Asiallisen keskustelun säännöt v 0.5

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Sfnet ei ole moderoitu, joten yritin keskustelun tason korottamiseksi laatia yhteistyössä evolutionistien kanssa yhteiset säännöt, joihin olisimme sitten sitoutuneet. Evolutionisteilla ei ollut juuri ollenkaan mielenkiintoa korottaa keskustelun tasoa, joten versiota 1.0 ei saatu koskaan aikaan, vaan homma lopahti versioon 0.5, ja se (kuten ed versiotkin) pääosin minun tekemäni (ja sitten tuli tietysti perättömiä syytteitä sanelusta jne). Koska tämä moderoiduksi väitetty Tiede.fi "Evoluutio ja fossiilit" ei näytä olevan oikeasti moderoitu, niin mitäs jos jatkettaisiin sääntöjen kehittelyä täällä luotaisiin tänne se lopullinen versio, johon kaikki keskustelijat sitten sitoutuisivat?

Eli keskustelun pohjaksi se sfnetissä laadittu uusin versio eli versio 0.5

Sääntö 1. Kommentoidessaan toisen osapuolen väitteitä, keskustelija
kommentoi vain ja ainoastaan sellaisia väitteitä, joita toinen osapuoli
on oikeasti esittänyt. (Esim. jos kreationisteilla
on höyryvaippa josta tuli vain 0,00001 km paksuinen kerros vettä
maapallon pinnalle, niin evolutionisti kommentoi sitä eikä suinkaan
rupea höpisemään höyryvaipasta josta tuli 8 tai 9 km paksuinen
kerros vettä maapallon pinnalle).

Sääntö 2. Keskustelija lukee oleelliset FAQit ja muut oleelliset
tekstit. (Helpottaa kovasti säännön 1 noudattamista. Kaikkia FAQeja
yms tekstejä ei tietenkään tarvitse lukea, niitä kun löytyy niin
valtava määrä, mutta jos evolutionisti haluaa keskustella esim.
vedenpaisumuksesta _minun_ kanssani, niin mielestäni on täysin
kohtuullista vaatia, että ko evolutionisti käy katsomassa, mitä
_minun_ sivuillani sanotaan aiheesta, ja siinä samalla käy
vilkaisemassa _minun_ suosittelemiani linkkejä
vedenpaisumukseen liittyen)

Sääntö 3. Keskustelija ei kirjoita parodioita eikä harrasta
sairasta huumoria evoluutioryhmässä, koska täällä sfnetissä
on niitä varten omat ryhmänsä, ja sfnetin ulkopuolisissa
hierarkioissa lisää sopivia ryhmiä.

Sääntö 4. Keskustelija ei valehtele, että toinen osapuoli ei
ole vastannut kysymykseen tai selittänyt jotain asiaa, jos toinen
osapuoli on oikeasti vastannut tai selittänyt useita kertoja. (Esim.
aidosti hyödyllisen mutaation määritelmän olen kertonut niin monta
kertaa, että eräät evolutionistitkin sisäistivät sen jo vuosia
sitten, kun taas osa jatkoi sitä "et ole kertonut" jankutustaan
vuositolkulla).

Sääntö 5. Keskustelija voi _vaatia_ jonkin tietyn teorian tai
hypoteesin todisteita vain sellaiselta toiselta keskustelijalta,
joka kannattaa ko teoriaa tai hypoteesia. (Esim me kreationistit
emme _tivaa_ vesiapinateorian todisteita savanniteorian
kannattajalta, eikä panspermian todisteita vain maapallolla
tapahtuneeseen evoon luottavalta evolutionistilta, joten
evolutionistinkaan ei pidä _tivata_ horisontaalisesti singahtelevien
mannerlaattojen todisteita vertikaalisella liikkeellä vedenpaisumuksen
selittävältä kreationistilta).

Sääntö 6. Keskustelija seuraa ryhmän keskusteluja. (Helpottaa kovasti
sääntöjen 1 ja 4 noudattamista, ja muutenkin edistää keskusteluja.
Tarkoitus ei todellakaan ole, että samat asiat käydään kerran kuussa
läpi alusta alkaen, tarkoitus on keskustella uusista asioista.
Vanhoistakin aiheista voidaan toki _jatkaa_ jos niihin on jotain uutta
lisättävää, mutta koko keskustelun aloittaminen täysin alusta on
pikemminkin keskustelun sabotointia kuin keskustelua. Uusien
keskustelijoiden kohdalla tästä säännöstä ehkä voidaan tehdä
poikkeuksia, mutta ainakin pitempään täällä olleiden pitäisi noudattaa).

Sääntö 7. Keskustelija ojentaa niitä oman puolensa edustajia, jotka
rikkovat näitä sääntöjä. (Oma pesä kannattaa putsata ensin ja ottaa
roska ensin pois omasta silmästä...)

Sääntö 8. Keskustelija ei kiistä omia lausuntojaan, ts. keskustelija
ei väitä "en ole sanonut mitään tuollaista" jos hän oikeasti on
sanonut "tuollaista". Nehän lausunnothan voi helposti kaivaa
esille arkistoista. Mielipidettä saa toki muuttaa, mutta silloin
keskustelijan on myönnettävä se muutos eikä suinkaan valehdeltava,
että ei ole muuttanut mieltään.

Sääntö 9. Keskustelija ei esitä perättömiä väitteitä
muistakaan kuin kohdassa 4 mainituista toisen osapuolen tekemisistä.
(Esim. muutamat evolutionistit ovat väittäneet, että olen vain antanut
linkkejä yhtään selittämättä, mistä on kysymys, vaikka oikeasti kaikissa
on ollut jotain selitystä ennen linkkiä. Kun taas eräät evolutionistit
ovat itse aloittaneet viestinsä linkillä, jonka perässä on toisinaan
ollut pelkkä sigu jos sitäkään).

Sääntö 10. Keskustelija ei esitä tyhmempää kuin mitä oikeasti on.

Sääntö 11. Keskustelija keskustelee ryhmässä vain kyseisen ryhmän
virallisen kuvauksen mukaisista asioista. (Esim. ihmettely Raamatun
väitetyistä ristiriidoista juutalaisten Egyptissä olon ja sieltä paon
suhteen (2. Moos 9:1 - 14:28 yms) kuuluu uskontoryhmiin (s.k.uskonto ja
s.k.u.kristinusko) eikä suinkaan tänne evoluutioryhmään).

Sääntö 12. Keskustelija keskustelee threadissa sen otsikon mukaisista
asioista (Esim. jos ketjussa on otsikon mukaan tarkoitus keskustella
keskustelun säännöistä, niin keskustelija keskustelee niistä eikä ala
inttämään esim höyryvaipan vesimäärän maksimista. Siis ko ketjussa,
mutta on toki sallittua aloittaa uusi ketju uudella otsikolla).

Sivut

Kommentit (16)

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
TJT
Sfnet ei ole moderoitu, joten yritin keskustelun tason korottamiseksi laatia yhteistyössä evolutionistien kanssa yhteiset säännöt, joihin olisimme sitten sitoutuneet.

tjt on kontrollifriikki, joka koettaa asettaa saantoja, joita han itse ei kuitenkaan osaa noudattaa.

En tieda surkeampaa kuin kontrollifriikki joka ei pysty kontrolloimaan yhtaan mitaan...

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija

Monivuotisella kokemuksella voisin todeta, että tuon kaltaiset hyviin käytöstapoihin tähtäävät säännöt katoavat aina siinä vaiheessa, kun ylimielinen uskovainen saapuu palstalle. Valitettavasti.

Vierailija
-theos-
Monivuotisella kokemuksella voisin todeta, että tuon kaltaiset hyviin käytöstapoihin tähtäävät säännöt katoavat aina siinä vaiheessa, kun ylimielinen uskovainen saapuu palstalle. Valitettavasti.

Ja silloin olisi hyvä ettei itse alennu samalle tasolle...

Vierailija

Asiallinen keskustelu on yleensä lähinnä tylsä eikä johda mihinkään muuhun kuin inttämiseen. Jos sitä nyt voidaan asiallisena pitää.

Vierailija
HalfNelson
Asiallinen keskusteluhan on tottakai sitä, että saa kysymyksiinsä mieleisiään vastauksia.

TJT:n ongelma on, ettei hän saa toivomiaan vastauksia. siinä tilanteessa hän sfnetin puolella alkaa sitten solvata toisia ja haukkua sääntöjen rikkomisesta.

TJT:n todellinen ongelma täällä on tuo kill-filen puute, jolloin hän ei voi moderoida saamiaanviestejä, vaan joutuu ottamaan vastaan myös viestejä, joista ei pidä.

Säännöille olisi yksinkertainen lähtökohta: näyttää itse esimerkkiä.

TJT voisi aloittaa oman esimerkkinsä pysymällä yhdessä ketjussa: kreationismi ja käydä keskusteluaan siinä.

On aika huvittaa, että TJT täyttää palstaa lukuisilla aiheillaan, jättää vastaamatta kysymyksiin ja tämän ohella vaati muita toimimaan haluamallaan tavalla.

Vierailija
Kayin
-theos-
Monivuotisella kokemuksella voisin todeta, että tuon kaltaiset hyviin käytöstapoihin tähtäävät säännöt katoavat aina siinä vaiheessa, kun ylimielinen uskovainen saapuu palstalle. Valitettavasti.

Ja silloin olisi hyvä ettei itse alennu samalle tasolle...

Olet aivan oikeassa.

Vierailija

Tarkemmin ajateltuna kreationismikeskustelu ei kuulu "Evoluutio ja fossiilit" -ketjuun, vaikka kreationismiaiheiset threadit siellä näyttää vallitsevankin. Joko kreationismille ja muille "teorioille" oma keskusteluale "Vaihtoehtoiset teoriat" tjs, tai sitten vain "vapaa sana" -osastolle.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
P2
Tarkemmin ajateltuna kreationismikeskustelu ei kuulu "Evoluutio ja fossiilit" -ketjuun, vaikka kreationismiaiheiset threadit siellä näyttää vallitsevankin. Joko kreationismille ja muille "teorioille" oma keskusteluale "Vaihtoehtoiset teoriat" tjs, tai sitten vain "vapaa sana" -osastolle.

Olisiko keskustelualue "Kannibalismi, littea maapallo, frenologia, UFOt ja kreationismi" noin suurinpiirtein passeli foorumi?

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
Seppo_Pietikainen
P2
Tarkemmin ajateltuna kreationismikeskustelu ei kuulu "Evoluutio ja fossiilit" -ketjuun, vaikka kreationismiaiheiset threadit siellä näyttää vallitsevankin. Joko kreationismille ja muille "teorioille" oma keskusteluale "Vaihtoehtoiset teoriat" tjs, tai sitten vain "vapaa sana" -osastolle.



Olisiko keskustelualue "Kannibalismi, littea maapallo, frenologia, UFOt ja kreationismi" noin suurinpiirtein passeli foorumi?

Juu, varsinkin kun tieteellinen kreationismi ry:n yksi päähenkilö näyttäisi olevan myös UFO-aktiivi.

Tehdäänpä vetoomus moderaattoreille tämän uuden alueen aukaisemiseksi.

Koko saitinkin nimi kannattaisi kyllä sitten muuttaa muotoon tiede & huuhaa

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Damasio
Seppo_Pietikainen
P2
Tarkemmin ajateltuna kreationismikeskustelu ei kuulu "Evoluutio ja fossiilit" -ketjuun, vaikka kreationismiaiheiset threadit siellä näyttää vallitsevankin. Joko kreationismille ja muille "teorioille" oma keskusteluale "Vaihtoehtoiset teoriat" tjs, tai sitten vain "vapaa sana" -osastolle.



Olisiko keskustelualue "Kannibalismi, littea maapallo, frenologia, UFOt ja kreationismi" noin suurinpiirtein passeli foorumi?



Juu, varsinkin kun tieteellinen kreationismi ry:n yksi päähenkilö näyttäisi olevan myös UFO-aktiivi.



Surprise, surprise


Tehdäänpä vetoomus moderaattoreille tämän uuden alueen aukaisemiseksi.

Koko saitinkin nimi kannattaisi kyllä sitten muuttaa muotoon tiede & huuhaa

Pelkaanpa, etta pelkka "huuhaa" olisi kuvaavampi...

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
TJT
Sääntö 3. Keskustelija ei kirjoita parodioita eikä harrasta
sairasta huumoria evoluutioryhmässä

... koska tosissaan olevissa kreationisteissa on jo riittävä nauruannos kerraksi. Yliannostus voi olla terveydelle haitallinen.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat