"Tympeä tyyppi" ammuttiin.

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015
Klo 18.10 antaessani käskyä joukkueen johtajille valmistautumisesta lähtöön kaikesta huolimatta, kun sisään tuli vartiomiehen saattamana eräs luihunnäköinen siviilimies. Sanoi tulevansa katsomaan, kuinka talon lehmät voivat, ja kun se vastaus ei kelvannut, sanoi tulleensa katsomaan tässä talossa asuvaa lankoaan. Pitkään en kerinnyt miestä kuulustella, kun pihalta rupesi kuulumaan kiivasta ammuntaa ja luoteja tulemaan seinän läpi.

Annoin käskyn syöksyä yksitellen ulos ja käydä juokkueittain asemiin, jotka oli jo valmisteltu talon ympäristöön n.50 m päähän. Ovesta ulos syöksyminen ei kuitenkaan näyttänyt onnistuvan, koska tuli kohdistettiin pääasiassa oviaukkoon ja johon kaksi ensimmäisenä syöksynyttä miestä (ali-kers.Kukkola ja rak.Markkula) jäivät haavoittuneina makaamaan. Annoin käskyn lyödä talon takapuolelta ikkunat rikki ja sitä kautta ulos. Lamput löytiin sammuksiin ettei tuli näkynyt pihalle.

Ensimmäisenä pihalle kerinnyt ryhmä kohdisti heti umpimähkäisen tulen navettarakennuksen takaa näkyviä suuliekkejä kohti. Hetken kuluttua tuli taukosikin ja äskeistä tulituspaikkaa lähemmin tarkasteltaessa, löydettiin siitä yksi kaatunut ja yksi reiteen haavoittunut täysin suomalainen mies. Lähetin puolijoukkueen seuraamaan perääntyneen partion jälkiä.

Kuulustelin itse sillä aikaa lyhyesti haavoittunutta, joka kertoi partion (6 suomalaista ja 4 ryssää) lähteneen samana aamuna autolla Juntusrannasta. Olivat tulleet autolla Tapion talosta pohjoiseen johtavan polun päähän, ja sieltä hiihtäen Tapion taloon, josta isäntä oli lähtenyt oppaaksi. sanoi Juntusrannalla tiedettävän, että Koivulassa oli suomalainen partio. Mies, noin 20-vuotias oli erittäin hyvin puettu, käsineetkin päällystetty valkoisiksi, ei sanonut tuntevansa suomalaisia kohtaan mitään erityistä kaunaa, mutta kun oli luvattu hyvä palkkio, tuli lähdetyksi matkaan.

Opas -Tapion isäntä- kielsi kuulusteluissa kaiken syyllisyyden, vieläpä käyttäytyi ylimielisesti. Tympeä tyyppi, jota en viitsinyt paremmin kuulustella, vaan jolle luettiin lyhyt tuomio. -Vanki lähetettiin sidonnan jälkeen haavoittuneiden mukana hevosella Betaniaan.

http://www.yle.fi/mot/tk071022/oskaritapio.htm

Näyttää siltä, että puna-armeijan oppaaksi lähtenyt, ja partion Koivulaan johtanut suomussalmelainen isäntä teloitettiin tämän jälkeen. Mm. M.O.T.-ohjelma on äskettäin käsitellyt asiaa.

Oliko mahdollinen teloitus oikein? Mitä itse olisit tehnyt y.o. raportin kirjoittaneen upseerin sijassa "tympeälle tyypille", kun hän oli vielä "luihunnäköinenkin"??

Sivut

Kommentit (37)

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Oliko tuo mies oppaana vihollisille? Tuo suomalaisten ja venäläisten sekapartio hämmästyttää myös. Tilanteesta saisi olla vähän enemmän taustatietoja. Sodassa tapahtuu kaikenlaista ja varmaan tapetaan pienemmästäkin syystä, kuin naaman perusteella. Tuskinpa se on oikein ketään teloittaa naaman tai luonteen perusteella, mutta enempää taustoja tietämättä hankala sanoa. Eipä ainakaan toista kertaa opasta vihollista.

edit. Jaa oli oppaana viholliselle. No siinä perustetta riittävästi.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Vierailija
Marssilainen
Eipä ainakaan toista kertaa opasta vihollista.

edit. Jaa oli oppaana viholliselle. No siinä perustetta riittävästi.

On väitetty, että isäntä olisi pakotettu oppaaksi, mutta silloin hän olisi voinut Koivulan talon tupaan tullessaan kertoa suomalaisille sotilaille, että ryssä on kohta hyökkäämässä. Ei kertonut, mutta eipä ollut toista kertaa oppaanakaan.

Ennen sotaa Kuusamossa ja mm. Petsamossa käytiin kovaa köydenvetoa punikki-mielisten itä-vakoojiksi suostuvien paikallisten ja toisaalta suojeluskuntien ja vastavakoilun välillä. Porukkaa liikkui reppu selässä rajan yli molempiin suuntiin, ja joissain paikoin Suomi ei ollut lojaalisuuden kohde.

Juntusrannan ja parin muunkin kylän taloja jäi Talvisodan alussa evakuoimatta, eli väki joutui joko propagandamielessä perustetun kolhoosin asukkaiksi tai neuvostovankiloihin. Puna-armeijan sanotaan teloittaneen 12 vangitsemaansa suomalaista siviiliä vakoilijoina. Suomalaiset teloittivat 7 Suomen kansalaista ja joitakin neuvostokansalaisia samasta syystä, ja luultavasti paremmin perustein?

Kun jatkosodassa neuvostopartisaanit tekivät erinäisiä hirmutöitä samoilla seuduilla, suhtautuminen em. kollaboratööreihin kiristyi, ja jatkui tiukkana vielä pitkään sodan jälkeen. Laajalti uskottu huhu, että partisaaneilla oli oppaina "Venäjälle menneitä", ei ole saanut minkäänlaista vahvistusta, mitä on syytä korostaa.

Tämä "Tapion-talon isännän" juttu näyttää mielestäni aivan selvältä. Peruste teloitukseen oli olemassa. Moitetta voidaan toki esittää prosessiperustein: tehtiinkö homma ihan pykälien mukaan, elikkä ei?

Vierailija

Vakoojat ja petturit on maailman sivu tavattu teloittaa viipymättä, eikä tässäkään tapauksessa ollut syytä luopua perinteistä. Mitaliko sille kusipäälle olisi pitänyt antaa?

Vierailija
kalmankenkku
Klo 18.10 antaessani käskyä joukkueen johtajille valmistautumisesta lähtöön kaikesta huolimatta, kun sisään tuli vartiomiehen saattamana eräs luihunnäköinen siviilimies. Sanoi tulevansa katsomaan, kuinka talon lehmät voivat, ja kun se vastaus ei kelvannut, sanoi tulleensa katsomaan tässä talossa asuvaa lankoaan. Pitkään en kerinnyt miestä kuulustella, kun pihalta rupesi kuulumaan kiivasta ammuntaa ja luoteja tulemaan seinän läpi.

Annoin käskyn syöksyä yksitellen ulos ja käydä juokkueittain asemiin, jotka oli jo valmisteltu talon ympäristöön n.50 m päähän. Ovesta ulos syöksyminen ei kuitenkaan näyttänyt onnistuvan, koska tuli kohdistettiin pääasiassa oviaukkoon ja johon kaksi ensimmäisenä syöksynyttä miestä (ali-kers.Kukkola ja rak.Markkula) jäivät haavoittuneina makaamaan. Annoin käskyn lyödä talon takapuolelta ikkunat rikki ja sitä kautta ulos. Lamput löytiin sammuksiin ettei tuli näkynyt pihalle.

Ensimmäisenä pihalle kerinnyt ryhmä kohdisti heti umpimähkäisen tulen navettarakennuksen takaa näkyviä suuliekkejä kohti. Hetken kuluttua tuli taukosikin ja äskeistä tulituspaikkaa lähemmin tarkasteltaessa, löydettiin siitä yksi kaatunut ja yksi reiteen haavoittunut täysin suomalainen mies. Lähetin puolijoukkueen seuraamaan perääntyneen partion jälkiä.

Kuulustelin itse sillä aikaa lyhyesti haavoittunutta, joka kertoi partion (6 suomalaista ja 4 ryssää) lähteneen samana aamuna autolla Juntusrannasta. Olivat tulleet autolla Tapion talosta pohjoiseen johtavan polun päähän, ja sieltä hiihtäen Tapion taloon, josta isäntä oli lähtenyt oppaaksi. sanoi Juntusrannalla tiedettävän, että Koivulassa oli suomalainen partio. Mies, noin 20-vuotias oli erittäin hyvin puettu, käsineetkin päällystetty valkoisiksi, ei sanonut tuntevansa suomalaisia kohtaan mitään erityistä kaunaa, mutta kun oli luvattu hyvä palkkio, tuli lähdetyksi matkaan.

Opas -Tapion isäntä- kielsi kuulusteluissa kaiken syyllisyyden, vieläpä käyttäytyi ylimielisesti. Tympeä tyyppi, jota en viitsinyt paremmin kuulustella, vaan jolle luettiin lyhyt tuomio. -Vanki lähetettiin sidonnan jälkeen haavoittuneiden mukana hevosella Betaniaan.




http://www.yle.fi/mot/tk071022/oskaritapio.htm

Näyttää siltä, että puna-armeijan oppaaksi lähtenyt, ja partion Koivulaan johtanut suomussalmelainen isäntä teloitettiin tämän jälkeen. Mm. M.O.T.-ohjelma on äskettäin käsitellyt asiaa.

Oliko mahdollinen teloitus oikein? Mitä itse olisit tehnyt y.o. raportin kirjoittaneen upseerin sijassa "tympeälle tyypille", kun hän oli vielä "luihunnäköinenkin"??

En voi kommentoida kun en ymmärrä vitt*akaan mitä tossa sanotaan. Oliko ne sisällä vai ulkona? Mikä on tämä tämmöinen lause: "Klo 18.10 antaessani käskyä joukkueen johtajille valmistautumisesta lähtöön kaikesta huolimatta, kun sisään tuli vartiomiehen saattamana eräs luihunnäköinen siviilimies." MITÄ???!?!??!?!??!?!?

Vierailija
Pinky&Brain

En voi kommentoida kun en ymmärrä vitt*akaan mitä tossa sanotaan. Oliko ne sisällä vai ulkona? Mikä on tämä tämmöinen lause: "Klo 18.10 antaessani käskyä joukkueen johtajille valmistautumisesta lähtöön kaikesta huolimatta, kun sisään tuli vartiomiehen saattamana eräs luihunnäköinen siviilimies." MITÄ???!?!??!?!??!?!?

Teksti on kyseisen joukko-osaston sotapäiväkirjan sivulta. En voi muuttaa sitä sinun mieliksesi, jos et sitä ymmärrä.

Vierailija

Sodassa on lopulta kyse siitä, että kaksi osapuolta kilpailee verisesti suurimman pahantekijän tittelistä. Sodassa ei ole sankareita, oikeudenmukaisuutta tai urotekoja. Ainoastaan murhaajia, väärintekoa ja loputon sarja tihutöitä puolin ja toisin. Ja minkä vuoksi? Naivististen etnisyyden käsityksien pohjalle luotujen auktoriteettijärjestelmien puolesta. Ihmiskunnan heimot tarvitsevat armeijoita "turvaamaan rauhaa", aivan kuin mielenhäiriöinen ja harhainen ihminen tarvitsee asetta turvakseen, omia paranoideja kuvitelmiaan vastaan.

Vierailija
SAMAEL
Sodassa on lopulta kyse siitä, että kaksi osapuolta kilpailee verisesti suurimman pahantekijän tittelistä.

Nasevasti sanottu! Sehr Gut!!
SAMAEL
Sodassa ei ole sankareita, oikeudenmukaisuutta tai urotekoja.

Älä ole noin pessimisti. Joskus joku tekee jotain oikein.
SAMAEL
Ainoastaan murhaajia, väärintekoa ja loputon sarja tihutöitä puolin ja toisin. Ja minkä vuoksi?

No "Rauhan puolesta" tietenkin. Nykyisin soditaan abstraktrien sanojen puolesta, ei kansakuntien. Ookkona kuullu joskus "kommunismista" tai "Islamista"?
SAMAEL
Naivististen etnisyyden käsityksien pohjalle luotujen auktoriteettijärjestelmien puolesta.

Muuten hyvin, mutta miksi sotket etnisyyden tähän asiaan? SE on aivan eri juttu.
SAMAEL
Ihmiskunnan heimot tarvitsevat armeijoita "turvaamaan rauhaa", aivan kuin mielenhäiriöinen ja harhainen ihminen tarvitsee asetta turvakseen, omia paranoideja kuvitelmiaan vastaan.

Sä et nyt hiffaa. Minäpä kerron:

Noin 6000 vuotta sitten ihmiskunnalla oli käytössään koko planeetan asuttavaksikelpaava pinta, ja ylikansoitus estettiin syntyvyyden säännöstelyllä. Sitten iski kuivuus, joka jatkui. Maata olikin nyt liian vähän olemassaolevalle porukalle. Tuli onkelma.

Keksittiin maanviljelys, eli parannettiin lunnon tuottoa. Nyt maata taas riitti. Mutta kuivien autiomaiden nälkäiset ripakintut eivät saaneet maata kasvamaan. He keksivät sensijaan Jumalan. He julistivat itsensä "Jumalan valituiksi" ja Jumala tietty lupasi heille muiden karjat, talot, tavarat ja naiset.

Sitten tämä porukka hyppeli keitaallaan sen ainoan palmunsa ympärillä kusisissa halateissaan rätit päässä liehuen, ja kun oli päässyt sopivaan kiihkoon, hyökkäsi naapuriheimon kimppuun. Ja katso: He tekevät sitä yhä.

Eihän me mitään sotaa niinku digata, mutta kun on noi toiset...

Siispä täytyy vähän ryhdistäytyä!

http://pakana.myinfo.ws/patriarchy2.htm

Vierailija
kalmankenkku
Muuten hyvin, mutta miksi sotket etnisyyden tähän asiaan? SE on aivan eri juttu.

No etnisyyden kokemus liittyy ihan oleellisesti kansallisvaltioihin ja nationalismiin. Vrt. "Suomi suomalaisille"

Pitää olla jollakin tavalla yhtenäistetty kokemus ajassa ja paikassa yhteisesti jaetusta suomalaisuudesta, jonkinlainen normitettu referenssitausta kulttuurien kollektiiviselle havaitsemiselle, kokemiselle ja erottelulle. Näin syntyy käsitys "meistä", ja sitä kautta myös "niistä". Kokemus etnisestä ryhmästä, varsinkin omasta, on tämän identifikaatio- ja separaatioprosessin ydintekijöitä.

Vierailija
kalmankenkku
Pinky&Brain

En voi kommentoida kun en ymmärrä vitt*akaan mitä tossa sanotaan. Oliko ne sisällä vai ulkona? Mikä on tämä tämmöinen lause: "Klo 18.10 antaessani käskyä joukkueen johtajille valmistautumisesta lähtöön kaikesta huolimatta, kun sisään tuli vartiomiehen saattamana eräs luihunnäköinen siviilimies." MITÄ???!?!??!?!??!?!?




Teksti on kyseisen joukko-osaston sotapäiväkirjan sivulta. En voi muuttaa sitä sinun mieliksesi, jos et sitä ymmärrä.

Eli et itsekkään ymmärrä tuota kohtaa.

Vierailija
Pinky&Brain

Eli et itsekkään ymmärrä tuota kohtaa.

Ei raportissa ole mitään epäselvää, eikä tulkinnanvaraista: Vartiomies otti kiinni "luihun tyypin", josta myöhemmin selvisi että hän oli tullut Koivulaan puna-armeijan hiihtopartion mukana. "Luihu" ei kuitenkaan kertonut, että puna-partio aikoo hyökätä suomalaisten sotilaiden kimppuun, joten kahakan jälkeen tuli tilinselvityksen hetki.

M.O.T:n sivuilta löydät loput asiakirjat.

Vierailija

Yksi rikollisjengi pakotti miehen oppaakseen, josta syystä toinen rikollisjengi murhasi hänet. Kyseessä ovat ainakin vapaudenriisto ja murha.

Vierailija
SAMAEL

Pitää olla jollakin tavalla yhtenäistetty kokemus ajassa ja paikassa yhteisesti jaetusta suomalaisuudesta, jonkinlainen normitettu referenssitausta kulttuurien kollektiiviselle havaitsemiselle, kokemiselle ja erottelulle. Näin syntyy käsitys "meistä", ja sitä kautta myös "niistä". Kokemus etnisestä ryhmästä, varsinkin omasta, on tämän identifikaatio- ja separaatioprosessin ydintekijöitä.

Katsos jos sinulla on, ja joku tulee ottamaan sitä pois. Siinä voi käydä niin, että syntyy käsitys "meistä", ja sitä kautta myös "niistä". Kokemus etnisestä ryhmästä, varsinkin omasta, on tämän identifikaatio- ja separaatioprosessin ydintekijöitä. -Ja myös selviytymisen apuväline.

Vierailija
SAMAEL
Yksi rikollisjengi pakotti miehen oppaakseen, josta syystä toinen rikollisjengi murhasi hänet. Kyseessä ovat ainakin vapaudenriisto ja murha.

Taas erehdyt: Jos joku aikoo ottaa väkivalloin toisen omaa, hän on rikollinen. Jos puolustaa omaansa, ei ole.

Keneltä ny "vapaus riistettiin"?? Ja missä sää "murhan" näät???

Vierailija
kalmankenkku
Katsos jos sinulla on, ja joku tulee ottamaan sitä pois. Siinä voi käydä niin, että syntyy käsitys "meistä", ja sitä kautta myös "niistä". Kokemus etnisestä ryhmästä, varsinkin omasta, on tämän identifikaatio- ja separaatioprosessin ydintekijöitä. -Ja myös selviytymisen apuväline.

Äläpäs nyt viitsi. Kyllä näissä nationalistisissa skaboissa on ensin luotu käsitys "meistä" ja "niistä", eikä päinvastoin, ennen kuin niitä on käytetty hyväksi. Ero vanhempien aikojen rosvojoukkoihin on siinä, että nationalistinen massamurhaaminen ja ryöstäminen on "laillista". Tuo etnisyyden kokemus on todella huono selviytymisväline nationalistisella tasolla käytettynä, koska niin monet miljoonat ovat sen takia kuolleet pohjimmiltaan aivan turhissa sodissa. Selviytyminen olisi kaikille huomattavasti helpompaa ilman nationalismin aiheuttamia jännitteitä ja selkkauksia.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat