Stanfordin vankilakoe

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment

Kokeen idea pähkinänkuoressa oli se että joukko ihmisiä jaettiin vankeihin ja vanginvartijoihin simuloidussa vankilassa. Vartijoilla ei ollut juurikaan sääntöjä paitsi se että he eivät saaneet käyttää väkivaltaa. Minua vähän ihmetyttää tällaisessa kokeessa se että mikä estää vankeja käyttämästä väkivaltaa, etenkin kun vartijat kiduttavat heitä?

Prisoner counts, initially devised for the prisoners to learn their identity numbers, degenerated to hour-long ordeals where guards tormented the prisoners and imposed physical punishments, including long bouts of forced exercise. The prison became dirty and inhospitable; bathroom rights became privileges, which could be, and frequently were, denied. Some prisoners were forced to clean toilets with bare hands. Mattresses were removed from the "bad" cell block and the prisoners forced to sleep naked on the concrete floor. Moreover, prisoners endured forced nudity and even sexual humiliation.

Miksi vankit eivät yksinkertaisesti hakanneet vartijoita? Oikeassa vankilassa se ei kannata koska vartijoilla on oikeus käyttää voimaa. Wiki ei paljasta miksi vankit vain alistuivat. Tietääkö kukaan miksi näin tapahtui?

Kommentit (13)

Vierailija

Koska ihmiset on lehmiä. Lehmäkin voisi tappaa ihmisen helposti, mutta se ei vaan tee niin. Sille ei edes tule mieleen tehdä niin. Ja niin käy teille ihmisillekin kun tulee kova paikka eteen. yhtäkkiä te ette enää olekaan yksilöitä, vaan teette kuten muutkin, ja seuraatte johtajaa, ja teette mitä se käskee.

Vierailija
Pringles
Koska ihmiset on lehmiä. Lehmäkin voisi tappaa ihmisen helposti, mutta se ei vaan tee niin. Sille ei edes tule mieleen tehdä niin. Ja niin käy teille ihmisillekin kun tulee kova paikka eteen. yhtäkkiä te ette enää olekaan yksilöitä, vaan teette kuten muutkin, ja seuraatte johtajaa, ja teette mitä se käskee.

Miksi sanot "te ihmiset" ihan kuin et olisi itse ihminen? Ja miksi kuvittelet puhuvasi minun puolestani? Et sinä tiedä minusta yhtään mitään. Se että minä ihmettelen vankien passiivisuutta pitäisi tosin kertoa jotain.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26893
Liittynyt16.3.2005
mulla on porkkanaa
Miksi vankit eivät yksinkertaisesti hakanneet vartijoita? Oikeassa vankilassa se ei kannata koska vartijoilla on oikeus käyttää voimaa. Wiki ei paljasta miksi vankit vain alistuivat. Tietääkö kukaan miksi näin tapahtui?

Väkivaltaan ryhtyminen olisi ollut sen tekijälle julkinen epäonnistuminen ja kasvojen menetys. Se on suurimmalle osalle ihmisistä paljon tuskallisempi kohtalo kuin tulla nöyryytetyksi sääntöjen puitteissa - joillekin se on vielä kuolemaakin kauheampi kohtalo. Varsinkin tässä tapauksessa, jossa "vangit" ovat erityisesti hyväksyneet säännöt ennen täysin vapaaehtoista kokeeseen osallistumista, kokeen keskeyttäminen sääntörikkomuksella olisi ollut merkki omasta heikkoudesta, mutta samalla tavallahan homma toimii vaikkapa nyt armeijassa, joka on astetta vähemmän vapaaehtoinen paikka kuin tieteellinen koe. Kyllä siellä lampaat pomppivat kun alikessu käskee, vaikka tietävät, että kieltäytyminen ei käytännössä johda muuhun varsinaiseen rangaistukseen kuin vapautukseen koko palveluksesta. Mutta valitsemalla niin valitsee myös julkisen luuseriuden, jonka rinnalla vuosi pompotusta on pikkujuttu.

Kyllä se on ihmisen laumaeläinvietti, joka ajaa ihmisen typeryyksiin, jos hänen auktoriteettina pitämä taho uskottelee sen olevan oikein. Tuskin muutaman kymmenen ihmisen sukuyhteisöä monimutkaisempi yhteiskunta olisi ollenkaan mahdollinen, jos ihmisen perusluonne olisi olla omilla aivoilla ajatteleva yksilö. Mutta kun muutamalla prosentilla on johtajanluonne, he pompottelevat suurinta osaa muista, jopa miljoonia ihmisiä, miten tahtovat.

Vierailija
Neutroni
Väkivaltaan ryhtyminen olisi ollut sen tekijälle julkinen epäonnistuminen ja kasvojen menetys. Se on suurimmalle osalle ihmisistä paljon tuskallisempi kohtalo kuin tulla nöyryytetyksi sääntöjen puitteissa - joillekin se on vielä kuolemaakin kauheampi kohtalo.

Vankeja kidutettiin aika raskaalla kädellä.

Varsinkin tässä tapauksessa, jossa "vangit" ovat erityisesti hyväksyneet säännöt ennen täysin vapaaehtoista kokeeseen osallistumista, kokeen keskeyttäminen sääntörikkomuksella olisi ollut merkki omasta heikkoudesta

Tietääkseni vangeilla ei ollut mitään sääntöjä. Se että vetää psykopaatti "vanginvartijaa" turpaan ei nähdäkseni ole merkki heikkoudesta, vaan päinvastoin. Kysymys on enemmänkin siitä että vangit olivat heikkoja ja alistuivat kohtaloonsa sen takia.

mutta samalla tavallahan homma toimii vaikkapa nyt armeijassa, joka on astetta vähemmän vapaaehtoinen paikka kuin tieteellinen koe.

Armeija on kuitenkin ihan erilainen paikka. Ei oikein vertailukelpoinen.

Vierailija

Ihmiset ovat pelkureita ja alistuvat yleensä mihin tahansa. Niistä muutamista alistumattomista tehdään romaaneja ja elokuvia. Olette varmaan nähneet "Spartacuksen".

Vierailija
mulla on porkkanaa

Miksi vankit eivät yksinkertaisesti hakanneet vartijoita? Oikeassa vankilassa se ei kannata koska vartijoilla on oikeus käyttää voimaa. Wiki ei paljasta miksi vankit vain alistuivat. Tietääkö kukaan miksi näin tapahtui?


Luultavasti vangit eivät tietäneet, että vartijoilla ei ollut oikeutta voimankäyttöön. Samanlailla armeijassa varusmiesjohtajat voivat helpommin määräillä alokkaita kuin vanhempaa saapumiserää. Alokkaat eivät tiedä, ettei varusmiesjohtajilla ole rankaisuvaltaa, vanhempi saapumiserä tietää. Vaikeinta on määräillä oman ikäluokan varusmiehiä, entisiä alokaskavereita. Itse olin ensin oman ikäluokan ryhmänjohtajana ja heidän jälkeensä seuraavan ikäluokan, joiden alokasajan ryhmänjohtajat jatkoivat uusien alokkaiden kanssa. Olin oppinut tulemaan toimeen oman ikäluokkani alaisten kanssa, joten otin samanlaisen linjan seuraavan ikäluokan kanssa, tiukan mutta reilun, vähän tuntemattoman sotilaan kaltaisen "asialliset hommat hoidetaan, mutta muuten ollaan kuin Ellun kanat" -linjan. Kännipäissään eräs alaiseni sanoi kerran, että meitä he tottelevat, koska he tietävät että kun hommat hoitaa palvelusaikana (klo 6-18 ) kunnolla, niin he saavat olla muulloin rauhassa. Alokasaikaisten ryhmänjohtajiensa kanssa heillä oli ollut kahnauksia ja vaikeuksia, koska nämä pompottivat heitä klo 18:n jälkeenkin pelkästä pompottamisen ilosta.

Vierailija

Stanfordin koe todisti ihmisten auktoriteettiuskoisuudesta, mikä on ollut tärkeä syy diktaattorien valtaan pääsyyn ja mistä johtuu se, että virka-asuisia tyyppejä kunnioitetaan, vaikka he tekisivät mitä julmuksia tahansa.

Vierailija

Fear factor-tv-sarjassa syövät miltei mitä tahansa rahasta ja voitosta. Se kertoo aika paljon mukautumishalusta.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Vuosia sitten tuli juteltua jonkun kaverin kaverin kanssa - oli vanginvartija. Kertoi sitten, että joillakin vangeilla on tapana käyttää kiljua selleissään - eivät kuulemma tarkoituksella löydä pönttöjä, sen sijaan kusivat niihin. Oli vartijoiden mielestä hyvä juttu.

Että tämmöisiä vartijoita. Tuosta voi kukin tehdä johtopäätelmiään.

Vierailija

Sanoisin, että vangit eivät hakanneet vartijoita, koska ehdollistumat vankien omissa päissä esti sen. Sehän on taottu kaikkien päihin lapsesta pitäen, että pitää kunnioittaa auktoriteettejä.

Vierailija
Neutroni
Tuskin muutaman kymmenen ihmisen sukuyhteisöä monimutkaisempi yhteiskunta olisi ollenkaan mahdollinen, jos ihmisen perusluonne olisi olla omilla aivoilla ajatteleva yksilö.

Kommunistin puhetta.

..mutta täyttä totta.

Ihmiskunta ei mitenkään voisi toimia,
jos valtaosa ihmisistä ei alistuisi kohtaloonsa.

Varmasti noin 90% ihmisistä ajattelee työssäänkin joka päivä: "víttu mitä paskaa",
mutta saattavat silti painaa kyseistä duunia 30-50 vuotta putkeen
12 tuntia/päivä.

Vierailija

Tositelevisio-ohjelma Big Brother on hyvä esimerkki tästä ihmisen
alistumisesta niin yksilö- kuin kollektiivitasolla.

Nimenomaan tämän viikon viikkotehtävä on kaikessa epäinhimillisyydessään todellinen osoitus tästä.

Mielenkiintoisinta tässä on, että kyseisen reality-talon asukkaat olisivat voineet
lyödä homman läskiksi panostamalla viikkotehtävän onnistumisvedonlyöntiprosentiksi
vaivaiset 25% (minimi) ja vetää rauhassa lonkkaa loppuviikon ajan.

Mutta ei ..tahtoon alistutaan vaikka terveytensä uhalla.

Vierailija
Lasse Liittynyt

Varmasti noin 90% ihmisistä ajattelee työssäänkin joka päivä: "víttu mitä paskaa",
mutta saattavat silti painaa kyseistä duunia 30-50 vuotta putkeen
12 tuntia/päivä.

Yllättävää, että näet tämän, mutta silti Islamilainen kulttuuri aiheuttaa sinulle pelkotiloja.

Uusimmat

Suosituimmat