Seuraa 
Viestejä45973

taustatietoja asiaan liittyen:

"Dr. Irwin Ginsburgh tutkimuksiin palaan vähitellen, kuten lupasin."

Erikoisesti: "Ennustukset, josta tiede on jyrkästi eri mieltä."

http://urantiabook.org/archive/science/ginsss2.htm
Scientific Predictions of The Urantia Book; by Irwin Ginsburgh, Ph.D., and Geoffrey L. Taylor

http://www.ellibro.org/documents/ginsberg_vancouver.htm
DOS COSMOLOGIAS - LA ASTRONOMIA Y
EL LIBRO DE URANTIA

Olen hieman käsitellyt aihetta Skepsiksen palstalla vuonna 2000:
Viestinumero: 28707

salai
Ilmeisesti tämä on se "väitöskirja":
Scientific Predictions of The Urantia Book
ja tämä sen 9-sivuinen suomennos (pdf):
http://www.urantia.fi/download/muuta/tiede_en.pdf

"…
Kategoria III. Ennustukset, jotka ovat täysin ristiriitaisia tieteen kanssa

III.G.1. Samankaltaisten kemiallisten alkuaineiden jaksollisuus (Kemia, s. 480, 10)

Kirja sanoo, että jos kemialliset alkuaineet pannaan kasvavan atomipainon mukaiseen järjestykseen (liittyy atomin rakenteeseen), kevyempien kemialliset ominaisuudet toistuvat joka seitsemännessä aktiivisessa alkuaineessa. Jaksossa on kuitenkin epäaktiivisia alkuaineita (jalokaasut, kanssa kuten helium ja neon), mikä venyttää tosiasiallisen jakson kahdeksaan alkuaineeseen. Tämä on luku, jota tiede käyttää ja jonka se on tuntenut yli sata vuotta. Eräs äskettäin valmistunut tutkimus on osoittanut, että jotkut jalokaasuista ovat lievästi reaktiivisia, mikä mutkistaa ongelmaa. Kirja puhuu toistumisesta joka seitsemännen alkuaineen kohdalla, koska seitsemän on tärkeä hengellinen luku.
…"

How do the 1935 scientific understandings of The Urantia Book appear in light of late century knowledge? Dr. Irwin Ginsburgh and Geoffrey L. Taylor -- Scientific Symposium II

Kategoria III. Ennustukset, jotka ovat täysin ristiriitaisia tieteen kanssa
G. Ennustukset, josta tiede on jyrkästi eri mieltä?
1. Samankaltaiset kemiallisten alkuaineitten jaksollisuus - seitsemän alkuaineen jaksot.
2. Auringon pintalämpötila
3. ...

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (36)

Uskon että puhun kaikkien puolesta:

EVVK

Tunge urantialogiasi samaan aukkoon kuin mistä tulikin.

Dark Serenity
Uskon että puhun kaikkien puolesta:

EVVK

Tunge urantialogiasi samaan aukkoon kuin mistä tulikin.

Ellei ollut muita kommentteja, siirryn vähitellen käsittelemään aihetta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Dark Serenity
Uskon että puhun kaikkien puolesta:

EVVK

Tunge urantialogiasi samaan aukkoon kuin mistä tulikin.


Tai vaihtoehtoisesti lehmän perseeseen hautumaan ainakin muutamaksi sadaksi vuodeksi...

torstai
Dark Serenity
Uskon että puhun kaikkien puolesta:

EVVK

Tunge urantialogiasi samaan aukkoon kuin mistä tulikin.


Tai vaihtoehtoisesti lehmän perseeseen hautumaan ainakin muutamaksi sadaksi vuodeksi...

Lehmän perseeseestä ei ollut puhetta aloitusviestissäni, joten en tule käsittelemään sitä.

salai
Seuraa 
Viestejä8536

Ennen kuin jatketaan keskustelua tuosta paperista ollenkaan, voisitko myöntää valehdelleesi seuraavassa:

author="HSTa: <a href="http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=591382#591382">2007-10-15</a>" kirjoitti:
Väitöskirja joka koskee U-kirjan fysiikkaa:

Irwin Ginsburgh, Ph.D., ja Geoffrey L. Taylor, Yhdysvallat (Suomentanut ja toimittanut Leena Kari):


author="HSTa: <a href="http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=590698#590698">2007-10-14 21:06</a>" kirjoitti:
Kuten olen kertonut, useita väitöskirjoja ja julkaisuja on olemassa Urantia-kirjasta, myös Helsingin yliopistolla.
Et ole itse tuonut yhtään väitöskirjaa esiin ja muiden löytämistä kahdesta haukut toista (jonka nimessä ei esiinny Jumala-sanaa) absurdiksi.

Keksitkö mitään tapaa, millä sinut saataisiin näyttämään rehelliseltä keskustelijalta, jotta voisimme jatkaa?

EDIT: Missä tarkoituksessa laitoit viestiisi linkin perulaiselle Urantia-sivulle?

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai

Keksitkö mitään tapaa, millä sinut saataisiin näyttämään rehelliseltä keskustelijalta, jotta voisimme jatkaa?

En nyt heti keksi. Väitöskirjoja koskien Urantia-kirjaa oli siis olemassa. Muuta en väittänytkään. Ja Helsingin yliopistolla on tehty tutkielmia asiasta. Ja lukuisat eri alojen tiedemiehet ovat käsitelleet Urantia-kirjan väitteitä. Tämä ei vain riitä, koska jatkuvasti ilmenee asiaa U-kirjassa, joka pitää tarkastella uudestaan, koska tieteet kehittyvät.

Voimmeko nyt siirtyä tarkastelemaan aloitusviestissäni mainittuja asioita?

salai
Seuraa 
Viestejä8536

Ennen kuin jatketaan keskustelua tuosta paperista ollenkaan,
voisitko myöntää valehdelleesi seuraavassa:

author="HSTa: <a href="http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=591382#591382">2007-10-15</a>" kirjoitti:
Väitöskirja joka koskee U-kirjan fysiikkaa:

Irwin Ginsburgh, Ph.D., ja Geoffrey L. Taylor, Yhdysvallat (Suomentanut ja toimittanut Leena Kari):

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai
Ennen kuin jatketaan keskustelua tuosta paperista ollenkaan,
voisitko myöntää valehdelleesi seuraavassa:
author="HSTa: <a href="http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=591382#591382">2007-10-15</a>" kirjoitti:
Väitöskirja joka koskee U-kirjan fysiikkaa:

Irwin Ginsburgh, Ph.D., ja Geoffrey L. Taylor, Yhdysvallat (Suomentanut ja toimittanut Leena Kari):

Mitä Ph.D. tarkoittaa, Salai? Myös Etelä-Amerikoissa on tehty väitöskirjoja Urantia-kirjasta, tietääkseni. Netistä en kuitenkaan niitä löytänyt.

Minun ei nyt ollut tarkoitus valehdella asioista, vaan tarkastella Ginsburgh, Ph.D., ja Geoffrey L. Taylorin väitteitä.

Mutta kiirettä ei ole. Tulen yrittämään vastaisuudessa välttämään valehtelua, kuten ennenkin.

salai
Seuraa 
Viestejä8536

HSTa: Sinulta vaadittiin toistuvasti lupaamiasi tietoja väitöskirjoista. Ainoa, minkä pystyit muistamaan 40 vuoden "tutkimustesi" jälkeen oli tuo urantialaisten kokouksessa 1999? esitelty 9-sivuinen paperi, jota väitit väitöskirjaksi. Huomaa tosiaan, että sinulla on viime vuodet ollut kiire suoltaa paskaa näille foorumeille.

Ennen kuin jatketaan keskustelua tuosta paperista ollenkaan,
voisitko myöntää valehdelleesi seuraavassa:

author="HSTa: <a href="http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=591382#591382">2007-10-15</a>" kirjoitti:
Väitöskirja joka koskee U-kirjan fysiikkaa:

Irwin Ginsburgh, Ph.D., ja Geoffrey L. Taylor, Yhdysvallat (Suomentanut ja toimittanut Leena Kari):

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai
Huomaa tosiaan, että sinulla on viime vuodet ollut kiire suoltaa paskaa näille foorumeille.

Onhan sinulla hyvä huomiokyky, Salai. Minäkin olen huomannut, muuten.

Nyt pitäisi tarkastella, mitä Ginsburgh, Ph.D & al. väitti.

salai
Seuraa 
Viestejä8536

Taitaa olla parasta, että HSTa höpisee tässä ketjussa yksinään. Asiahan tuli jo selväksi.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

HSTa
Nyt pitäisi tarkastella, mitä Ginsburgh, Ph.D & al. väitti.

Jos nyt todellakin tarkastelisit urantian sanomaa kaikessa rauhassa. Vuosi, kaksi tai kolme. Kiirettä ei ole, sillä tiede jaksaa odottaa kämmenpohjat hikoillen.

Siis, selvitä ensin sen partajeesuksen todelliset tarkoitusperät ja luonnontieteellinen sanoma, väännä ne maajussin ymmärtämään formaattiin, ja tule sitten puhumaan tästä U-pseudotieteestä uudelleen. (ehkä se osoittautuu joskus vuonna 2900 ei pseudotieteeksi, mene ja tiedä).

salai
Taitaa olla parasta, että HSTa höpisee tässä ketjussa yksinään. Asiahan tuli jo selväksi.

Tietääkseni eräs suomalainen tutkija väitteli U-kirjasta Eteleä-amerikassa, ellen muista väärin.

Tätäkään väitöskirjaa koskien Dr. Sadleriä et ollut löytänyt, Salai:

G. Vonne Meussling

Excerpt from A Dissertation
Submitted to the Graduate School of Bowling Green State University
in partial fulfillment of the requirements for the degree of
DOCTOR OF PHILOSOPHY, December 1970

HSTa
salai
Taitaa olla parasta, että HSTa höpisee tässä ketjussa yksinään. Asiahan tuli jo selväksi.



Tietääkseni eräs suomalainen tutkija väitteli U-kirjasta Eteleä-amerikassa, ellen muista väärin.

Tätäkään väitöskirjaa koskien Dr. Sadleriä et ollut löytänyt, Salai:

G. Vonne Meussling

Excerpt from A Dissertation
Submitted to the Graduate School of Bowling Green State University
in partial fulfillment of the requirements for the degree of
DOCTOR OF PHILOSOPHY, December 1970

Dr. Sadlerista, Urantia-kirjan tärkein taustatekijä, jonka kotona Urantia-kirjan tekstit "Papers" syntyivät:

http://en.wikipedia.org/wiki/William_S._Sadler

References
 Carnegie, Dale: How to Stop Worrying and Start Living, p.195, Simon and Schuster, 1948, New York.
 "Dr. William S. Sadler: A Self-made Renaissance Man", published in Pervaded Space (a Chicago Area Newsletter), Spring, 1979
 Sprunger, Meredith. A Short Biographical Sketch of Dr. William S. Sadler.
 G. Vonne Meussling, "William S. Sadler: Chautauqua's Medic Orator" (Excerpt from A Dissertation Submitted to the Graduate School of Bowling Green State University in partial fulfillment of the requirements for the degree of Doctor of Philosophy, December 1970)

salai
Seuraa 
Viestejä8536
HSTa
Tätäkään väitöskirjaa koskien Dr. Sadleriä et ollut löytänyt, Salai:

G. Vonne Meussling

Excerpt from A Dissertation
Submitted to the Graduate School of Bowling Green State University
in partial fulfillment of the requirements for the degree of
DOCTOR OF PHILOSOPHY, December 1970

Tuohan menee jo ihan säälittäväksi räpiköinniksi, kun yrität kiemurrella omista valheistasi eroon syyttämällä minua, etten ole löytänyt jotain sinulle ilmeisen tärkeää(?) paperia. Sinunhan niitä väitöskirjoja piti esitellä!

Tuolla Sadlerin elämää lääkärinä käsittelevällä Meusslingin kirjoittamalla tutkielmalla ei ole mitään tekemistä Urantia-kirjan tieteellisyyden kanssa, vaikka se näkyy auttaneen osaltaan kirjoittajaansa saavuttamaan Ph. D. arvon.

WILLIAM S. SADLER: CHAUTAUQUA'S MEDIC ORATOR
-sivulla on melko pitkä ote kyseisestä tutkielmasta, eikä yhtä ainutta kertaa edes mainita koko Urantia-kirjaa!

Seuraavassa tutkielman tarkoitus:

The purpose of this study was to analyze rhetorically those elements of Sadler's speeches on preventive medicine which governed his oral contributions. His message focused on the education of the masses so as to counteract public ignorance, medical quackery, and harmful patent remedies. The study revealed that audiences were eager for authentic health information.

Milloin muuten lopetat valehtelusi? Tuokaan ei ollut väitöskirja Urantiasta.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai

Milloin muuten lopetat valehtelusi? Tuokaan ei ollut väitöskirja Urantiasta.

Lisää valheita Dr. Sadleristä? (onko, Salai?)

For over sixty years he practiced his profession in Chicago, thirty-three years being associated in practice with his wife, Lena Sadler, MD.

The doctors were involved in the origin of The Urantia Book.

William Sadler was originally trained in surgery, but following the First World War, gave up its practice and devoted himself entirely to psychiatry.

-He was a Fellow of the
- American Medical Association, American Psychiatric Association,
- American Association for the Advancement of Science,
-and the American Psychopathological Association,
-the American College of Surgeons,
-the Illinois Psychiatric Association, the Chicago Medical Society,
-the Chicago Society for Personality Study,
-The Illinois State Medical Society, Board Member,
- W. K. Kellogg Foundation, Battle Creek,
-The Eugene Field Society, International Mark Twain Society,
- the National Association of Authors and Journalists and a Founder
- Member of the Gorgas Memorial Institute in Tropical and Preventive Medicine.
- He was a professor at the Post-Graduate Medical School of Chicago,
- director of the Chicago Institute of Research and Diagnosis,
- consulting psychiatrist at Columbus Hospital,
and for thirty years, a lecturer in Pastoral Counseling at McCormick Theological Seminary.
- As a pioneer he interested ministers in improving their work of personal counseling through profiting by the experience of psychiatric practice.
- Both Sadlers were lecturers before the old-time larger Chautauqua assemblies,
- introducing the modern concepts of mental medicine and physical hygiene for the prevention of disease.
- For many years, at the Chicago Institute, William Sadler taught clinics for physicians, ministers, and laity that covered the entire field of mental medicine that he liked to term "personology."

http://en.wikipedia.org/wiki/William_S._Sadler

salai
Seuraa 
Viestejä8536

HSTa:Sinä lupasit tuoda esille väitöskirjoja ja tutkimuksia Urantiasta todistamaan sen tieteellisyydestä, mutta kiireesi ilmeisesti taaskin estivät sen. Meidän muiden onnistui niitä sinulle kuitenkin pari löytää.

Nyt olet itse väittänyt kahta eri julkaisua väitöskirjaksi Urantiasta. Toinen oli lyhyt artikkeli urantialaisten käyttöön ja toinen osa tohtorinväitöskirjaa ja käsitteli Dr. Sadleria, mutta ei Urantiaa. Kolmas oli ehkä joku suomalainen Etelä-Amerikasta, jota et ihan vielä muistanut.

Tuohon edelle nyt sitten kopioit Wikipediasta listan William S. Sadlerin urasta. Onko tarkoituksesi tuolla listalla osoittaa, että Sadler oli fiksu mies vai väitätkö tuota Wikipedian artikkeliakin väitöskirjaksi?

Toisaallahan kyllä myös väitit: "Erään väitöskirjan väite, että psykiatri Dr. Sadler itse olisi kyennyt kirjoittamaan Urantia-kirjaa, on täysin absurdi väite!"

Tuosta kaikesta syntyy ilman suuria ponnisteluita mielikuva, että olet aivan sekaisin?

Kannattaisiko sinun levätä pari päivää ja miettiä asioita rauhassa. Kirjoitat ensin puhtaaksi sen lupaamasi Urantian tieteellisen arvon osoittavan julkaisulistan. Sitten voisit hakea nimikirjoitukset usein mainitsemiltasi tiedemiehiltä paperiin, jossa nämä ilmoittavat kannattavansa käsityksiäsi Urantia-kirjasta.

Eiköhän asiat siitä selviä.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Näistä asioista oli tarkoitus keskustella tässä ketjussa, mieluummin niitten kanssa joita ymmärtävät

Kemia, fysiikka ja matematiikka

HSTa
taustatietoja asiaan liittyen:

"Dr. Irwin Ginsburgh tutkimuksiin palaan vähitellen, kuten lupasin."

Erikoisesti: "Ennustukset, josta tiede on jyrkästi eri mieltä."

http://urantiabook.org/archive/science/ginsss2.htm
Scientific Predictions of The Urantia Book; by Irwin Ginsburgh, Ph.D., and Geoffrey L. Taylor

http://www.ellibro.org/documents/ginsberg_vancouver.htm
DOS COSMOLOGIAS - LA ASTRONOMIA Y
EL LIBRO DE URANTIA

Olen hieman käsitellyt aihetta Skepsiksen palstalla vuonna 2000:
Viestinumero: 28707

salai
Ilmeisesti tämä on se "väitöskirja":
Scientific Predictions of The Urantia Book
ja tämä sen 9-sivuinen suomennos (pdf):
http://www.urantia.fi/download/muuta/tiede_en.pdf



"…
Kategoria III. Ennustukset, jotka ovat täysin ristiriitaisia tieteen kanssa

III.G.1. Samankaltaisten kemiallisten alkuaineiden jaksollisuus (Kemia, s. 480, 10)

Kirja sanoo, että jos kemialliset alkuaineet pannaan kasvavan atomipainon mukaiseen järjestykseen (liittyy atomin rakenteeseen), kevyempien kemialliset ominaisuudet toistuvat joka seitsemännessä aktiivisessa alkuaineessa. Jaksossa on kuitenkin epäaktiivisia alkuaineita (jalokaasut, kanssa kuten helium ja neon), mikä venyttää tosiasiallisen jakson kahdeksaan alkuaineeseen. Tämä on luku, jota tiede käyttää ja jonka se on tuntenut yli sata vuotta. Eräs äskettäin valmistunut tutkimus on osoittanut, että jotkut jalokaasuista ovat lievästi reaktiivisia, mikä mutkistaa ongelmaa. Kirja puhuu toistumisesta joka seitsemännen alkuaineen kohdalla, koska seitsemän on tärkeä hengellinen luku.
…"

How do the 1935 scientific understandings of The Urantia Book appear in light of late century knowledge? Dr. Irwin Ginsburgh and Geoffrey L. Taylor -- Scientific Symposium II

Kategoria III. Ennustukset, jotka ovat täysin ristiriitaisia tieteen kanssa
G. Ennustukset, josta tiede on jyrkästi eri mieltä?
1. Samankaltaiset kemiallisten alkuaineitten jaksollisuus - seitsemän alkuaineen jaksot.
2. Auringon pintalämpötila
3. ...

HSTa
Näistä asioista oli tarkoitus keskustella tässä ketjussa, mieluummin niitten kanssa joita ymmärtävät
Kemia, fysiikka ja matematiikka

Mene kuitenkin ensin ostamaan itsellesi uusi hattu. Kun minulla menee puurot ja vellit sekaisin, menen aina seuraava päivänä ostamaan uuden hatun. Sovitan erilasia hattuja satamäärin, keikistelen hattu päässä peilin edessä, kuin huippumiesmalli, ja kysyn varsinkin myyjän mielipidettä tiuhaan.

Toisinaan käy myös niin, ettei päivän shoppailussa löydy mieluista haluamaansa uutta hattua. Silloin sijoitankin hattuun varaamani budjetin ykkös-ruokaan ykkös-ravintolassa, ja olen kuin merkittävä liituraitapukuinen henkilö nauttien ykkösluokan palveluksesta. Kannattaa ainakin kokeilla.

torstai
HSTa
Näistä asioista oli tarkoitus keskustella tässä ketjussa, mieluummin niitten kanssa joita ymmärtävät
Kemia, fysiikka ja matematiikka

Mene kuitenkin ensin ostamaan itsellesi uusi hattu. Kun minulla menee puurot ja vellit sekaisin, menen aina seuraava päivänä ostamaan uuden hatun. Sovitan erilasia hattuja satamäärin, keikistelen hattu päässä peilin edessä, kuin huippumiesmalli, ja kysyn varsinkin myyjän mielipidettä tiuhaan.

Toisinaan käy myös niin, ettei päivän shoppailussa löydy mieluista haluamaansa uutta hattua. Silloin sijoitankin hattuun varaamani budjetin ykkös-ruokaan ykkös-ravintolassa, ja olen kuin merkittävä liituraitapukuinen henkilö nauttien ykkösluokan palveluksesta. Kannattaa ainakin kokeilla.

En minä sitä uutta hattua vielä tarvitse. Tänään ei ole kylmää, ja aurinkokin paistaa.

Kun minulla on näitä radioastronomisia mittauksia koko ajan käyneissä, (koko kesän on ollut, hyvällä säällä) ja aina välillä joutuu menemään ulos kalibroimaan, niin on ihan mukavaa kun ei vielä tarvitse käyttää hattua.
Sitä paitsi ostan ruokaa viikoksi kerrallaan, ja on ihan mukavaa kun voi itse määrätä milloin syö; kun tulee nälkää tai muuten ehtii.

Nyt täytyy suunnata antennia uuteen suuntaan, johon se sitten jää joksikin aikaa. Ja aika hitaasti nämä mittaukset sujuvat, kun käytän Maapalloa pyörityskoneistona:

Pulsarin havaitseminen pienellä antennilla

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... &start=150

Palaan kyllä ketjun aiheeseen.

Edit: paistaa

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat