Akkulaturit ja akut

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Akkulatureissa mainitaan selkeästi, että tämä laturi on sitten vain ja ainoastaan NiMH akkuja varten. Mitä jos siihen laturiin laittaakin NiCd akkuja? Kohteleeko laturi akkuja jotenkin kaltoin vai miten siinä käy? Entä jos laittakin saman toisinpäin, eli NiMH akut NiCd laturiin.

Sivut

Kommentit (24)

Vierailija

Lienee tarkoitettu kielloksi ettei lataa ruskohiiliparistoja tms, kun ne mitoiltaan siihen käy.

Muuten latausvirta on lähinnä kiinni kapasiteetista tai lataustavasta (ns. pussilaturit). Noilla akkutyypeillä ei ole suurta eroa, paitsi NiCd sietää suurempia lataus ja purkausvirtoja.

Vierailija
Tetrafuran
Akkulatureissa mainitaan selkeästi, että tämä laturi on sitten vain ja ainoastaan NiMH akkuja varten. Mitä jos siihen laturiin laittaakin NiCd akkuja? Kohteleeko laturi akkuja jotenkin kaltoin vai miten siinä käy? Entä jos laittakin saman toisinpäin, eli NiMH akut NiCd laturiin.

Enpä tiedä muuta varsinaista eroa, kuin että NiCd-akkuja voi ladata suuremmalla virralla (pikalataus). Silloin laturilta vaaditaan ominaisuus tunnistaa akun täyttyminen (akun jännite alkaa laskemaan) ja itse siirtyä ylläpitotilaan. Tuon mukaan voisi ajatella, että laturissa, josta puhut, ei ole tuota ominaisuutta, vaikka se lataa suurella virralla.

Noiden prosessoriohjattujen laturien toimintafilosofia pitäisi kyllä selvittää ennen ostoa, vaikka netistä tietoa hankkien.

Vierailija

Oli unohtua että NiCd vaatii purkaa tyhjäksi sen muisti-ilmiön vuoksi. Siksi niiden latureissa on tuo automaattinen tyhjennystoiminto joskus mukana.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005

Millainen laturi (latausvirta ja -aika) ja millaiset kennot (kapasiteetti, onko erikoisia (esim. suurivirtaisia)) sinulla on?

Noissa akuissa täyttymisestä kertova jännitteenmuutos, jota laturi mittaa, on jonkin verran erilainen. Väärissä akuissa on vaarana, että laturi ei havaitse akun täyttymistä, vaan puskee sinne koko ajan maksimilatausvirtaa. Seuraukset riippuvat siitä, miten pikainen laturi on. Jos nyt jollain vartin laturilla lataa liikaa, eivät ne mömmöt kauaa kennoissa viihdy, mutta jollain 8 tunnin laturilla muutaman tunnin ylilataaminen lähinnä lyhentää kennojen ikää.

Vierailija
tietää
Oli unohtua että NiCd vaatii purkaa tyhjäksi sen muisti-ilmiön vuoksi. Siksi niiden latureissa on tuo automaattinen tyhjennystoiminto joskus mukana.

Tuo ominaisuus tuskin on laitettu "vain NiMh"-latureihin

"Akkulatureissa mainitaan selkeästi, että tämä laturi on sitten vain ja ainoastaan NiMH akkuja varten. Mitä jos siihen laturiin laittaakin NiCd akkuja?"

Tuollaisella laturilla NiMh-akun lataaminen ei ole akulle tuhoisaa, ellei sitä tee jatkuvasti. Harvoin tapahtuva syväpurkaus ei vahingoita NiMh-akkua.

Mutta edelleen pätee: noiden prosessoriohjattujen laturien toimintafilosofia pitäisi kyllä selvittää ennen ostoa, vaikka netistä tietoa hankkien.

Vierailija
tietää
Oli unohtua että NiCd vaatii purkaa tyhjäksi sen muisti-ilmiön vuoksi. Siksi niiden latureissa on tuo automaattinen tyhjennystoiminto joskus mukana.

Tuo NiCd:n "muisti-ilmiö" on kestävä legenda.

Saanut alkunsa ensimmäisistä satelliiteista, jotka kiersivät maapalloa joutuen aina yhtä pitkäksi aikaa pimentoon.

Eli jos lataat ja tyhjennät TÄSMÄLLEEN yhtäpitkiä aikoja NiCd- kennoa satoja tai tuhansia syklejä, niin saat tuon "muisti-ilmiön"

Ennemmin se ongelma akustoissa on se, että yksittäisen heikon kennon napaisuus kääntyy, kun akusto puretaan liian tyhjäksi.

Vierailija
no_more
Kun sanot ääneen EI tuulivoimalle,
voit sanoa ääneen jes ydinvoimalle.

Muuten ei akut lataudu.

Fordin moottoritehtaalla tuulivoimalla latautuu isotkin akut - trukkien.

Ja kuka torvi rakentaisikaan ydinvoimalan akkulaturiksi?

Palstan pikku ydinvoimankannattajat ehkä?

Vierailija
Vastaaja_s24fi
no_more
Kun sanot ääneen EI tuulivoimalle,
voit sanoa ääneen jes ydinvoimalle.

Muuten ei akut lataudu.




Fordin moottoritehtaalla tuulivoimalla latautuu isotkin akut - trukkien.

Ja kuka torvi rakentaisikaan ydinvoimalan akkulaturiksi?

Palstan pikku ydinvoimankannattajat ehkä?

Sammutetaan ydinvoimalat tyynellä säällä ja annetaan jokaiselle hyrrä päähän josta saa virtaa ledeihin.

Vierailija
no_more
Vastaaja_s24fi
no_more
Kun sanot ääneen EI tuulivoimalle,
voit sanoa ääneen jes ydinvoimalle.

Muuten ei akut lataudu.




Fordin moottoritehtaalla tuulivoimalla latautuu isotkin akut - trukkien.

Ja kuka torvi rakentaisikaan ydinvoimalan akkulaturiksi?

Palstan pikku ydinvoimankannattajat ehkä?




Sammutetaan ydinvoimalat tyynellä säällä ja annetaan jokaiselle hyrrä päähän josta saa virtaa ledeihin.

Akkujen lataukseen on käsiveivikin. Katon jos löydän linkin.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
no_more
Vastaaja_s24fi
no_more
Kun sanot ääneen EI tuulivoimalle,
voit sanoa ääneen jes ydinvoimalle.

Muuten ei akut lataudu.




Fordin moottoritehtaalla tuulivoimalla latautuu isotkin akut - trukkien.

Ja kuka torvi rakentaisikaan ydinvoimalan akkulaturiksi?

Palstan pikku ydinvoimankannattajat ehkä?




Sammutetaan ydinvoimalat tyynellä säällä ja annetaan jokaiselle hyrrä päähän josta saa virtaa ledeihin.



Akkujen lataukseen on käsiveivikin. Katon jos löydän linkin.

Mitäs jos on kädet katki maamiinan takia.

Vierailija

Just joo. Palataanpa aiheeseen.

Tietoja akuista ja latureista.
Kaikki akut ja laturit ovat niin tavallisia kuin olla ja voi. Aivan normaaleja kuluttajamalleja. Mitään elektroniikkanikkarin nasatekniikkaa nämä eivät ole.

Pääasiassa käytän Philips auto-off carhger nistä laitetta. Siinä oli alunperin NiCd akkuja, mutta ne on jo hukassa. Vanhasta radio-ohjattavasta autosta sieppasin jotkut Aatamin aikaiset esihistorialliset muinais NiCd akut, joiden kapasiteetiksi ilmoitetaan päätähuimaavat 500 mAh. Ne toimivat näppiksessa ja hiiressä täysin moitteetta.

Laturin takana lukee seuraavaa: Ni-Cd charger BQ-2FE (kaiketi laitemalli)
input 230V ~ 50Hz 5W
output 2.8V - 220mA x 2 (R6)
2.8C - 65mA x 2 (R03)
ja sitten perään tulee toistakymmentä erilaista tyrvasymbolia, sertifikaattia ja ties vaikka mitä. CE symbolin tunnistan itse ja muut ovat hepreaa.

Kakkoslaturi on seuraavanlainen
Hama delta 2/4
microprocessor controlled ultra-fast NiMH/Ni-Cd charger (nähtävästi tämä laite syö molepia akkuja samalla ruokahalulla, joten kysymyksen toista puolta ei voi tällä testata.)
pri.: 12V (viivasymboli, jonka alla on katkoviivaa) 500 mA
sec.: AA 2.8/5.6V (taase se viivahässäkkä) 700mA 3.92VA max
AAA-2.8/5.6V - 350mA 1.96VA max.
Molemmissa latureissa kehoitetaan lukemaan manuaali enne nkäyttöä. Ylläri.

Hamaan laturiin paljonkin erilaisia akkuja. 2000, 2300 ja 2500 mAh. Ne ovat NiMH akkuja.

Vierailija
http://www.hardwaresecrets.com/article/292/2
/.../Technically speaking, it occurs by the formation of Cadmium crystals inside the battery. These crystals are hard to dissolve and the ones responsible for the “memory effect”. So the trick to avoid the “memory effect” is to avoid the formation of those crystals inside the battery.

This is typically accomplished by recharging the battery only when it is discharged and not when it is partially discharged. Also, high temperatures help the crystals to be formed.

However this brings another problem: NiCd cannot be fully discharged or they will be damaged. Fully discharged usually means having a voltage below 1 V per cell (NiCd batteries are usually formed by grouping several 1.2 V cells; typical NiCd batteries are 3.6 V packs using three 1.2 V cells).
/.../
To avoid the “memory effect” you should perform a “full recharge cycle”, which is to use you gadget out of its charger until it is operationally discharged (i.e. when you cordless phone starts beeping) and only then recharge it.
NiCd batteries accept around 500 full recharge cycles.
NiCd batteries cannot be fully discharged (voltage below 1 V per cell). This damages the battery.
Don’t short-circuit NiCd batteries or perform any other “quick discharge” trick. This damages the battery (even though several people claim that they can recover NiCd batteries with “memory effect” by doing this). The bottom line is: this kind of trick won’t dissolve the Cadmium crystals, which are responsible for the “memory effect” problem.
"Zapping" a NiCd battery (high-current quick charge) can solve some dead battery problems, however this technique isn't related to solving the "memory effect" problem.
When not in use, NiCd batteries lose 1% of their charge per day. After three and a half months, the battery is completely discharged, damaging the battery.
Don’t expose NiCd batteries to high temperatures.
Batteries not based on Cadmium do not suffer from “memory effect”.


http://www.battery411.ca/faq.htm#a_2
2. What is memory effect?

Ni-Cd batteries remember how much charge was released on previous discharges. It has a tendency to release the same amount of energy with every charge/discharge cycle.
If a Ni-Cd battery is always partially discharged before recharging, the usable capacity of the battery will be reduced. The Ni-MH battery is also affected by memory effect but to a lesser degree. A periodic discharge to one volt per cell or "exercise" is essential for Ni-Cd cells to prevent the building-up of memory. "Conditioning" (fully discharging and then fully charging) a battery pack also helps minimizing memory effect. Batteries can be fully discharged by disconnecting the equipment from the AC power supply and letting the equipment run on battery power until it ceases to function. Conditioning the battery once a month will keep it performing at its optimum level for a long time.

3. What is digital memory effect?

While Ni-Cd and Ni-Mh batteries have a "memory effect" , Li-ion batteries do not. Instead Li-ion batteries have a "digital memory effect." Li-Ion laptop batteries require a cell protection circuit and usually have a charge indicator circuit. This charge indicator circuit records the remaining capacity of the battery cells. If different capacity or charged state battery cells are attached to the circuit, the circuit won't recognize the new information until its cells are fully charged and discharged a couple of cycles (battery calibration).

However, unlike Ni-Cd's memory effect, the digital memory effect does not require regular cycling. It is only required whenever new cells are in place.

http://www.resrchintl.com/memory_effects.html
Does the Memory Effect Exist? Not in Research International’s Li-ion Cell. Yes and no. The ‘real’ memory effect as reported in certain space borne applications and caused by persistent under charging of a partially discharged cell is almost certainly never seen in mobile phone batteries or any others in terrestrial service except in certain very unusual circumstances.

Much more commonly, there is AN effect, properly called voltage depression, which people now tend to refer to as ‘memory effect.’ This is a bit unfortunate as the cause (and cure) is different from the true memory effect. For details, read on:

First, the term ‘memory effect’ is quite unscientific. People tend to attribute any failure of a NiCd to memory. Let us define memory as the phenomenon where the discharge voltage for a given load is lower than it should be.

This can give the appearance of a lowered capacity, while in reality, it is more accurate to term it voltage depression. Memory is also hard to reproduce, which makes it hard to study. Originally, memory effect was seen in spacecraft batteries subjected to a repeated discharge/charge cycle that was a fixed percentage of total capacity (due to the earth’s shadow). After many cycles, when called upon to provide the full capacity, the battery failed to do so. Since we aren’t in space, the above is not really relevant.

Let us look at Various Causes of ‘Memory’ or Voltage Depression.
Memory can be attributed to changes in the negative or cadmium plate. Recall that charging involves converting CD(OH) to Cd metal. Ordinarily, and under moderate charging currents, the cadmium that is deposited is microcrystalline (i.e. very small crystals). Now, metallurgical thermodynamics states that grain boundaries (boundaries between the crystals) are high-energy regions, and given time, the tendency of metals is for the grains to coalesce and form larger crystals. This is bad for the battery since it makes the cadmium harder to dissolve during high current discharge, and leads to high internal resistance and voltage depression.

The trick to avoiding memory is avoiding forming large crystal cadmium. Very slow charging is bad, as slow growth aids large crystal growth (recall growing rock candy?). High temperatures are bad, since the nucleation and growth of crystals is exponentially driven by temperature. The problem is that given time, one will get growth of cadmium crystals, and thus, one needs to reform the material. Partial cycling of the cells means that the material deep with the plate never is reformed. This leads to a growth of the crystals. By a proper execution of a discharge/charge cycle, one destroys the large crystal cadmium and replaces it with a microcrystalline form best for discharge.


Kyllä se vaan "muistaa" pahus.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005
Tetrafuran

Laturin takana lukee seuraavaa: Ni-Cd charger BQ-2FE (kaiketi laitemalli)
input 230V ~ 50Hz 5W
output 2.8V - 220mA x 2 (R6)
2.8C - 65mA x 2 (R03)
ja sitten perään tulee toistakymmentä erilaista tyrvasymbolia, sertifikaattia ja ties vaikka mitä. CE symbolin tunnistan itse ja muut ovat hepreaa.



Tämä lienee ajalta, jolloin NiMH-akkuja ei ollut (ainakaan kuluttajasovelluksissa). Yleensä noille kennoille turvallinen hidaslatausvirta on (ampeereina) kymmenesosa kapasiteetista (ampeeritunteina). Nykyaikaisille noin 2000 mAh:n LR6-kokoisille kennoille se on noin 200 mA. Tuolla laturilla voi turvallisesti ladata sellaisia kennoja, vaikka katkaisu ei toimisikaan. Latausaika on noin 15 h. Jatkuvasti kennoja ei kannata tuollaisella virralla ladata, mutta puoli vuorokautta ylilatausta silloin tällöin ei haittaa.

Kakkoslaturi on seuraavanlainen
Hama delta 2/4
microprocessor controlled ultra-fast NiMH/Ni-Cd charger (nähtävästi tämä laite syö molepia akkuja samalla ruokahalulla, joten kysymyksen toista puolta ei voi tällä testata.)
pri.: 12V (viivasymboli, jonka alla on katkoviivaa) 500 mA
sec.: AA 2.8/5.6V (taase se viivahässäkkä) 700mA 3.92VA max
AAA-2.8/5.6V - 350mA 1.96VA max.
Molemmissa latureissa kehoitetaan lukemaan manuaali enne nkäyttöä. Ylläri.

"Ultra fast" nyt on hieman liioittelua tässä yhteydessä, silloin latausvirta pitäisi olla LR6 (AA) -koon kennolle likemmäs 10 A! No, 700 mA:kin on kova virta ja siksi laturi tutkii akun varaustilaa katkaistakseen latauksen ajoissa. Mutta tuon mukaan se tosiaan hallitsee molemmat akkutyypit. Ikivanhojen 500 mAh:n kennojen kanssa kannattaa kuitenkin olla hieman varuillaan nykyaikaisten pikalaturien kanssa. Uudet NiMH-kennot ovat niin halpoja, ettei kannattane ottaa pieniäkään riskejä laitteiden vioittumisesta akun puhaltaessa syövyttävän elektrolyytin ulos.

Muistaakseni toisinpäin katkaisu voi toimia. En vain muista kummin päin, eikä siihen välttämättä kannata luottaa. Parempi vain hidasladata niitä NiCd-akkuja, ja jos on kiire, korvata ne NiMH-kennoilla, jos sovellus vain sen sallii (NiCd:llä on eräitä etuja, esimerkiksi parempi toimivuus pakkasessa).

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat