Sivut

Kommentit (54)

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
Shriek
Mikäli tuota huutomerkkiä oikein tulkitsen, niin tuska taitaa olla kokonaan sinun.

Se on ihan ihmetyksen eksklamaatio. Typeryytesi onnistuvat joskus vieläkin yllättämään.

Halusin silti muistuttaa sinua siitä säännöstä, että mikäli sinulla ei ole oikeasti mitään sanottavaa, niin älä sano sitä täällä.

Otapa siitä sitten oma neuvo onkeesi ja lakkaa möräämästä.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Itse luin äskettäin pari freudilaista psykologiaa käsittelevää juttua ja katselin dokumenttielokuvan autismista ja psykoanalyysistä Ranskassa. Näistä etenkin dokumentti on ehdottomasti näkemisen arvoinen, jos haluaa tutustua psykoanalyysin ajattelutapoihin ja sen vaikutuksiin mielenterveydenhoidolle nykyaikana.

Kivivuori kirjoittaa kirja-arviossaan, että freudilaisuudella liikkeenä on omat kehityskulkunsa eri yhteiskunnissa ja että voidaan esittää hypoteeseja sille, miksi se nauttii yhdessä kulttuurissa suurempaa vaikutusvaltaa kuin toisessa. Hänen mukaansa psykoanalyysille on vielä toistaiseksi jokseenkin otollinen maaperä ainakin Suomessa, Argentiinassa ja Ranskassa, vaikka näissäkin maissa se on väistymässä tieteellisempien lähestymistapojen tieltä. Freud on kuitenkin vielä kovaa kamaa joissakin intellektuelli- ja maallikkopiireissä, koska niitten tietämyksen taso ja maailmankuva laahaavat aina hieman tieteen jäljessä.

Pietikäinen toteaa niin ikään kirja-arviossaan, että freudilaisuuden jäänteellinen suosio Suomessa ja Ranskassa selittyy kulttuurilla. Freudilainen psykologia tuli näihin kulttuureihin myöhemmin kuin muualle, joten se ei ole vielä ehtinyt poistua muodista luonnollista reittiään. Pietikäinen mainitsee myös psykoanalyysin ja autismin ongelmallisen suhteen, joka onkin näkemäni dokumenttielokuvan varsinaisena aiheena.

Ranskalainen dokumenttielokuva Le Mur löytyy netistä englanninkielisellä tekstityksellä. Sen on ohjaaja Sophie Robert suunnitteli itse psykoanalyytikoksi ryhtymistä, mutta syvempi tutustuminen aiheeseen muutti mielen. Le Murissa haastatellut ranskalaiset psykoanalyytikot esittävät, että autismi olisi äidistä johtuva psykoosi. Autistisen lapsen äiti on joko liian kylmä tai liian lämmin ja on tehnyt lapselle "psyykkistä insestiä". Osa syyllisyydestä on isällä, joka ei ole onnistunut tukkimaan äidin nielevää kohtua falloksellaan, jolloin lapsi on joutunut äitinsä nielaisemaksi. Yksi psykoanalyytikoista näyttää, miten tätä nielemistä yritetään estää laittamalla esimerkiksi mustekynä lapsen lelukrokotiilin suuhun.

Dokumentissa esiintyy myös kaksi autistista lasta, joista toinen on saanut psykoanalyyttistä terapiaa ja toinen käytännöllistä, ei-psykoanalyyttistä tukea. Psykoanalyysissä ollut autistinen lapsi on täysin sulkeutunut ja puhumaton, kun taas ei-psykoanalyyttistä hoitoa saanut lapsi on oppinut kommunikoimaan ja voi käydä koulussa muitten lasten tavoin. Dokumentissa tulee ilmi, että autististen lasten hoito on Ranskassa retuperällä juuri psykoanalyysin jatkuvan vaikutusvallan takia.

- Kivivuori: Freud Argentiinassa. http://www.tieteessatapahtuu.fi/0504/kivivuori.pdf

- Pietikäinen: Suuri taikuri Freud. http://www.tieteessatapahtuu.fi/0606/Pi ... en0606.pdf

- Le Mur (The Wall). Ohjaaja: Sophie Robert. Löytyy ainakin toistaiseksi netistä englanniksi tekstitettynä. Ranskalaiset psykoanalyytikot yrittävät lehtitietojen mukaan saada dokumentille esityskiellon ja sen ohjaajalle satojen tuhansien eurojen sakkorangaistuksen.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
Shriek
Aiotko puhua vielä kauankin itsestäsi?

Ihan niin kauan kuin sitä pyydät, pelle.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
naturesson
Itse luin äskettäin pari freudilaista psykologiaa käsittelevää juttua ja katselin dokumenttielokuvan autismista ja psykoanalyysistä Ranskassa. Näistä etenkin dokumentti on ehdottomasti näkemisen arvoinen, jos haluaa tutustua psykoanalyysin ajattelutapoihin ja sen vaikutuksiin mielenterveydenhoidolle nykyaikana.

Dokumentti löytyy täältä:

http://www.youtube.com/watch?v=W-zofLBFjto

Ranskan intellektuaalinen traditio on muutenkin oudon vastaanottavainen - jopa ylistävä - kaikkinaista obskurantismia kohtaan. Esim. Derridan tai Deleuzen ja Guattarin teksteistä saa väkisinkin sen kuvan, että he tavoittelevat vaikeaselkoisuutta. Psykoanalyysin esoteerinen hevonkukku istuu tällaiseen ilmapiiriin paremmin kuin mukavasti. Yleisesti länsimaissa Freudin limajälki on päässyt sen verran kuivumaan. ettei hänen oppejaan enää pidetä kuin hengessä mukana. Scientific Americanissa oli vajaa pari vuotta sitten psykoanalyysia puolustava artikkeli, joka muistutti aika tavalla uskonnollista apologiaa. (Tässä on pätkä siitä. Kokonaan ei taida ilmaiseksi löytyä.) Käytännössä siinä ilmoitettiin, ettei hullu keisari ole enää komennossa ja nykymetodit perustuvat aivan muuhun. Kuitenkin esim. unien tulkinnan suhteen oltiin melkoisen ylimalkaisia:

In contrast to CBT, in which therapists may follow a predetermined agenda, psychodynamic therapists encourage patients to speak freely about whatever is on their minds. Fantasies, dreams and daydreams provide a rich source of information about their hopes, desires and fears.

Ne voivat tarjota informaatiota, mutta myös viedä karmeasti harhaan. Unet eivät kuvasta mitään toiveiden täyttymyksiä kuten Freud ajatteli, vaan ovat tähänastisen näytön perusteella lähinnä satunnaista aivotoimintaa. Ikävä kyllä Suomessakin on tässä suhteessa kajahtaneita poppamiehiä - ja -naisia - jotka kiskovat symbolisia jäniksiä hatusta aivan kuin se olisi tiedettä. Tässä on toisessa ketjussa aiemmin linkkaamani surullinen esimerkki:

http://www.iltalehti.fi/terveys/2012020215155189_tr.shtml

Jenkeissäkin kuona voi lymytä pinnan alla, mutta Ranskassa se on ainakin em. dokumentin perusteella ihan päivittäistavaraa. Jokainen puoskari antaa samasta asiasta eri selityksen - kaikkien tosin pitäessä epäuskottavuudessa ja vastenmielisyydessä varsin tiukasti yhtä. Tämänkaltaisissa dokkareissa tosin on se vaara, että haastatellun sanomaa on leikkaamalla manipuloitu. Valtaosa väitteistä kuitenkin on niin poskettomia, etteivät ne vastaisi oikein mihinkään mahdolliseen kysymykseen.

Huomattavaa on myös, ettei kukaan viittaa yhteenkään tutkimukseen. Tiedon alkuperää kysyttäessä moni menee hämilleen aivan kuin ei olisi koskaan sitä joutunut pohtimaan. Lähdelista on ennalta-arvattava "psykoanalyyttisten kirjoitusten" likasanko, joka ei sekään sisällä edes hippusta empiriaa. Kaameaa uskontoluonteista hauruspeksismiä kaiken kaikkiaan.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Vierailija

Psykoanalyysin irvokkuus on sen aiheuttama riippuvuussuhde terapeuttiin.
Egosentrismiä potenssiin kaksi. Yritä siinä nyt sitten päästä asioiden juurelle.

Toki jos toinen on tarpeeksi suggestio-altis, on sillä ihan oikeakin merkitys, kuten hypnoosillakin.

Ihmisten neuroosit tulee esiin silloin kun he vastustavat jotain, kuin heillä muka olisi jotain suojeltavaa.

Henkistä kypsymättömyyttä voisi kuvastaa pyöräilijällä joka on kiihdyttänyt vuosikaudet vauhtiaan kaatumatta kertaakaan. Siinä vaiheessa kun hän ymmärtää ensimmäistä kertaa että kaatuminen on ihan mahdollinen skenaario, kangistuu hän kauhusta:
- Oh shit! Miksen käynyt judon alkeiskurssia nuorempana.

Kolikon kääntopuoli on ihminen joka potkitaan kumoon joka metrin jälkeen. Hän jää katsomaan katsomaan tienvarteen katkeroituneena henkilöitä jotka ottavat vauhtia vanhemmiltaan.

Sitten on tietenkin nämä tapaukset jotka eivät osaa arvioida omaa nopeuttaan. Heille maailma on muuten reilu paikka, mutta tienvieressä lööbailevat luuserit aiheuttavat "aikavääristymiä" "todelliseen nopeuteen" riippuen siitä kuinka kaukana sivussa hänestä he makoilevat.

Aika hienot kategoriat(?) Normaali tosin täyttää jokaisen kategorian.

Täydellinen ihminen on tasapainopisteessä, eli keskellä. Normaali siellä sun täällä.

Ainiin ja tämä nyt puhtaasti psyykeen kontekstissa.

Vierailija

Karikatyyrit on helppoa osoittaa, mutta vastaus..
http://en.wikipedia.org/wiki/Renormalization

..Pitäisi ehkä olla hieman spesifistisempi.
Tapaus.. Tai päivä kerrallaan.

I am ingenious. Buhauhauhauhauhauhauhauhuaaaaa!

(Jos joku ei nyt hiffannut niin toi ei toimi kuin täydellisessä ihmisessä, joka tekee siitä kovin tarpeetonta. Se ei kuitenkaan tarkoita että se olisi täysin hyödytön viritelmä. Päinvastoin. Sä et voi olla samaan aikaan täydellinen ja tehdä toisesta täydellistä. JOS voisit olla täydellinen. Sama jos terapeutin ja asiakkaan suhde on täydellinen, ei siitä saada mitään ulos.) (Kröhöm. Vihreä geometria suhteessa punaiseen ja siniseen. x^2+y masennus, narsismi ja neuroottisuus. Masennuksen ja narsismin kun tiedän olevan päinvastaisia ilmiöitä. Neuroottisuuden taasen tiedän olevan vaikutusaltis kahden edellisen suhteen. Tulkinta tosin pitää tehdä rationaalitrigonometrialla kuten nimikin jo sanoo, joten ei 0+y. Oho, se olikin 2*y. No joka tapauksessa.)

Tossa sama ilman jargonia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4rje ... eemiteoria)

..Tulipa mieleeni Olki-vulcanolainen. Siinä on tapaus jolla ei ole yhtään momenttia (dimensiota)

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/StrawVulcan

Jos nimimerkki naturesson haluaa purkautua ja keskustella psykoanalyysin metologian laiminlyönnistä, autismin etiologian tuntemattomuudesta, yms. niin tehköön sen sille varatussa ketjussa. Turhaan kaadoit lantakuorman tähän ketjuun.

Japetus
Ihan niin kauan kuin sitä pyydät, pelle.



Tuota tyypillistä skeptikon asenteellista henkilöön kohdistuvaa vittuilua tarjoat edelleen.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
Shriek
Jos nimimerkki naturesson haluaa purkautua ja keskustella psykoanalyysin metologian laiminlyönnistä, autismin etiologian tuntemattomuudesta, yms. niin tehköön sen sille varatussa ketjussa. Turhaan kaadoit lantakuorman tähän ketjuun.

Ihan sopivaan paikkaan tekstinsä laittoi. Ja on aivan turha yrittää kipata sitä metodologian laiminlyönnin tunkiolle. Kaikki mainitut menetelmät seurasivat psykoanalyysin kaanonia niin orjallisesti kuin mahdollista on. Kaikki se marginaalinen tulos, mitä sanottu puoskarointi tänään tuottaa johtuu siitä, että se on syönyt useammankin katraallisen omia lapsiaan - vähän kuin (muutkin) uskonnot siis.

Tuota tyypillistä skeptikon asenteellista henkilöön kohdistuvaa vittuilua tarjoat edelleen.

Pakko se nyt on, kun sitä polvillasi kerjäät.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Keijona
Seuraa 
Viestejä14888

Miksikäs kutsutan naisten  oidibuskompleksia ? Näyttäisi naisia kiihottavan miehiä enemmän insesti. 

"Suosituin lause herättänee useimmissa hämmästystä ja kulmakarvojen nousua. Naiset haluaisivat miesten pyytävän heitä kutsumaan seksikumppaniaan sanalla daddy - eli iskäksi."

http://www.mirror.co.uk/lifestyle/sex-relationships/sex/top-three-things...

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä7100

Keijona kirjoitti:
Miksikäs kutsutan naisten  oidibuskompleksia ? Näyttäisi naisia kiihottavan miehiä enemmän insesti. 

"Suosituin lause herättänee useimmissa hämmästystä ja kulmakarvojen nousua. Naiset haluaisivat miesten pyytävän heitä kutsumaan seksikumppaniaan sanalla daddy - eli iskäksi."

http://www.mirror.co.uk/lifestyle/sex-relationships/sex/top-three-things...

Elekra kompleksi ( Electra complex ). En tiedä onko ko. kompleksi naisilla yleisempää - ehkä se vain erottuu selkeämmin? Miehellä kompleksi ilmenee pikemminkin pedofilian suuntaan..?? Jos mies pitää hennoista, tyttömäisistä naisista, sitä ei helposti mieletä pedosiiliseksi mieltymykseksi, vaikka se voi sitä joskus olla.

Mitä tulee tuohon naisten pyyntöön, en ymmärrä sitä. Vaikka ymmärrän oikein hyvin Elektra-kompleksin.

MooM
Seuraa 
Viestejä9372

Käyttäjä4499 kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Miksikäs kutsutan naisten  oidibuskompleksia ? Näyttäisi naisia kiihottavan miehiä enemmän insesti. 

"Suosituin lause herättänee useimmissa hämmästystä ja kulmakarvojen nousua. Naiset haluaisivat miesten pyytävän heitä kutsumaan seksikumppaniaan sanalla daddy - eli iskäksi."

http://www.mirror.co.uk/lifestyle/sex-relationships/sex/top-three-things...

Elekra kompleksi ( Electra complex ). En tiedä onko ko. kompleksi naisilla yleisempää - ehkä se vain erottuu selkeämmin? Miehellä kompleksi ilmenee pikemminkin pedofilian suuntaan..?? Jos mies pitää hennoista, tyttömäisistä naisista, sitä ei helposti mieletä pedosiiliseksi mieltymykseksi, vaikka se voi sitä joskus olla.

Mitä tulee tuohon naisten pyyntöön, en ymmärrä sitä. Vaikka ymmärrän oikein hyvin Elektra-kompleksin.

On tuo freudilainen psykologia kyllä melkoista... (wikipediasta, https://en.wikipedia.org/wiki/Electra_complex ):

"Without a penis, the girl cannot sexually possess her mother, as the infantile id demands. Consequently, the girl redirects her desire for sexual union upon her father, and thus progresses to heterosexual femininity, which culminates in bearing a child who replaces the absent penis. "

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Keijona
Seuraa 
Viestejä14888

Lainaus:

Elekra kompleksi ( Electra complex ). En tiedä onko ko. kompleksi naisilla yleisempää - ehkä se vain erottuu selkeämmin? Miehellä kompleksi ilmenee pikemminkin pedofilian suuntaan..?? Jos mies pitää hennoista, tyttömäisistä naisista, sitä ei helposti mieletä pedosiiliseksi mieltymykseksi, vaikka se voi sitä joskus olla.

Mitä tulee tuohon naisten pyyntöön, en ymmärrä sitä. Vaikka ymmärrän oikein hyvin Elektra-kompleksin.

Thx. En tiennytkään tuollaisesta.

Onhan nuo kompleksit selkeä todiste sukupuolten  erilaisuudesta , aika usein tyttöjä kiehtoo vanhemmat pojat ja poikia taas nuoremmat tytöt. sama toistuu aikuisillakin anarkisteja lukuunottamatta. tausatalla kait se biologinen määre, että miehen suvunjatkamiskyky ja hedelmällisyys säilyy koko iän. Samaan linjaan sopii  tuo sugardaddy ilmiö.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat