Maapallon pyöriminen, Kuun "karkaaminen"

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Ihan Snaut:in kehoituksesta avaan sitten uuden typerän ketjun. Aihena otsikko.
Kysymys: Kuinka mitataan, pyöriikö Maa vakionopeudella.
Jotain tietoa olen saanutkin muualta, eli Maan pyöriminen hidastuu vähitellen, jolloin vuorokausi pitenee. No ei kait paljoa, mutta kuitenkin.

Joittenkin lähteitten mukaan virheistä paikannuksissa tulee aika suuria, jos lasketaan esim. 2.000 vuotta taaksepäin ottamatta huomioon vuorokauden muutosta. Tarkoitan tällä mm. kuun/auringonpimennyksiä, joita tapahtumista historiakin kertoo.

Toinen kysymys olisi Kuun "karkaaminen" Maan vetovoimapiiristä. Eikös tämä ole jotenkin ristiriidassa ns. "kumimattoteorian" kanssa. Jos olemme kumimatossa "monttu", niin luulis seuralaisemme Kuun ennemmin tulevan tänne kuin karkaavan. No jos joku selventää tätäkin, niin hyvä olisi. En menetä yöuniani tämän takia kuitenkaan.

Kommentit (8)

Vierailija

Maapallon vuorokauden pituus kasvaa melko hitaasti. Nykyisin luokkaa 2/1000 sekuntia 100 vuodessa, joten 2000 vuodessa se ei vielä paljon näy. Mutta muutama sata miljoonaa vuotta sitten vuorokausi oli huomattavasti nykyistä lyhyempi, luokkaa 20 tuntia. Tämä on pääteltävissä esim. tietyistä fossiileista.

Pohjimmiltaan kuun loittoneminen johtuu ihan pyörimismäärän (impulssimomentti, angular momentum) säilymislaista. Maa-Kuu systeemin vuorovesivoimat hidastavat jatkuvasti maan pyörimistä ja täten maa menettää pyörimismääräänsä. Mutta se ei voi noin vain hävitä ja tässä Maa-Kuu systeemissä se siirtyykin jo lukkiutuneelle Kuulle. Jotta kokonaispyörimismäärä systeemissä säilyisi, Kuun on loitonnuttava maasta. Asian voi toki selittää muillakin tavoilla, mutta ei niistä nyt sen enempää.

Vierailija

Mutta, mutta, kun tässä artikkelissa mainitaan, että Maa on pyörähtänyt 2000 vuoden aikana ympäri runsaat 730 000 kertaa, ja kun otetaan huomioon vuorokauden muutos, on Maa menettänyt runsaat 1/8 koko kierroksesta ts. n. kolme tuntia 2000 vuotena. Aikaero merkitsisi että laskelmat auringon- tai kuunpimennyksen paikan 2000 km päähän todellisesta paikasta.
Taidan tuhota tämän lehden. On Tieteen Kuvalehti Maalikuu 1995. No tulipahan kysyttyä, koska minustakin tuossa artikelissa oli jotain epätarkkuuksia. No, kunhan joku tietää. Minä en. Tukeudun vain nettitietoon http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuu

ps. Miksi toi pallero ei voi pysyä ovaaliradalla. Nythän se kieppuu ellipsiradalla etäisyyksillä 356 tuhatta - 403 tuhatta kilometriä. Hermostuttaa, että jos se karkaa meiltä, kuin linkokivi

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10610
Liittynyt16.3.2005

Lainaus:
" Miksi toi pallero ei voi pysyä ovaaliradalla. Nythän se kieppuu ellipsiradalla etäisyyksillä 356 tuhatta - 403 tuhatta kilometriä. Hermostuttaa, että jos se karkaa meiltä, kuin linkokivi"

Ovaali on suomeksi soikio. Ellipsi on yksi esimerkki soikiosta. Tietääkseni kaikilla soikioradoilla etäisyys vaihtelee. Ainoastaan ympyräradalla etäisyys on vakio.

Auringonpimennyksiä voi laskea oikein ja väärin, ts. voi jättää joitain suureita ottamatta huomioon. Lainaus elokuvasta: "There is the right way, there is the wrong way and there is the army way".

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija
o_turunen
Ovaali on suomeksi soikio. Ellipsi on yksi esimerkki soikiosta. Tietääkseni kaikilla soikioradoilla etäisyys vaihtelee. Ainoastaan ympyräradalla etäisyys on vakio.

Auringonpimennyksiä voi laskea oikein ja väärin, ts. voi jättää joitain suureita ottamatta huomioon. Lainaus elokuvasta: "There is the right way,
there is the wrong way and there is the army way".


Jeps. Ajatusvirhe mulla. Historiallisia ajankohtia on yritetty laskea mm. auringon/kuun pimennyksistä, Vaikka ei kait siinä nyt monien päivien eroja muutamassa tuhannessa vuodessa sentään ole tapahtunut.
Lainaus:
"Vanhan ajan tunnetuin auringonpimennys sattui 585 e.Kr. Herodotos kertoo, että meedialaiset ja lyydialaiset lopettivat jo kuusi vuotta jatkuneen sotansa, koska katsoivat auringonpimennyksen olevan tähän kehottava ennusmerkki.
Pimennyspäiväksi on pystytty toteamaan 28. toukokuuta - tämä on vanhin tarkka historiallinen päivämäärä."
Lähde: http://haku.verkkouutiset.fi/arkisto/Ar ... ME3199.HTM

Vierailija
Lassi

Jeps. Ajatusvirhe mulla. Historiallisia ajankohtia on yritetty laskea mm. auringon/kuun pimennyksistä, Vaikka ei kait siinä nyt monien päivien eroja muutamassa tuhannessa vuodessa sentään ole tapahtunut.
Lainaus:
"Vanhan ajan tunnetuin auringonpimennys sattui 585 e.Kr. Herodotos kertoo, että meedialaiset ja lyydialaiset lopettivat jo kuusi vuotta jatkuneen sotansa, koska katsoivat auringonpimennyksen olevan tähän kehottava ennusmerkki.
Pimennyspäiväksi on pystytty toteamaan 28. toukokuuta - tämä on vanhin tarkka historiallinen päivämäärä."
Lähde: http://haku.verkkouutiset.fi/arkisto/Ar ... ME3199.HTM

Virhe on tuossa aikaskaalassa todella pieni vaikka ei vuorokauden pitenemistä olisi huomioitukaan. Tuossa Herodotoksen tapauksessa vain noin 0,02 sekuntia!

Vierailija

Hieman kertausta aiheesta:

Kuun liike Maapallosta poispäin lakkaa, kun seuraava ehto täyttyy:

(Dx / D)^3 = 2.9878

Silloin Kuun etäisyys on noin Dx = 1. 44 kertaa nykyinen etäisyys (jos laskin oikein).

Maapallon vuorenkauden pituus on silloin n. 47 päivää, ja Maa kääntää aina samaa puolta kohti Kuuta, kuten Kuu nyt jo tekee.

http://kotisivu.dnainternet.net/adslfor ... oongk2.jpg

- kuun suurin etäisyys maapallosta vaihtelee rajoissa : 404 …407 tuhatta km
- kuun pienin etäisyys maapallosta vaihtelee rajoissa : 356… 370 tuhatta km

nykyään.

Kuvassa esitetty laskuni perustuu hyvin yleiseen luonnonlakiin, joka pätee sekä planeetoille että atomeissa. Ainoa ero on että atomeissa tämä suure on kvanttisointunut.

Maapallon pyörimisen hidastuminen ei ole aivan tasaista, mutta sitä seurataa ja voidaan jotenkuten ennustaa. Täten esim.:

Dynaaminen aika – UT aika on nyt 112.2 sek. ( = TDT – UT)

2000 vuotta sitten tämä aikaero oli 9747.7 sek

Impulssimomenttien summa tietyssä suljetussa systeeminä pysyy vakiona! Mutta jokin tämän summan komponenteista voi muuttua jolloin se automaattisesti kompensoituu jonkun toisen pyörimisliikkeen myötä.

Maa-kuu systeemissä Kuu jarruttaa Maan pyörimistä, jolloin impulssimomenttien summa kompensoituu sillä että Kuun radan halkaisija kasvaa

“Kuun ja maapallon etäisyyden pitkäaikainen liikesuunta” kasvaa (!) niin kauan kun
vuorovesivoimat hidastavat Maan pyörimistä. Me voimme tarkasti mitata vuorokauden pituutta, ja todeta että se jatkuvasti kasvaa hieman.

Kuun loittoneminen on välttämätön seuraus Maa-Kuu systeemin kaikkien pyörimisliikkeitten eli impulssimomentin vakiosummasta, kuten Urantia-kirja kertoo. Muutos tapahtuu teoriassa siinä kaukaisena tulevaisuuden hetkenä jolloin Maa ja Kuu lukittuvat toisiinsa niin, että myöskin Maa osoittaa aina samaa puolta Kuuta kohti, kuten Kuu jo tekee. Tällöin Maan vuorokauden pituus on teoreettisesti 47 päivää, kuten Uranti-akirja kertoo. Tätä asiaa olen laskennollisesti tarkistanut käyttäen uusimpia numeroarvoja joka suhteessa.

Uusi linkki laskuihin, joita olen ennen esittänyt (kuvaa pitää suurentaa selaimessa).

http://kotisivu.dnainternet.net/adslfor ... oongk2.jpg

Urantia-kirja:
SIVU.657 - §6 Kun kuun ja maan vuoksivoiman aiheuttama kitka
yhtäläistyy, maa kääntää aina saman pallonpuoliskonsa kuuta kohti, ja
päivä ja kuukausi merkitsevät samaa __ noin neljänkymmenenseitsemän
päivän pituista jaksoa. Kun tällainen kiertoratojen vakaus on
saavutettu, vuoksi-ilmiön kitka alkaa vaikuttaa päinvastaisesti: se ei
enää aja kuuta kauemmaksi maasta, vaan vetää satelliittia asteittain
planeettaa kohti. Ja sitten, sinä kaukaisen tulevaisuuden hetkenä,
jolloin kuu tulee noin seitsemäntoistatuhannen seitsemänsadan
kilometrin päähän maasta, maan gravitaatiovaikutus saa aikaan kuun
hajoamisen. Ja tämä vuoksigravitaatioräjähdys repii kuun pieniksi
pirstaleiksi, jotka saattavat kerääntyä maailman ympärille Saturnuksen
renkaita muistuttaviksi ainesrenkaiksi, tai jotka saattavat
meteoreiden muodossa joutua vähitellen maan pinnalle.

Tällä hetkellä Kuu arvioidaan lasermittausten perusteella etääntyvän Maasta noin 4 cm vuodessa.

Asiasta olemme aikaisemmin keskustelleet seuraavassa ketjussa, sekä muuallakin:

Kuu loittonee maapallosta, NASA:n arvio:

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 27&start=0

Asia tulee esille myös esim. Tiede-ketjussa:
Maapallon pyörittämiseen tarvittava teho?

Vierailija
Maalaisjärki
voi *****...

Voi voi, ei tämä meijerituote voi liittynyt asiaan mitenkään. Kuu on sen sijan joskus katsottu olevan juustoa! Maalaisjärjelle tiedoksi!

Uusimmat

Suosituimmat