Pientä vertailua

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Keskustelin Tehyläisten palkkavaatimuksista tänään erään ihmisen kanssa ja hän nosti vertailukohdaksi poliisien peruspalkat.

http://www.poliisikoulu.fi/poliisi/poli ... 520043C96A

Tuolta viimeinen kysymys.

http://www.tehy.fi/edunvalvonta/palkkaus/

Otetaan vielä vertailuun palomiehen peruspalkka, joka on 1587€/kk.

http://www.kuntatyonantajat.fi/keskians ... index.html <-- tuolta voitte tarkistaa jos ette usko.

Mielenkiintoista on, että sekä poliisin että palomiehen lähtöperuspalkka on PIENEMPI kuin hoitajan. Ottakaa myös huomioon että molemmat ammatit ovat MIESvaltaisia aloja. Kysymys kuuluukin, ovatko nämä ammattikunnat vertailukelpoisia?

Mielestäni ne ovat vertailukelpoisia siinä suhteessa että poliisin ammatti on vaativuudeltaan vähintään yhtä vaativaa kuin hoitajan, eri mielessä tosin. Hoitajan tehtävä on pitää huolta ihmisestä, kun taas poliisin tehtävä on pitää huolta ihmisen turvallisuudesta. Molemmat ovat yhtä tärkeitä. Palomiehen tehtävä liittyy henkien pelastamiseen aivan kuten hoitajan, mutta hieman eri tavalla.

Seuraavaksi haluankin kysyä, pitäisikö poliisin ja palomiehen peruspalkat nostaa samalle tasolle, kuin hoitajien? Ihan vaan vaikka tasa-arvon nimissä.

Sivut

Kommentit (52)

Vierailija

Olen samaa mieltä; kaikissa mainitsemissasi ammateissa riskit ovat suuret ja työ rankkaa. Ne ovat mitä suurimmassa määrin vertailukelpoisia työn vaativuuden takia, mutta kannattaa ottaa huomioon, että sairaanhoitaja on amk- pohjainen koulutus (eli insinööritasoinen) ja harvalla poliisilla on muuta kuin ammatillinen koulutus. Hoitajien tietotaito on aivan eri luokkaa kuin rivipoliisin.

Toisaalta tämäkin on saivartelua, kun tietää esim. kirjastonhoitajan palkat ja työn vaativuuden ja koulutuksen. Maisteritason informaatikko saa saman verran palkkaa, kuin sairaanhoitaja, joten kutsumusammatista siinäkin lienee kysymys.

Vierailija

Kaikissaha palkoissa me tunnutaan olevan jäljessä vaikka kuiteski oon sitä mieltä että hoitajien pitäs saaha palkkansa, on ne kuiteski senkauan tolla palkalla saaneet selvitä, joskus niillekki.

Vierailija
Mandix
Kaikissaha palkoissa me tunnutaan olevan jäljessä vaikka kuiteski oon sitä mieltä että hoitajien pitäs saaha palkkansa, on ne kuiteski senkauan tolla palkalla saaneet selvitä, joskus niillekki.

Mitenkäs sitten poliisit ja palomiehet? Kai hekin ovat kyseisillä palkoilla aika kauan elelleet. Ellei sitten joskus aikasemmin heillä ollut huomattavasti korkeampi palkka mutta sitten niitä laskettiin, jota kuitenkin epäilen melko vahvasti.

Kysehän tässä nyt ei mielestäni ole siitä mitä kukin ansaitsee. En vähättele hoitajan ammattia mutta on tässä yhteiskunnassa muitakin alipalkattuja ammatteja työn vaativuuteen nähden ja se mitä Tehy vaatii on mielestäni aivan muusta maailmasta. Ei tässä voi toimia "minulle kaikki heti nyt"-mentaliteetilla. Hoitajat saavat nyt erityistä huomiota koska Kokoomus "lupasi" heille sen 500 euroa. Lisäpontta homma saa varmasti myös siitä, että kyseessä on naisvaltainen ala. Muistutan kuitenkin että toimii se tasa-arvo toisinkin päin.

Vierailija

Tehyn vaatimus on järjetön. Kohta kaikki ammattikunnat alkavat lakkoilla tasa-arvon nimissä. Mitähän sitten tapahtuu... Toivottavasti elän vielä tarpeeksi kauan nähdäkseni sen.

Vierailija
Rasputin359
Seuraavaksi haluankin kysyä, pitäisikö poliisin ja palomiehen peruspalkat nostaa samalle tasolle, kuin hoitajien? Ihan vaan vaikka tasa-arvon nimissä.

Miksi pitäisi? Ihan vaan tasa-arvon nimissä, niin kaikesta työstä ei voi saada samaa palkkaa. Ehkäpä hoitajan peruspakka on parempi sen takia että hoito-ala vaatii ehkä hieman enemmän. Eipä hoitajankaan peruspalkkaa nosteta, jotta se lähentelisi eräitä miesten ammattien peruspalkkoja.

Taitaa olla se ja sama minkä palkan saa, ihminen ei ole koskaan tyytyväinen ja katselee muitten palkkoja ja jos naiset jostakin ammatista saa hieman enemmän, niin siitäkös metakka syntyy. "eihän nyt miehellä pitäisi olla alhaisempi palkka kuin naisella, sanoo miehet".

Vierailija

Kyllä pitäisi nostaa poliisien ja palomiestenkin palkkoja. Mutta silti pitäisi myös hoitajien palkkoja nostaa, koska niin luvattiin ison ammattiryhmän äänien toivossa.
Se vaan ei käy että lupaillaan kaikenlaista vaalien alla, ja sitten perutaan sanat jälkikäteen. Ahneet porvarit perkele.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Rasputin359
Hoitajat saavat nyt erityistä huomiota koska Kokoomus "lupasi" heille sen 500 euroa. Lisäpontta homma saa varmasti myös siitä, että kyseessä on naisvaltainen ala. Muistutan kuitenkin että toimii se tasa-arvo toisinkin päin.

Ben Zyskowicz muuten lupasi 1000 EUR jokaiselle, joka osoittaa, että Kokoomus olisi tuon kohutun 500 EUR luvannut. Eipä ole tainnut Ben joutua maksumieheksi, joten puppua on tuo 500 EUR.

Vierailija
lapatossu
Olen samaa mieltä; kaikissa mainitsemissasi ammateissa riskit ovat suuret ja työ rankkaa. Ne ovat mitä suurimmassa määrin vertailukelpoisia työn vaativuuden takia, mutta kannattaa ottaa huomioon, että sairaanhoitaja on amk- pohjainen koulutus (eli insinööritasoinen) ja harvalla poliisilla on muuta kuin ammatillinen koulutus. Hoitajien tietotaito on aivan eri luokkaa kuin rivipoliisin.

Toisaalta tämäkin on saivartelua, kun tietää esim. kirjastonhoitajan palkat ja työn vaativuuden ja koulutuksen. Maisteritason informaatikko saa saman verran palkkaa, kuin sairaanhoitaja, joten kutsumusammatista siinäkin lienee kysymys.

Se, että koulutus suoritetaan AMK:ssa, ei tarkoita sitä, että koulutus olisi insinööritasoinen. Näin tosin monesti väitetään ja siihen myös vedotaan. Esimerkiksi ammattikoulussa on paljon erilaisia koulutusohjelmia ja niiden tasojen erot tiedostetaan yleisesti. Miksi sitten näitä eroja ei tunnusteta myös ylemmällä koulutusasteella?

En halua luoda sotaa koulutusohjelmien välille tai arvostella ketään koulutuksensa perusteella. Minusta tässäkin asiassa kuitenkin tarvitsisi ajatella järjen kanssa näitä asioita. Kyllä aikuisen ihmisen pitäisi tajuta tällaiset asiat. Sairaanhoitajat saavat sympatiaa minulta monessa asiassa, mutta tämä palkkakeskustelu on naurettavaa. Jos ei sitä naurettavuutta ymmärrä, suosittelen lukemaan/kuuntelemaan vastapuolen mielipiteitä myös.

Vierailija
Ayla
Rasputin359
Seuraavaksi haluankin kysyä, pitäisikö poliisin ja palomiehen peruspalkat nostaa samalle tasolle, kuin hoitajien? Ihan vaan vaikka tasa-arvon nimissä.

Miksi pitäisi? Ihan vaan tasa-arvon nimissä, niin kaikesta työstä ei voi saada samaa palkkaa. Ehkäpä hoitajan peruspakka on parempi sen takia että hoito-ala vaatii ehkä hieman enemmän. Eipä hoitajankaan peruspalkkaa nosteta, jotta se lähentelisi eräitä miesten ammattien peruspalkkoja.

Taitaa olla se ja sama minkä palkan saa, ihminen ei ole koskaan tyytyväinen ja katselee muitten palkkoja ja jos naiset jostakin ammatista saa hieman enemmän, niin siitäkös metakka syntyy. "eihän nyt miehellä pitäisi olla alhaisempi palkka kuin naisella, sanoo miehet".

Uskon että tuo mainitsemasi ajatusmalli pitää vielä monen miehen kohdalla paikkansa. Minun kohdallani näin ei ole. Asiahan on niin, että palkkaa ei makseta sukupuolesta, vaan tehdystä työstä. Ongelmana tässä nyt vaan on se, että jos miesvaltainen ala on alipalkattu työn vaativuuteen nähden, ei sitä huomioida samalla tavalla kuin naisvaltaista alaa. Niinkuin jo aikaisemmin mainitsin, toimii se tasa-arvo toisinkin päin. Monesti tuntuu, että tasa-arvo ja feminismi menee pikkaisen sekaisin.

Niinkuin tossa jo aikaisemmin mainitsin, yhteiskunnassa ei vain yksinkertaisesti voi toimia "minulle kaikki heti nyt"-asenteella. Hoitajia on varmasti sivuutettu moneen kertaan mutta jälleen kerran tullaan siihen, että on niitä muitakin ammattikuntia jotka eivät saa ansaitsemaansa huomiota. Ketkä näistä sitten ansaitsevat ensimmäisenä sen huomion? Ruvetaanko kenties jakelemaan jonotuslippuja eri ammattikunnille jotta he saavan ansaitsemansa huomion sitten ajallaan?

Ei sitä tuloissa säästetä, vaan menoissa. Kyllähän tämä länsimainen elämäntyyli tarjoaa niin kauan kuin ottajia riittää, mutta se on jokaisen itse päätettävissä, ottaako vai eikö. Onhan niitä ihmisiä joilla on oikeastikkin vaikeaa, mutta tässä vaiheessa herääkin kysymys, että pitäisikö ne rahat sitten kohdistaa vain niille, jotka sitä oikeasti tarvitsevat? Tästä luonnollisena jatkokysymyksenä: Miten varmistetaan, että ne rahat menevät juuri siihen käyttöön, mihin ne on todellisuudessa annettu? Haen tällä nyt sitä, että yhteiskunnan tarvitsee kyllä auttaa, mutta vastuu on loppupeleissä ihmisellä itsellään. Apu on turhaa, jos sitä ei käytä oikein.

Vierailija

Aivan aivan, kuten jo sanoin että mehä ollaa kaikissa jäljessä mutta hoitajille palkka koska he Osasivat sitä pyytää! ja sen vuoksi tapella, demokraattinen kun yritän olla mutta uskon että sillontällön vain kunnon toimilla voi jotenki edetä asiassa, nostan hattua heille siitä.

Vierailija

Why men earn more than women

For decades, we in the media have reported that women earn less than men. As a result, we've created a generation of angry women and self-conscious men.

A new book, "Why Men Earn More," by Dr. Warren Farrell, shows we've been dead wrong: For the same work, women earn more than men. His findings are based on a comprehensive review of government and other statistics.

http://www.bankrate.com/brm/news/career/20050307a1.asp

Vierailija
Ayla
Rasputin359
Seuraavaksi haluankin kysyä, pitäisikö poliisin ja palomiehen peruspalkat nostaa samalle tasolle, kuin hoitajien? Ihan vaan vaikka tasa-arvon nimissä.

Miksi pitäisi? Ihan vaan tasa-arvon nimissä, niin kaikesta työstä ei voi saada samaa palkkaa. Ehkäpä hoitajan peruspakka on parempi sen takia että hoito-ala vaatii ehkä hieman enemmän. Eipä hoitajankaan peruspalkkaa nosteta, jotta se lähentelisi eräitä miesten ammattien peruspalkkoja.

Taitaa olla se ja sama minkä palkan saa, ihminen ei ole koskaan tyytyväinen ja katselee muitten palkkoja ja jos naiset jostakin ammatista saa hieman enemmän, niin siitäkös metakka syntyy. "eihän nyt miehellä pitäisi olla alhaisempi palkka kuin naisella, sanoo miehet".

Suomessa on perinteisesti ollut niin, että kuntasektorilla on huonommat palkat kuin yksityisellä.
Sairaanhoitajat niinkuin muutkin kuntasektorin toimijat ovat oikeasti palkkakuopassa.
Toisaalta, mikäli kuntasektorin palkkoja voimakkaasti nostetaan, niin yksityiset alat aika nopeasti seuraavat perässä ja lopulta menevät ohi.

Se, että pitäisikö vain "sairaanhoitajien" palkkoja nostaa ja jättää muu kuntasektori sitten entiselleen, kuten Tehy nyt ilmeisesti vaatii, on sitten toinen juttu.
Tehyhän ei alunperin pitänyt palkankorotusta sinänsä liian pienenä, vaan nimenomaan eroa muihin liian pienenä, millä tehyn palkkoja olisi nostettu enempi kuin muille.

mirab
Seuraa 
Viestejä3017
Liittynyt30.4.2007
Rasputin359
Mielenkiintoista on, että sekä poliisin että palomiehen lähtöperuspalkka on PIENEMPI kuin hoitajan. Ottakaa myös huomioon että molemmat ammatit ovat MIESvaltaisia aloja. Kysymys kuuluukin, ovatko nämä ammattikunnat vertailukelpoisia?

Mielestäni ne ovat vertailukelpoisia siinä suhteessa että poliisin ammatti on vaativuudeltaan vähintään yhtä vaativaa kuin hoitajan, eri mielessä tosin. Hoitajan tehtävä on pitää huolta ihmisestä, kun taas poliisin tehtävä on pitää huolta ihmisen turvallisuudesta. Molemmat ovat yhtä tärkeitä. Palomiehen tehtävä liittyy henkien pelastamiseen aivan kuten hoitajan, mutta hieman eri tavalla.

Vaativuudesta voi olla montaa mieltä. Painava argumentti palkkavaatimuksissa on koulutus. Ammattikorkeakoulutetut hoitajat päihittävät tässä poliisit ja palomiehet.

Vaatimusten toteutuessa hoitajat tosinsaisivat kiinni ja osin ohittaisivat korkeakoulutetut opettajat. Myös korkeakoulutettujen lastentarhanopettajien ja kirjaston hoitajien edellä he jo ovat, työajat ovat kuitenkin erilaiset.

Rere väittää: Israel on rasistinen ja ihmisoikeuksien vastainen
"vihapuhetta saa tehdä kunhan kohde on juutalainen"
Sianliha on Israelissa kielletty
Maailmanpankki kirjoitti: MENA-maiden non-oil-vienti on paljon suurempi kuin Suomen.

Vierailija
mirab
Rasputin359
Mielenkiintoista on, että sekä poliisin että palomiehen lähtöperuspalkka on PIENEMPI kuin hoitajan. Ottakaa myös huomioon että molemmat ammatit ovat MIESvaltaisia aloja. Kysymys kuuluukin, ovatko nämä ammattikunnat vertailukelpoisia?

Mielestäni ne ovat vertailukelpoisia siinä suhteessa että poliisin ammatti on vaativuudeltaan vähintään yhtä vaativaa kuin hoitajan, eri mielessä tosin. Hoitajan tehtävä on pitää huolta ihmisestä, kun taas poliisin tehtävä on pitää huolta ihmisen turvallisuudesta. Molemmat ovat yhtä tärkeitä. Palomiehen tehtävä liittyy henkien pelastamiseen aivan kuten hoitajan, mutta hieman eri tavalla.




Vaativuudesta voi olla montaa mieltä. Painava argumentti palkkavaatimuksissa on koulutus. Ammattikorkeakoulutetut hoitajat päihittävät tässä poliisit ja palomiehet.

Vaatimusten toteutuessa hoitajat tosinsaisivat kiinni ja osin ohittaisivat korkeakoulutetut opettajat. Myös korkeakoulutettujen lastentarhanopettajien ja kirjaston hoitajien edellä he jo ovat, työajat ovat kuitenkin erilaiset.

Kyllä hoitajien ammatti on paljon vaativampaa kaikinpuolin kuin mitä on poliisien ja palomiesten ammatit.

Ei hoitajien ammattia voi verrata poliisien ja palomiesten ammateihin samana päivänäkään, sillä kyllä se hoitajien ammatti on niin vaativaa työtä.

Ajatellaaampa nyt palomiestenkin ammattia yleensäkkin.
Tänä vuonnaki palomiehet ovat yhteiskunnan varoilla pelastaneet 1000-kissaaa puusta ja poliisit pitävät tutlka kädessään ja se kolmas poliisi kirjoittaa sen sakkolapun jotta aika vähällä työllä saa poliisi päiväpalkkansa, mitä nyt joskus pamputtaaa jonkun rehellisen veronmaksajan jne.

Sairaanhoitajilta vaaditaan nykyisin enemmän osaamista kuin noilta poliiseilta ja palomiehiltä yhteensä.

On se hyvä että matala-alapalkkaiset / naisvaltaiset alat alkavat pitämään puoliaan.

Vierailija

Voisin tässä veikata ja vetää hatusta, että moni palomies ottaisi ennemmin vanhan eläkeikänsä, kuin lisää liksaa. Moniko kuvittelee, että 63-vuotias brankkari selviytyy savusukelluksesta?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat