nyt muista. ainut ero oli että Suomessa oli eri kieli ja se sijaitsi hieman kauempana. Suomihan muodostui Venäjän ja Ruotsin (tai siis katolisen ja ortodoksisen uskonnon) kiista-alueesta Ruotsin osaksi. Tai siis se osa mikä nykyään lasketaan Suomeksi. Suomi erottuu muista tällä alueella sijaitsevista vähemmistökansojen alueesta juuri siinä että me liityimme Ruotsin kuningaskuntaan emmekä Venäjän keisarikuntaan.
On todennäköistä että jos Venäjä olisi alunperin ollut tiivimmin valloittamassa nykyisen Suomen alueita niin Venäjä ulottuisi nykyään Itämerelle saakka. Suomi yhtenäisenä käsitteenä alkoi muodostumaan vasta kun Venäjä painosti Ruotsia hyväksymään Napoleonin asettaman Ison-Britannian kauppasaarron. Painostuskeinona oli hyökkäys Suomen alueelle. Loppu onkin sitten historiaa itseään.

PS. Pyydän ettette alkaisi tarttumaan liikaa tämän tekstin jos-osioihin, kukaan ei voi varmasti sanoa mitä olisi tapahtunut, tässä nyt vain oli minun näkemykseni. Jos haluatte vastata tartutte niihin kunnollisiin argumentteihin, joita voi osoittaa todeksi tai vääräksi.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat