Tuulimyllyt ei kestä enää

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Onko tuulimyllyt jo liian isoja?

Tekniikka&Talous
Isojen tuulimyllyjen vaihteet eivät kestä käyttöä
[Tuomas Kangasniemi 3.10.2007]

Ruotsissa pelätään, että tuulivoiman suosio voi laskea teknisten ongelmien vuoksi. Talentumin Ny Teknik -lehti kertoo, että tanskalaisen Vestas-yhtiön tuulimyllyjen vaihteistot eivät kestä normaalia käyttörasitusta.

Ongelmat ovat siinä määrin pahoja, että uusien 3 megawatin voimaloiden toimittaminen on lopetettu kokonaan. Vestas on maailman suurin tuulimyllyjen valmistaja, ja sen markkinaosuus on noin 30 prosenttia.
...
Vioista kärsivän Vestasin vastaisku on puolestaan vaatimus paremmista ilmastotilastoista, joista tuulen nopeuden jakaumat käyvät tarkasti selville. Suuret, jopa 90-metriset lavat rasittavat vaihteita niin, että ne eivät välttämättä kestä kovimpia tuulia.
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=1237327


Vestasin selittelyssä on osa melko varmasti totta - tuulet ovat koventuneet. Itsekin ihmettelin noin vuosi sitten, miten myllyt oikein kestävät myrskyissä:
Vastaaja_s24fi
Tässä kuun alkupuolella kun oli kovat myrskyt, kuulin radiosta uutisen, jonka mukaan Tanskassa olisi yhden vuorokauden aikana tuotettu 80% tarvittavasta sähköstä tuulivoimalla.

Hyvä tulos, mutta eipä noita mylläköitä kukaan kaipaa. Ei edes tuulisähkön tuottajat. Kuinkahan monta tuulimyllyä vaurioitui noina myrskypäivinä? Niistä harvemmin kuulee uutisia. Niin no - eipä yhden tai muutamankaan myllynkään vioittumista voi järkevästi verrata yhden ydinvoimalan vioittumiseen.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 057#322057
[size=75:14z9x4pa]Lähetetty: Kes Nov 29, 2006[/size:14z9x4pa]

Sivut

Kommentit (54)

Simeon
Seuraa 
Viestejä143
Liittynyt18.5.2007

Tuulivoimalan suunnittelu on taitolaji. 90-metrisiä lapoja nyt ei kuitenkaan ole olemassakaan, missään. 61,5 metriset on ja nekin on hirveän pitkät.

Vääntömomentit muodostuvat valtaviksi isoissa voimaloissa joiden pyörimisnopeus on jotain 4 sekuntia kierros tai sinnepäin. Tuulennopeuden kaksinkertaistuminen kahdeksankertaistaa tuulen tehon. Lapakulmasäätö ei millään ehdi mukaan koviin puuskiin. Vaihteen välityssuhde on yli sata. Puuska kiihdyttää roottoria hyvin nopeasti jolloin vaihteen yli pitäisi siirtyä valtava vääntö kiihdyttämään generaattoria valtavasti. Sellaista ei nuo valtavatkaan vaihteet kestä.

Jos minun pitäisi investoida tuulivoimaan, en ostaisi vaihteellista voimalaa yli 1 MW teholla.

Tuulivoima on kehittyvä energiamuoto, ei likikään valmis vielä. Haasteet on suuria ja uusia innovaatioita tarvitaan ja tehdään joka päivä. Kyllä siitä aikanaan hyvä tulee.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Tuossahan sanottiin, että vaihteisto ei kestä normaalia käyttörasitusta.

Kyseessä siis joko suunnittelu-, valmistus- tai materiaalitekninen virhe.

Vierailija

Tuo vaihteiston kestävyys on todellakin ongelma tuulivoimaloiden koon kasvaessa ja myös tuulen puuskittaisuuden lisääntyessä, mitä viime vuosina aivan ilmeisemmin on tapahtunut.

Tätä ongelmaa pyritään taklaamaan mm. hydraulisella voimansiirrolla, jota etupäässä Suomessa ja Polilla on jo joitakin vuosia kehitelty - mutta vielä ratkaisu ei liene valmis megawattiluokan turpiineille.

Vierailija

Sanoisin, että lievää liiottelua. Kuka on Australiassa matkannut, on varmastikin pannut merkille, että siellä maaseudulla näkyy tuhka tiheään erilaisessa alennustilassaan olevia farmimyllyjä. Toki sieltä ihan toimivia vedenpumppausmyllyjäkin bongaa.

Vierailija

Muistelen olevan ainakin suunnitteilla useamman pienemmän roottorin rypäs korkeassa tornissa, mutta siinä omat ongelmansa siinäkin, kun sen kääntöä sen massa hidastaa ja mekaniikka on monimutkaisempaa.

Minä en usko suurten pyörähdyspinta-alojen myllyjen tulevaisuuteen. Ne eivät kestä.

Vierailija
sinnipirtti
snaut, turhaan ertsua yrittää saada uskomaan hänelläkin on omat pakkomielteensä kuten toveri vastaajallakin. :wink:

Vaikea uskoa sitä tästa tamperelaisesta Eero Aitamaasta (täällä Ertsu). Onhan hän sentään kovastikin touhunnut esim. erään puolitoistakerroksisen linja-autokeksinnön kanssa ja sen saanut jopa mallisuojattua, tosin ilman menestystä ainakin toistaiseksi.

totinen
Seuraa 
Viestejä4876
Liittynyt16.3.2005

Supermagneettien käyttö suurien tuulimyllyjen generaattoreissa mahdollistaa vaihteettomat tuulimyllyt. Saadaan hintaansa nähden hyvä suoritustaso.

Power Engineering
No gears, no fears

Direct-drive permanent magnet machines are becoming increasingly common in several power application areas. The development of NdFeB-based (Neodymium, iron and boron) permanent magnets has made it possible to manufacture high-efficiency, high-power factor synchronous AC machines. The NdFeB-based permanent magnets have a high flux density, a high coercive force, a high performance/cost ratio and are high energy producers.
http://pepei.pennnet.com/Articles/Artic ... NUM=2&p=17

Simeon
Seuraa 
Viestejä143
Liittynyt18.5.2007
Volitans
Tuossahan sanottiin, että vaihteisto ei kestä normaalia käyttörasitusta.

Kyseessä siis joko suunnittelu-, valmistus- tai materiaalitekninen virhe.

Normaaleista käyttöolosuhteistahan minä juuri kirjoitinkin. Tuuleen kuuluu puuska ilmastonmuutoksen kanssa tai ilman.

Suoravetoiset generaattorit ovat ihan arkipäivää jo nyt, Energon tekee sellaisia sähkömagneeteilla ja vaikkapa Scanwind kestomagneeteilla. Scanwindin myllyt on muuten tehnyt Suomalainen Rotatek nykyään The Switch.
Suoravetoinen on iso ja raskas. Mutta se kestää. No voi senkin suunnittelun mokata....

Isot kestävät tehdään suoravetoisina ja isot halvat vaihteellisina. Pienet tehdään kuten kukin haluaa.

Simeon

Vierailija

Avausviesti uusintana - nähtävästi joku ei ole lukenut:

Vastaaja_s24fi
Onko tuulimyllyt jo liian isoja?
Tekniikka&Talous
Isojen tuulimyllyjen vaihteet eivät kestä käyttöä
[Tuomas Kangasniemi 3.10.2007]

Ruotsissa pelätään, että tuulivoiman suosio voi laskea teknisten ongelmien vuoksi. Talentumin Ny Teknik -lehti kertoo, että tanskalaisen Vestas-yhtiön tuulimyllyjen vaihteistot eivät kestä normaalia käyttörasitusta.

Ongelmat ovat siinä määrin pahoja, että uusien 3 megawatin voimaloiden toimittaminen on lopetettu kokonaan. Vestas on maailman suurin tuulimyllyjen valmistaja, ja sen markkinaosuus on noin 30 prosenttia.
...
Vioista kärsivän Vestasin vastaisku on puolestaan vaatimus paremmista ilmastotilastoista, joista tuulen nopeuden jakaumat käyvät tarkasti selville. Suuret, jopa 90-metriset lavat rasittavat vaihteita niin, että ne eivät välttämättä kestä kovimpia tuulia.
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=1237327


Vestasin selittelyssä on osa melko varmasti totta - tuulet ovat koventuneet. Itsekin ihmettelin noin vuosi sitten, miten myllyt oikein kestävät myrskyissä:
Vastaaja_s24fi
Tässä kuun alkupuolella kun oli kovat myrskyt, kuulin radiosta uutisen, jonka mukaan Tanskassa olisi yhden vuorokauden aikana tuotettu 80% tarvittavasta sähköstä tuulivoimalla.

Hyvä tulos, mutta eipä noita mylläköitä kukaan kaipaa. Ei edes tuulisähkön tuottajat. Kuinkahan monta tuulimyllyä vaurioitui noina myrskypäivinä? Niistä harvemmin kuulee uutisia. Niin no - eipä yhden tai muutamankaan myllynkään vioittumista voi järkevästi verrata yhden ydinvoimalan vioittumiseen.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 057#322057
[size=75:36dswljl]Lähetetty: Kes Nov 29, 2006[/size:36dswljl]



Miksiköhän uutinen uutisoitiin taas uutisena toisessa, sitä varten avatussa ketjusssa? Enpä tiedä. Edelleenkin olen hämmästynyt siitä, että kovienkaan myrkyjen aikana ei raprtoida vioittuneista tuulimyllyistä. Se, että vioittunut ydinvoimala on uutisen arvoinen ihan toisella tavoin kuin vioittunut tuulimylly, ei ihan kokonaan selitä vaikenemista.

Tässä on kyse virheellisestä rakentamisesta, vaikka sitä ei toisen keskustelun juttujen perusteella moni ole ymmärtänyt:

Tekniikka&Talous
Tanskalaiset tuulivoimalat jatkavat hajoamistaan - siipi repesi irti
...
Nyt Ruotsissa Näsuddenin tuulipuistossa Gotlannin eteläkärjessä on sattunut odottamattomampi onnettomuus. Ny Teknikin ja Gotlands Tidningarin mukaan Vestasin 850 kilowatin voimalasta irtosi viime perjantaina siipi.

Henkilövahinkoja tai oheisvahinkoja omaisuudelle ei sattunut. Tuuliolosuhteet olivat normaalit, eivät erityisen kovat.
...
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/a ... =r&wtm=tt-

Taivas varjele meitä virheellisesti rakennetuilta ydinvoimaloilta. OL3-lähtökohdat ei ole oikein hyvät...

Vierailija

Norjalaisetkin kehittelee tuulimyllytekniikkaa:

Tekniikka&Talous
Norjalaiset pakkaavat hydrauliikkaa tuulimyllyyn

Norjalainen Chapdrive lähtee kilpailemaan tuulivoimamarkkinoille hydrauliikalla. Neljän tutkijan perustama pienyritys on kehittänyt turbiinijärjestelmän, joka käyttää hydrostatiikkaa tavallisen vaihteiston sijaan.

Talentumin Ny Teknik -lehden mukaan Chapdriven lanseeraama hydrostaattinen vaihteisto mahdollistaa entistä suurempien, rasitusta paremmin kestävien tuulimyllyjen rakentamisen. Chapdriven mallissa tuulienergia johdetaan hydrauliikan avulla voimalan läpi maanpinnan tasolle.
...
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/a ... t-19022008


Juttu liittyy kutakuinkin suoraan avausviestin uutiseen.

Vierailija

Norjalaiset:

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article60284.ece

Norjalaiset pakkaavat hydrauliikkaa tuulimyllyyn

Norjalainen Chapdrive lähtee kilpailemaan tuulivoimamarkkinoille hydrauliikalla. Neljän tutkijan perustama pienyritys on kehittänyt turbiinijärjestelmän, joka käyttää hydrostatiikkaa tavallisen vaihteiston sijaan.

Talentumin Ny Teknik -lehden mukaan Chapdriven lanseeraama hydrostaattinen vaihteisto mahdollistaa entistä suurempien, rasitusta paremmin kestävien tuulimyllyjen rakentamisen. Chapdriven mallissa tuulienergia johdetaan hydrauliikan avulla voimalan läpi maanpinnan tasolle.





Suomalaiset:

http://www.tekniikkatalous.fi/ict/autom ... e59809.ece

Tuulivoiman läpimurto maailmalla tuo vauhtia The Switchin kestomagneettigeneraattorien ja ja tehonmuokkaimien myyntiin. Kattona on vain oma kapasiteetti.



http://www.tekniikkatalous.fi/ict/autom ... e59810.ece
Maailman suurin suoravetoinen kestomagneettitekniikkaa sisältävä tuulipuisto on Norjassa, Trondheimin lähellä.

Scanwindin tuulivoimapuisto on yhtiön haastavimpia projekteja. Vuonna 2005 valmistettiin ensimmäiset kaksi 3,5 megawatin tehoista suoravetoista kestomagneettitahtigeneraattoria, joiden suunnitteluun ja toimittamiseen The Switchiltä kului aikaa vain vuosi. Nyt niitä pyörii puistossa jo yhdeksän ja lisää on tulossa.

Tuulivoimalan turbiini pyörittää yli 80 tonnia painavaa generaattoria vain 17 kierrosta minuutissa. Turbiinin korkeus on noin sata metriä, ja generaattorin halkaisija yli kuusi metriä. Turbiinin nopeutta voidaan vaihdella tuulen nopeuden mukaan, ja siten optimoida tuulivoiman käyttöä.

”Se on niin tuulinen paikka, että työmaaparakitkin on vedetty liinoilla kiinni tuulennopeuden ollessa jopa 52 metriä sekunnissa. Kestomagneettigeneraattori toimii kuin iso dynamo polkupyörässä, mutta meidän suunnittelemanamme se ei tärise”, toimitusjohtaja Jukka-Pekka Mäkinen vakuuttaa.

Vaikka The Switch kehittää kaikenlaisten tuuliturbiinien konsepteja, suoravetoisuus on avainasia.

”Kun turbiinissa ei ole vaihdelaatikkoa, mylly toimii äänettömämmin ja varmemmin. Huollettavia osia ei ole liikaa.”

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007

Miten hydraulinen vaihteisto suojaa siipiä rikkoontumiselta ? Eikö itse siipiä pitäisi vahvistaa, jos kerran tehoja halutaan aina lisää ja lisää ?

Vierailija
Ertsu
Miten hydraulinen vaihteisto suojaa siipiä rikkoontumiselta ? Eikö itse siipiä pitäisi vahvistaa, jos kerran tehoja halutaan aina lisää ja lisää ?

Tykyttävä rasitus hajottaa myllyn nopeammin kuin tasainen kuorma. Hydraulisessa vaihteistossa ei ole pykäliä, niin kuin hammaspyörissä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat