Länsi nöyränä - v.1246

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Nyt on taas aika ottaa mongoliaiheinen juttu esille, pitkästä aikaa. Nimittäin lännen ylimielisyys viime vuosisadoilta tämän päivän tuplastandardeihin vaatii vastapainokseen toisenlaisten aikojen muistelua.

Vuonna 1246, Ögedei-kaanin kuoltua valtaan nousi Güyük-kaani. Eurooppalaiset joukot oltiin murskattu aiemman kaanin aikana ja Unkaria, Böömiä ja Määriä myöten Eurooppaa oltiin tuhottu julmasti. Euroopan valloitus oli kuitenkin jäänyt kesken. Eurooppalaisille oli epäselvää mitä tuleman pitäisi.

Tässä tilanteessa Paavi Innocentius IV lähetti suurkaanin luo viisaita lähettiläitä puhumaan rauhanpuolesta ja kristinuskosta. Paavia kummastutti suuresti mongolien kristikunnan vastainen surmatyö (ja mongolien sielujen helvettiin joutuminen). Paavi ja Güyük kävivät pienen kirjeenvaihdonkin keskenään.

Mongolien historiassa uudet lehdet olivat kääntymässä, eikä uutta suurta sotaretkeä Eurooppaan lopulta tultu tekemään, mutta nestoriolaisen kristinuskon vaikutteita äitinsä kautta saanut Güyük oli ilmeisesti päättänyt pitää Paavia jännityksessä. Lyhyessä kirjeessään suurkaani nimittäin totesi mm. seuraavaa:

"
Ihmettelet suurten ihmisjoukkojen ja erityisesti kristittyjen sekä varsinkin puolalaisten, määriläisten ja unkarilaisten surmaamista...

Annamme sinulle vastauksen: Nämä kansat eivät ole noudattaneet Jumalan sanaa eivätkä Tshingis-kaanin ja kaanin määräystä, koska he surmasivat tärkeään neuvotteluun osallistuvat lähettiläämme. Sen tähden Jumala määräsi heidät tuhottaviksi antaen heidät meidän käsiimme.
Mitäpä ihminen olisi voinut toiselle, jollei Jumala olisi sitä määrännyt?

Silti te lännen ihmiset uskotte olevanne ainoita kristittyjä ja halveksitte muita. Mistä te kuitenkaan voitte tietää, kenelle Jumala katsoo hyväksi osoittaa armoansa?
Me puolestamme Jumalaa palvellen ja Hänen voimallaan olemme tuhonneet kaiken maan idästä länteen. Olisivatko ihmiset pystyneet siihen ilman Jumalan voimaa?

Jos te siis hyväksytte rauhan ja haluatte luovuttaa linnoituksenne meille, niin sinun paavi täytyy kristittyjen ruhtinaidesi kanssa tulla viivyttelemättä luokseni sopimaan rauhasta. Silloin me tiedämme sinun haluavan rauhaa kanssamme.
Jollette usko oikeaan Jumalaan ettekä kirjeeseemme ettekä noudata määräystämme saapua luoksemme, niin silloin tiedämme teidän varmasti haluavan sotaa kanssamme.
Mitä sitten tapahtuu, sitä me emme tiedä. Sen tietää vain Jumala.

Sivut

Kommentit (37)

Vierailija

Eurooppalaiset olisivat ansainneet saada enemmänkin köniinsä mongoleilta. Perusteellinen Euroopan valloitus ja kristinuskon aseman romahduttaminen olisivat tehneet hyvää Euroopalle ja maailmalle. Mongolit olivat paremmin organisoituneita, tervejärkisempiä ja moraalisempia kuin eurooppalaiset ihmishaaskat. Mongolien mukana Eurooppaan olisi saatu mm. täydellinen uskonnonvapaus, joka ei ilman mongoleja ole toteutunut vieläkään.

Vierailija

1246 Eurooppa oli kovasti voimistumassa, mutta Bysantin, Vähän-Aasian ja Arabimaailman näkökulmasta he eivät vieläkään olleet paljon mongoleja kummempia barbaareja Euroopan perukoilla.
Todellinen voimasuhteiden muutos tuli vasta vuosisatojen kuluessa, aseteknologian kehityksen ja löytöretkien myötä. Silloinkin Eurooppa sai pitkään elää turkkilaisten veitsi kurkullaan.

Vierailija
Arnold Goyakla
Eurooppalaiset olisivat ansainneet saada enemmänkin köniinsä mongoleilta. Perusteellinen Euroopan valloitus ja kristinuskon aseman romahduttaminen olisivat tehneet hyvää Euroopalle ja maailmalle. Mongolit olivat paremmin organisoituneita, tervejärkisempiä ja moraalisempia kuin eurooppalaiset ihmishaaskat. Mongolien mukana Eurooppaan olisi saatu mm. täydellinen uskonnonvapaus, joka ei ilman mongoleja ole toteutunut vieläkään.

Länsimaalainen sivilisaatio on maailman kehittynein. Ja kyllä, lännessä on myös uskonvapaus. Että sellaista.

Vierailija

Olen jo oppinut hyväksymään luonnon lakeja kuten esimerkiksi: Jos samalla alueella on samoja varantoja käyttäviä elukoita, heikommat tuhotaan.

Sama sääntö sopii ihmiseenkin mielestäni. Mitä prkl:ttä varten ovat niin heikkoja. Kuolkoot sukupuuttoon noi kaiken maailman alkuihmiset. Sellainen se luonnon yksi laeista on, joita ihmisten tulisi kunnioittaa eikä leikkiä 'moraaliltaan' täydellistä.

Edit:
Onneksi osa on jo matkan varrella kuollut sukupuuttoon. Muutoin niitä olisi vieläkin enemmän.

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

Tsagatai

Kirjoitit:

Vuonna 1246, Ögedei-kaanin kuoltua valtaan nousi Güyük-kaani. Eurooppalaiset joukot oltiin murskattu aiemman kaanin aikana ja Unkaria, Böömiä ja Määriä myöten Eurooppaa oltiin tuhottu julmasti. Euroopan valloitus oli kuitenkin jäänyt kesken.

Mongolit tuskin olisivat kyenneet etenemään Unkaria pidemmälle Eurooppaan. Mongolien armeija oli ratsumiesten armeija, ja joka äijällä muistaakseni 10 hevosta matkassa. Tuollaisella armeijalla ei operoida muuta kuin sellaisilla alueilla, joissa laidunta riittävästi tarjolla, eli Keski-Aasian aroilla ja niiden jatkeena olevilla alueilla, kuten Unkarin tasangolla. Mongolit saivat asiasta opetuksen mamelukeilta, kun koittivat kaakkeineen höökiä Lähi-Idästä autiompien maiden yli Egyptiin.

Vierailija

Mongolit olivat kyllä aika sopeutuvaisia ja rationaalisia sodankäynnin kävijöitä eli mikäli olisi ollut hinku tunkeutua syvemmälle Eurooppaan se olisi kyllä onnistunut.
Paljon tietenkin olisi riippunut siitä, miten hajanaisia eurooppalaiset olisivat olleet ja miten hyvin mongolit olisivat soveltaneet jalkaväen ja ratsuväen yhteistyötä metsäisessä Euroopassa.
Mongolivaltakunta ei muistaakseni koostunut pelkästää aroalueista, joten ei ne huonommat laidunalueet välttämättä mikään ongelma olisi ollut.

Vierailija
mulla on porkkanaa
Arnold Goyakla
Eurooppalaiset olisivat ansainneet saada enemmänkin köniinsä mongoleilta. Perusteellinen Euroopan valloitus ja kristinuskon aseman romahduttaminen olisivat tehneet hyvää Euroopalle ja maailmalle. Mongolit olivat paremmin organisoituneita, tervejärkisempiä ja moraalisempia kuin eurooppalaiset ihmishaaskat. Mongolien mukana Eurooppaan olisi saatu mm. täydellinen uskonnonvapaus, joka ei ilman mongoleja ole toteutunut vieläkään.

Ja kyllä, lännessä on myös uskonvapaus. Että sellaista.

Suomeen tuli muistaakseni lakiin uskonnon vapaus vasta v.1922 eli mongolien kautta olisimme voineet säilyttää alkuperäisuskontomme paljon pidempään.

Vierailija
L

Mongolit tuskin olisivat kyenneet etenemään Unkaria pidemmälle Eurooppaan. Mongolien armeija oli ratsumiesten armeija, ja joka äijällä muistaakseni 10 hevosta matkassa. Tuollaisella armeijalla ei operoida muuta kuin sellaisilla alueilla, joissa laidunta riittävästi tarjolla, eli Keski-Aasian aroilla ja niiden jatkeena olevilla alueilla, kuten Unkarin tasangolla. Mongolit saivat asiasta opetuksen mamelukeilta, kun koittivat kaakkeineen höökiä Lähi-Idästä autiompien maiden yli Egyptiin.

Ei se eteneminen tainnut siksi loppua että hevosilta olisi ruoka loppunut. Kyse oli kyllä enemmänkin siitä että alkuperäiset invaasion suunnittelijat joutuivat ensin setvimään sisäpolitiikkaa ja sitten kuolivat. Jälkeläisillä ei ollut samaa intoa ja myös sisäpoliittiset jännitykset kasvoivat.

Kun "mongolit" hyökkäsivät maameluukkien maille mongoliaa ei enää suoraan voinut pitää yhtenä valtakuntana. Yksi khanaatti oli lojaali mameluukkeja kohtaan, koska khaani itse oli muslimi. Mameluukit vetosivat häneen, ja hän hyökkäsi mameluukkeja vastaan hyökänneen khaanin kimppuun.

Pääasia nyt kuitenkin oli tosiaan se, että mistään kunnon yhtenäisestä mongolialaisesta hyökkäyksestä ei varmaankaan voi puhua unkarin invaasion jälkeen.

Vierailija
Abamocho

Suomeen tuli muistaakseni lakiin uskonnon vapaus vasta v.1922 eli mongolien kautta olisimme voineet säilyttää alkuperäisuskontomme paljon pidempään.

Mikä oli alkuperäisuskontomme?

Vierailija
Abamocho
Suomeen tuli muistaakseni lakiin uskonnon vapaus vasta v.1922 eli mongolien kautta olisimme voineet säilyttää alkuperäisuskontomme paljon pidempään.

Mitä väliä sillä enää on?

Vierailija

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/tiede/113648.html
"Tšingis-kaani tapatti homot

IKK, 30.8.2007

Mongolivaltakunnan ensimmäisestä suurkaanista ja Mongolivaltion isästä Tšingis-kaanista on löytynyt uutta tutkimuksellista tietoa. Kiinalaistiedemiesten mukaan Tšingis-kaanin valtakaudella samaa sukupuolta olevien seksuaalinen kanssakäyminen johti kuolemantuomioon.

Vuonna 1227 kuollut Tšingis-kaani oli verenhimoinen sotilasjohtaja, mutta häntä pidettiin jasa-lakinsa vuoksi myös suurena valtiomiehenä.

Kiinalaiset tutkijat ovat selvittäneet kaanin antamia lakeja toista vuotta ja löytäneet artiklan 48, jossa todetaan, että homoseksuaalisuuteen antautuvia on rangaistava kuolemantuomiolla.

Muinaisen Mongolian tutkimukseen erikoistuneen laitoksen tutkijat selittävät kyseisen lainkohdan määräämistä sillä, että Tšingis-kaani halusi kasvattaa tuolloisen 1,5 miljoonan hengen mongoliväestön määrää.

Yhdistettyään mongoliheimot Tšingis-kaani loi mongolivaltakunnan valloittamalla pohjoisen Kiinan (Jin-dynastia), Läntisen Xian, Keski-Aasian, Persian ja Mongolian. Hänen kuolemansa aikaan valtakunta ulottui Keltaiseltamereltä Kaspianmerelle.

Tšingis-kaanin pojanpoika ja seuraaja Kublai-kaani perusti Kiinan Yuan-dynastian (1271—1368). Hän ja muut Tšingiksen seuraajat laajensivat valtakuntaa niin, että se ulottui Unkarista Kiinaan. Tämä valtakunta oli ihmiskunnan historian suurin yhtenäinen valtakunta, neljä kertaa suurempi kuin Aleksanteri Suuren valloittamat alueet ja sen väestön määrä oli 100 miljoonaa henkeä.

[size=75:2hne5j6j]Lähteet:
The Sun
Wikipedia[/size:2hne5j6j]"

Liekö vaikuttanut enää tuolloin mutta kuvaa kulttuuria, sen kovuutta.

Vierailija
Tsagatai
Vuonna 1246, Ögedei-kaanin kuoltua valtaan nousi Güyük-kaani...

Nyt juksaat. Kenelläkään varsinkaan hallitsijoilla ei voi olla noin hassuja nimiä!

Tsagatai
Böömiä ja Määriä myöten Eurooppaa oltiin tuhottu julmasti.

Eikä missään voi olla noin hullunkuuloisia paikkakunnannimiä.

Vierailija
mulla on porkkanaa
Arnold Goyakla
Eurooppalaiset olisivat ansainneet saada enemmänkin köniinsä mongoleilta. Perusteellinen Euroopan valloitus ja kristinuskon aseman romahduttaminen olisivat tehneet hyvää Euroopalle ja maailmalle. Mongolit olivat paremmin organisoituneita, tervejärkisempiä ja moraalisempia kuin eurooppalaiset ihmishaaskat. Mongolien mukana Eurooppaan olisi saatu mm. täydellinen uskonnonvapaus, joka ei ilman mongoleja ole toteutunut vieläkään.

Länsimaalainen sivilisaatio on maailman kehittynein. Ja kyllä, lännessä on myös uskonvapaus. Että sellaista.

Länsimainen sivilisaatio on hyvin alkeellinen ja tuhoutuu omaan mahdottomuuteensa todennäköisesti vuosisadan kuluessa. Uskonnonvapautta ei ole samassa mielessä kuin Chingis-kaanin valtakunnassa. Uskonnolla on kaikissa länsimaissa runsaasti poliittista ja taloudellista valtaa. Uskonnosta ei olla vapauduttu.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat