GP ja biopolttoaineet

Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Ettäkö GP olisi vain ydinvoiman kimpussa?

Neste ainakin joutuu miettimään strategioitaan uusiksi ympäristöjärjestön kyseenalaistaessa heidän toimintansa ja kampanjointinsa.

http://www.greenpeace.org/finland/fi/me ... teen-biodi

"Neste mainostaa tänään Helsingin Sanomissa sademetsäpolttoainettaan tavalla, joka antaa harhaanjohtavan kuvan ympäristöystävällisyydestä. Polttoaineen raaka-aineena käytettävä palmuöljy on peräisin Kaakkois-Aasiasta, missä sen tuottaminen aiheuttaa mittavia kasvihuonekaasupäästöjä sekä uhkaa alueen biodiversiteettiä."

Turun Sanomat kriittisenä:

http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1 ... :0:0:0:0:0:

"Ympäristöjärjestö Greenpeace onnistui pelottelemaan ruotsalaisen OKQ8:n luopumaan Nesteen biodieselin käytöstä jo ennen kuin yhtiö ehti edes kunnolla ottamaan tuotetta myyntiin.

Kuwaitin valtiollisen öljy-yhtiön puoliksi omistamalle OKQ8:lle ei varmasti ole kovin suuri uhraus luopua biodieselin käytöstä. Kuwaitilaiset myyvät varmasti mielellään jatkossakin ruotsalaisille omaa öljyään."

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Kommentit (32)

Vierailija

Eihän tuo TS:n juttu edes ole mikään uutinen vaan mielipidekirjoitus.

Kuwaitin öljy on ekologisempaa kuin biopolttoaineet. Siihen räikeän puolueellinen uutisointi ei ottanut kantaa. Biopolttoaineiden tuotantoketjussa kun käytetään joka tapauksessa isoja määriä fossiilisia polttoaineita.

Onko järkevämpää käyttää 1kg fossiilisia polttoaineita kuin käyttää 2kg fossiilisia polttoaineita saadakseen aikaan 1kg biopolttoainetta? Ainakin minusta kyllä.

Vierailija

Sama homma noiden Ruotsalaisten kanssa, kun laivaavat sitä bioetanolia Brasiliasta.

Tosin tähän ei GP ole puuttunut mitenkään. Olisiko niin, että tarkoin valituilla kohteilla hankitaan itselleen PR:ää ja näennäistä vaikutusvaltaa. Vähän niinkuin iPod jutussa jossa GP möykkäsi (osin väärin perustein. Bromiyhdisteet eivät olleet kiellettyjen listalla) Applen tuotteista. Markkinajohtajan vehkeitä syynätään ja muut pääsevät olankohautuksella, koska niistä ei saa tarpeeksi julkisuutta.

Vierailija

Pikemminkin GP:n ongelma voi olla siinä että heiltä ei ole etukäteen kysytty saako palmuöljyä käyttää biodiesel:n tuottamiseen. Ja sehän nyt ei käy, kun kyseessä on porukka jolla on omasta mielestään on eettinen ja moraalinen monopoli ympäristöasioissa.

Joten siinähän sitä onkin hyvä syy kiipeillä talojen seinillä ja julistaa omaa totuuttaan.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Veikko
Sama homma noiden Ruotsalaisten kanssa, kun laivaavat sitä bioetanolia Brasiliasta.

Tosin tähän ei GP ole puuttunut mitenkään.

Siihen puuttumistahan tämä on. Miten ihmeessä kukaan pystyisi ihan jokaiseen yksityiskohtaan puuttumaan yhtäaikaa? Siihenhän tarvittaisiin USA:n resurssit.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
tapani
Pikemminkin GP:n ongelma voi olla siinä että heiltä ei ole etukäteen kysytty saako palmuöljyä käyttää biodiesel:n tuottamiseen. Ja sehän nyt ei käy, kun kyseessä on porukka jolla on omasta mielestään on eettinen ja moraalinen monopoli ympäristöasioissa.

Joten siinähän sitä onkin hyvä syy kiipeillä talojen seinillä ja julistaa omaa totuuttaan.

Perustelepa sitten, miksi palmuöljy olisi ekologista.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
tuc
Eihän tuo TS:n juttu edes ole mikään uutinen vaan mielipidekirjoitus.

Kuwaitin öljy on ekologisempaa kuin biopolttoaineet. Siihen räikeän puolueellinen uutisointi ei ottanut kantaa. Biopolttoaineiden tuotantoketjussa kun käytetään joka tapauksessa isoja määriä fossiilisia polttoaineita.

Onko järkevämpää käyttää 1kg fossiilisia polttoaineita kuin käyttää 2kg fossiilisia polttoaineita saadakseen aikaan 1kg biopolttoainetta? Ainakin minusta kyllä.

Niinhän se oli mielipide. Ja mainitsemastasi syystä ärsyttävä. Tavallisesta mielipiteestä se poikkeaa sikäli, että lehden paperiversiossa se julkaistiin uutisen yhteydessä ikään kuin lehden omana linjanvetona, virallisena tai vähintäänkin valistuneena totuutena.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
tapani
Pikemminkin GP:n ongelma voi olla siinä että heiltä ei ole etukäteen kysytty saako palmuöljyä käyttää biodiesel:n tuottamiseen. Ja sehän nyt ei käy, kun kyseessä on porukka jolla on omasta mielestään on eettinen ja moraalinen monopoli ympäristöasioissa.

Joten siinähän sitä onkin hyvä syy kiipeillä talojen seinillä ja julistaa omaa totuuttaan.

Joo, asiaan ei varmaan liity yhtään ne miljoonat hehtaarit sademetsää, jotka tuhotaan palmuplantaasien tieltä tai alkuperäiskansat, joiden elinympäristö tuhotaan tai ne tuhannet eliöt, jotka kuolevat sukupuuttoon sademetsien tuhoamisen myötä.

Eikä varmaan liity myöskään se, että biopolttoaineiden tuotanto on todella epäekologista biokaasua lukuunottamatta, kirjoitin asiasta täällä:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/ ... ineet.html

Vierailija
Aweb
tapani
Pikemminkin GP:n ongelma voi olla siinä että heiltä ei ole etukäteen kysytty saako palmuöljyä käyttää biodiesel:n tuottamiseen. Ja sehän nyt ei käy, kun kyseessä on porukka jolla on omasta mielestään on eettinen ja moraalinen monopoli ympäristöasioissa.

Joten siinähän sitä onkin hyvä syy kiipeillä talojen seinillä ja julistaa omaa totuuttaan.




Perustelepa sitten, miksi palmuöljy olisi ekologista.

Miksi pitäisi? En minä vaan tiedä onko palmuöljy ekologista vai ei. Mutta ei kyllä GP:kään tiedä.

Eiköhän se palmuöljyn ekologisuus riipu hyvin pitkälti siitä miten se tuotetaan.

Vierailija
tuc
tapani
Pikemminkin GP:n ongelma voi olla siinä että heiltä ei ole etukäteen kysytty saako palmuöljyä käyttää biodiesel:n tuottamiseen. Ja sehän nyt ei käy, kun kyseessä on porukka jolla on omasta mielestään on eettinen ja moraalinen monopoli ympäristöasioissa.

Joten siinähän sitä onkin hyvä syy kiipeillä talojen seinillä ja julistaa omaa totuuttaan.




Joo, asiaan ei varmaan liity yhtään ne miljoonat hehtaarit sademetsää, jotka tuhotaan palmuplantaasien tieltä tai alkuperäiskansat, joiden elinympäristö tuhotaan tai ne tuhannet eliöt, jotka kuolevat sukupuuttoon sademetsien tuhoamisen myötä.

Eikä varmaan liity myöskään se, että biopolttoaineiden tuotanto on todella epäekologista biokaasua lukuunottamatta, kirjoitin asiasta täällä:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/ ... ineet.html


No jos haluat välttämättä potea maailmantuskaa, niin siitä vaan. Enkä muuten ole samaa mieltä siitä että palmuöljyplantaasit ovat niin paha ympäristöhaitta kuin yrität uskotella. Luonnon suojelua varten on muuten keksitty sellainenkin asia kuin luonnonsuojelualue. Oletko kuullut sellaisista? Jos niitä taas ei oteta käyttöön tropiikissa, niin ongelmahan ei olekaan tuotannossa vaan ko. maiden poliittisessa järjestelmässä.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
tapani

Miksi pitäisi? En minä vaan tiedä onko palmuöljy ekologista vai ei. Mutta ei kyllä GP:kään tiedä.

Miksi GP ei tietäisi?

Ei yhden yksittäisen palmupuun tuottamisessa ole mitään epäekologista. Kyse on siitä, että kun sademetsät pannaan nurin pyrittäessä naurettaviin ja mahdottomiin EU-tavoitteisiin biopolttoaineen määrästä, syntyy hyvin nopeasti - on jo syntynyt - yhtälö, joka on mahdollisimman epäekologinen, koska sen alta tuhoutuvat sademetsät ja sademetsien lajit ja ilmastonmuutos pahenee.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
tapani
Aweb
tapani
Pikemminkin GP:n ongelma voi olla siinä että heiltä ei ole etukäteen kysytty saako palmuöljyä käyttää biodiesel:n tuottamiseen. Ja sehän nyt ei käy, kun kyseessä on porukka jolla on omasta mielestään on eettinen ja moraalinen monopoli ympäristöasioissa.

Joten siinähän sitä onkin hyvä syy kiipeillä talojen seinillä ja julistaa omaa totuuttaan.




Perustelepa sitten, miksi palmuöljy olisi ekologista.

Miksi pitäisi? En minä vaan tiedä onko palmuöljy ekologista vai ei. Mutta ei kyllä GP:kään tiedä.

Eiköhän se palmuöljyn ekologisuus riipu hyvin pitkälti siitä miten se tuotetaan.

Veikkaisin, että kyllä he tietävät. Perustelut kuulostavat hyvin vakuuttavilta. Neste Oil mokasi kun ei selvittänyt asiaa perinpohjin vaan lähti mukaan ympäristöhömpötykseen. Tämä ei sitten tarkoittanut sitä, että Neste Oil ei osaisi valmistaa ympöristöystävällistä polttoainetta, vaan sitä, että ei kannata mennä siitä mistä aita on matalin ja toivoa, että kukaan ei huomaa vaikka vähän fuskattiinkin.

Vierailija
SKO
tapani
Aweb
tapani
Pikemminkin GP:n ongelma voi olla siinä että heiltä ei ole etukäteen kysytty saako palmuöljyä käyttää biodiesel:n tuottamiseen. Ja sehän nyt ei käy, kun kyseessä on porukka jolla on omasta mielestään on eettinen ja moraalinen monopoli ympäristöasioissa.

Joten siinähän sitä onkin hyvä syy kiipeillä talojen seinillä ja julistaa omaa totuuttaan.




Perustelepa sitten, miksi palmuöljy olisi ekologista.

Miksi pitäisi? En minä vaan tiedä onko palmuöljy ekologista vai ei. Mutta ei kyllä GP:kään tiedä.

Eiköhän se palmuöljyn ekologisuus riipu hyvin pitkälti siitä miten se tuotetaan.




Veikkaisin, että kyllä he tietävät. Perustelut kuulostavat hyvin vakuuttavilta. Neste Oil mokasi kun ei selvittänyt asiaa perinpohjin vaan lähti mukaan ympäristöhömpötykseen. Tämä ei sitten tarkoittanut sitä, että Neste Oil ei osaisi valmistaa ympöristöystävällistä polttoainetta, vaan sitä, että ei kannata mennä siitä mistä aita on matalin ja toivoa, että kukaan ei huomaa vaikka vähän fuskattiinkin.

Hassuinta asiassa on, että Nestehän käsittääkseni selvitti asiaa ennen toimitussopimusten tekoa. Mutta kun ei tullut kysyttyä neuvoa GP kirkolta, niin eihän sitä sellaiselle voi antaa synninpäästöä. Miksi muuten GP ei hypi Ruotsalaisten silmille vaikka Ruotsiin rahdataan laivalasteitteittain Brasilialaista etanolia? Median juttujen perusteella ei sen Brassietanolin tuotantokaan ole kovinkaan kestävällä pohjalla.

Vierailija

GP:n kanssa samaa mieltä ovat käytännössä kaikki ympäristötutkijat ja polttoaineasiantuntijat Suomessa. Luitko sä edes tuota mun linkittämää juttua, jossa siteerataan monien alan tutkijoiden mielipiteitä?

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
tapani

Hassuinta asiassa on, että Nestehän käsittääkseni selvitti asiaa ennen toimitussopimusten tekoa. Mutta kun ei tullut kysyttyä neuvoa GP kirkolta, niin eihän sitä sellaiselle voi antaa synninpäästöä.

Olet nyt niin vahvasti sitä mieltä, että ainoastaan GP ajattelee palmuöljyn tuotannon olevan epäekologista, että voisitko vihdoinkin joutavan parkumisen sijaan kertoa, mihin vankkumattomuutesi perustuu? Tiedätkö esim. aiheesta jotain, mitä minä en? Mitä? Kerro nyt.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
tuc
GP:n kanssa samaa mieltä ovat käytännössä kaikki ympäristötutkijat ja polttoaineasiantuntijat Suomessa. Luitko sä edes tuota mun linkittämää juttua, jossa siteerataan monien alan tutkijoiden mielipiteitä?

Lueskelin, enkä kyllä ole läheskään samaa mieltä juttusi väitteistä. Ja en väitä tietäväni paremmin ympäristöasioita kuin alan asiantuntijat. Voin kyllä olla eri mieltä asiasta.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat