Onko evoluutioteoria ja luomisteoria toisiaan vastaan?

Seuraa 
Viestejä34
Liittynyt26.10.2007

Minä sanoisin, että evoluutio on tapahtunut niin kuin tiedemiehet sanovat ja Jumala on ohjaillut sitä. Raamatussa oleva luomiskertomus lienee vertauskuvainnollinen. Minä en tunne yhtäkään kristittyä joka kiistäisi evoluutioteorian, tai ketään muutakaan joka kiistäisi sen.

Mikään ei ole mahdotonta, toiset asiat on vain mahdollisempia kuin toiset.

Sivut

Kommentit (30)

Vierailija

Noh, en minäkään henkilökohtaisesti tunne evoluutioteoriaa kieltäviä.
Jumalaan en kumminkaan usko.
Mutta toisaalta täysin turha kysely, lopputulos tiedossa:
Evoluutiota kannattaa ilman jumalaa se >80%,
ja jumalan kanssa ehkä sellaisen 10%.
kreationismia <5%
ja loput jakautuu viimeisen vaihtoehdon kesken.

PS: "lopullisella" tarkoitan sillain kuukauden päästä kyselyn aloittamisesta, katotaan kuinka oikein meni.

EDIT: virheitä

Vierailija
brother
Kumpaakaan ei ole todistettu oikeaksi

Tieteessä ei muutenkaan todisteta yhtään mitään, revi siitä. Uskonnoissa todistetaan.

Evoluutioteoria on todennäköisin, perusteltu selitys (yli kaiken normaalin epäilyn, kuten termi kuuluu) luonnossa havaitulle evoluutiolle.

Jos joku on erimieltä, voipi tuottaa paremman selityksen, joka myös istuu kaikessa muussa tieteellisessä tutkimuksessa yhtä hyvin. Että siitä vaan.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
brother
Kumpaakaan ei ole todistettu oikeaksi

Tieteellisia teorioita ei koskaan "osoiteta todeksi". Tieteelliset teoriat pystytaan falsifioimaan, ts. osoittamaan virheellisiksi, jos niita vastaan pystytaan osoittaamaan tieteellisia argumentteja (esim. flogiston-teoria, lamarckismi jne. ovat falsifioitu aika selkeasti).

Kreationismi ei ole tieteellinen teoria, samoin kuin "Alykkaan suunnittelun teoria" (osa kreationismia) ei ole tieteellinen teoria.

Sen sijaan orjallisesti raamattuun perustuva kreationismi on osoitettu moneen kertaan tosiasioiden vastaiseksi. Ts. tietellisesti aidoksi roskaksi.

Epatieteellista hihhulointia ei edes tarvitse osoittaa virheelliseksi.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
Seppo_Pietikainen
brother
Kumpaakaan ei ole todistettu oikeaksi



Tieteellisia teorioita ei koskaan "osoiteta todeksi". Tieteelliset teoriat pystytaan falsifioimaan, ts. osoittamaan virheellisiksi, jos niita vastaan pystytaan osoittaamaan tieteellisia argumentteja (esim. flogiston-teoria, lamarckismi jne. ovat falsifioitu aika selkeasti).

Kreationismi ei ole tieteellinen teoria, samoin kuin "Alykkaan suunnittelun teoria" (osa kreationismia) ei ole tieteellinen teoria.

Sen sijaan orjallisesti raamattuun perustuva kreationismi on osoitettu moneen kertaan tosiasioiden vastaiseksi. Ts. tietellisesti aidoksi roskaksi.

Epatieteellista hihhulointia ei edes tarvitse osoittaa virheelliseksi.

Jostain syystä TJT ja muut kretiinit eivät pysty esittämään edes kreationismin falsifiointikriteerejä. JO tämä pelkästään kertoo, että homma on kaukana alkeellisestakaan tieteestä.

Vierailija

TJT esitti joitakin kreationismin todisteita, mutta suurin osa niistä oli jo kumottu minun ymmärtääkseni... sittemmin ei ole TJT ketjussa vieraillut kun laitoin sinne ne kumoukset lähteineen.

Vierailija

Kyllä, ne ovat toisiaan vastaan ja niistä evoluutioteoria on totta

Vai

Kyllä, ne ovat toisiaan vastaan ja niistä evoluutioteoria on todennäköisempi

rosewater
Seuraa 
Viestejä1231
Liittynyt1.4.2007

Otsikko on hieman harhaanjohtava. Luomisteoria ei täytä tieteellisen teorian kriteereitä. Näin ollen sanaa "teoria" ei voida tässä yhteydessä käyttää, vaan täsmällisempää olisi puhua luomisuskosta, joka tunnetusti on ristiriidassa tieteellisen maailmankuvan kanssa.

"between the click of the light; and the start; of a dream"

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
brother
Kyllä, ne ovat toisiaan vastaan ja niistä evoluutioteoria on totta

Vai

Kyllä, ne ovat toisiaan vastaan ja niistä evoluutioteoria on todennäköisempi

Ei, vaan evoluutioteoria on tieteellinen teoria. Kreationismi ei ole edes teoria. Evoluutioteoria on "tosi" kunnes joku muu teoria korvaa sen, mika ei ole erityisen todennakoista, vaikkakin teoriassa mahdollista.

Ei kaksi tyystin eri asiaa voi olla "toisiaan vastaan".

Kysymyksen voisi esittaa toisinkin:
Ovatko evoluutiotoria ja kasien heiluttelu toisiaan vastaan?

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
Damasio

Jostain syystä TJT ja muut kretiinit eivät pysty esittämään edes kreationismin falsifiointikriteerejä.

Siellä TJT:n linkittämillä sivuilla kyllä oli joku maininta sen rappeutumisteorian fasivoinnista (kyllä, luin sen), sen voi kuulemma falsivioida "esim
osoittamalla, että informaation määrän trendi on kasvava."

Sinänsä mahdoton tehtävä, kun ei tiedä mitä tarkalleen mitata.

Vierailija

Mistä elämä sai alkunsa evoluutioteorian mukaan?

Onko esim. ihminen ja salmonella kehittynyt samasta alkueliöstä?

Itse kyllä uskon lajien kehittyneen kalasta hevoseksi.

Alkuvaiheesta ei taida olla mitään näyttöä tukemaan teoriaa?

Vierailija

Eikö ole todennäköistä, että elämää on alkanut muodostua useissa eri paikoista eri aikaan erilailla?

Ainakin jääkaapissani voisi ajan kanssa syntyä elämää molekyyleistä

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
brother
Mistä elämä sai alkunsa evoluutioteorian mukaan?

Onko esim. ihminen ja salmonella kehittynyt samasta alkueliöstä?

Itse kyllä uskon lajien kehittyneen kalasta hevoseksi.

Alkuvaiheesta ei taida olla mitään näyttöä tukemaan teoriaa?

Evoluutioteoria ei ota kantaa elaman alkuun. Elaman alkupera, "abiogenesis" on tyystin eri tutkimusalue, josta ei ole viela olemassa mitaan tieteellisia teorioita. Iso nippu erilaisia tieteellisia hypoteeseja, tosin.

Evoluutioteoria kasittelee elamaa ja sen mekanismeja sen jalkeen kun "elama" on jo syntynyt (lainausmerkeissa, koska "elaman" maaritteleminen ei valttamatta ole niin yksinkertaista kuin voisi kuvitella).

"Onko esim. ihminen ja salmonella kehittynyt samasta alkueliosta?"

Se on mahdollista, silla molemmilla on yhteinen DNA:han ja RNA:han perustuva peritymismekanismi.

En tieda, miten paljon yhteista ihmisen ja salmonellan perimassa on, mutta ei se lainkaan mahdotonta ole.

Toisaalta on myos mahdollista, etta elaman alkutaipaleilla, "yksinkertaisten" arkkibakteerien aikoina polveutuminen ei ehka ollut samankaltaista kuin nykyaan, jolloin valtaosin organismit kehittyvat "elaman puun" mukaisesti. Joidenkin hypoteesien mukaan elaman alkuvaiheessa eri organismit vaihtoivat keskenaan DNA:ta ja elaman "puu" oli enemman "pensas", jossa oksat irrottautuivat oksista ja haarottumisen lisaksi kiinnittyivat uudelleen toisiin oksiin.

Salmonella ei kuitenkaan kuulu arkkibakteereihin , vaan on kasittaakseni sangen "kehittynyt" mikrobi.

Toivottavasti auttoi.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
brother
Mistä elämä sai alkunsa evoluutioteorian mukaan?

Onko esim. ihminen ja salmonella kehittynyt samasta alkueliöstä?

Itse kyllä uskon lajien kehittyneen kalasta hevoseksi.

Alkuvaiheesta ei taida olla mitään näyttöä tukemaan teoriaa?

1) elämän synty,abiogeneesi, ei kuulu evoluutioteorian tutkimuskenttään;

2) Käsitykset elämän synnystä tarkentuvat koko ajan, aivan uusi tutkimus kertoo miten adeniini, yksi DNA:n keskeisistä osista, on mahdollisesti syntynyt:

How Did Chemical Constituents Essential To Life Arise On Primitive Earth?
ScienceDaily (Oct. 31, 2007) —

Experiments show that simple molecules can combine chemically rather than biologically to form the building blocks of DNA, the key component of all life forms.

Chemists at the University of Georgia have now proposed the first detailed, feasible mechanism to explain how adenine, one of the four building blocks of DNA, might be built up from the combination of five cyanide molecules. The investigation is based on extensive quantum chemical computations over several years.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 114051.htm

Varhaisten eliöiden fossiileja löytyy aika varhaisesta vaiheesta, mutta varsinaisesta tapahtumasta tuskin koskaan löytyy tarkkoja jäänteitä. Simuloimalla noita alkuperäisiä oloja voidaan kuitenkin saada aikaan hyvinkin todennäköisiä selityksiä elämän synnylle.

Kaikella elämällä on yhteinen juuri, onhan esimerkiksi ihmisellä ja hiivoilla samaa geneettistä rakennetta.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat