Mistä fossiileja

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Te fossiiliharrastajat, auttakaa aloittelevaa. Mistä voi hankkia fossiileja? Onko sallittua tilata ulkomailta, ts. onko fossiilien maahantuonti sallittu?

Sivut

Kommentit (20)

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Daeni
Te fossiiliharrastajat, auttakaa aloittelevaa. Mistä voi hankkia fossiileja? Onko sallittua tilata ulkomailta, ts. onko fossiilien maahantuonti sallittu?

En ole varma, mutta kuvittelisin, etta ei ole rajoituksia. Fossilisoituneet elainlajit ovat jo kauan sitten lakanneet olemasta uhanalaisia.

Kannattanee varmistaa, etta kyse on todella fossiileista, eika luista...

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija

Fossiileja ei oikeasti ole löydetty koko maailmasta kuin aivan muutamia, ja niitä säilytetään evolutionistien kassakaapeissa. Loput ovat väärennöksiä, kuin Haeckelin sikiökuvat. Mutta lisää voit lukea sivuiltani (paljon mm. kansantajuista ÄV-teoriaa):

http://www.kökkötraktori.fi/

Vierailija
Daeni
Te fossiiliharrastajat, auttakaa aloittelevaa. Mistä voi hankkia fossiileja? Onko sallittua tilata ulkomailta, ts. onko fossiilien maahantuonti sallittu?

Niitä voit vaikkapa ihailla Ateneumin marmoriportaikossa, mutta sieltä ei niitä kannata irroitella!

Vierailija

Ainakin jenkeistä voi saada esim. sata miljoonaa vuotta vanhoja hain hampaita suhteellisen halvalla. Muinoin suuri osa Pohjois-Amerikkaa oli meren peitossa, minkä seurauksena haiden hampaita voi löytää vaikka takapihaltaan. Ne ovat niin yleisiä, että niitä voi lykätä lapsille tarkoitettujen paleontologisettien mukaan; vuosia sitten isäni toi tuliaisiksi tuollaisen hiekkakivestä puristetun klöntin, jonka sisällä oli kipsinen, täysimittainen kopio Megalodonin hampaasta sekä pienempi, aito fossiilinen hain hammas hiekkakiven sekaan kätkettynä. Nämä kaivettiin esin pakkauksen mukana tulleella puutikulla.

Vierailija

Jos etsiä osaa niin kaivakaa itse...
Itselläni on palanen fossilisoitunutta luuta, jostain museosta tullut ostettua. Tosin kukaan ei tiedä minkä lajin luunsirpale on kyseessä.

Ainakin joistain museoista voi ostaa aitoja fossiilien paloja mutta jos kokonaisen luun tai harvinaisemman elukan osasia halajat niin hankalammaksi käy. Jalokiviliikkeissäkin myydään joskus aitoja fossiileita, ideaparkissakin on mammutin jalan luu ja trilobiittejä mutta tällaisilla aarteilla on todellakin hintaa.

Yläasteen biologian opettaja oli venäjältä ostanut opiskelijoilta kaksi isohkoa trilobiittia. Aitoja olivat, hänkin yllättyi. Tosin siinä on nyt se mahdollisuus, etteivät opiskelijapojat välttämättä olleet hankkineet niitä laillisesti. Yliopistolaisia Pietarista...

Vierailija

En tiedä onko varsinaisesti fossiileista kyse, mutta Pohjois-Venäjältä, Siperien rannikolla olevalta saarelta haetaan nykyään mammuttien syöksyhampaita. Syöksyhampita lennätellaan helikopterilla sitten mannermaalleja ja luista tehdään kaiken maailman koristeesineitä. Sinne hakemaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wrangel_Island

Vierailija
Radiant Dragon
Yläasteen biologian opettaja oli venäjältä ostanut opiskelijoilta kaksi isohkoa trilobiittia. Aitoja olivat, hänkin yllättyi. Tosin siinä on nyt se mahdollisuus, etteivät opiskelijapojat välttämättä olleet hankkineet niitä laillisesti. Yliopistolaisia Pietarista...

Pietarissa kävijöiden siis kannattaa vanhojen rakennusten portaissa vahtia jalkojaan tavallista tarkemmin...

Vierailija

Aloittelevan keräilijän kannattaa katsoa mitä huuto.netissä on tarjolla aluksi. Sieltä löytyy perusfossiileja edullisesti. Laita hakusanaksi vaikka "fossi*"

Fossiileja voi tilata myös ulkomailta sellaisista maista, joiden laki sallii fossiilien maastaviennin. Liäksi fossiilien pitää olla kerätty laillisesti. Viro on esimerkiksi kieltänyt fossiilien maastaviennin kokonaan, joten Virosta fossiilien hankkiminen/kerääminen on nykyään kielletty. Lisäksi Etelä-Amerikasta fossiilien maastavienti ja kerääminen on kiellettyä. Poikkeuksiakin toki löytyy, sillä esimerkiksi Australiasta saa fossiileja kuljettaa poismaasta, muttei tuoda eli australialaiset keräilijät saavat tyytyä puhtaasti kotimaisiin fossiileihin.

Tällä näkymin fossiileja saa vapaasti hankkia ainakin Englannista, USA:sta, Marokosta, Saksasta, Ranskasta, Puolasta, Espanjasta...
Periaate on se, että ostajan on itse tiedettävä kyseisen maan lainsäädäntö. Jos fossiilit jäävät tullin haaliin, niin mitään korvaustahan tuosta menetystä rahasta ei saa ja voi hyvällä tuurilla saada salakuljettajan leiman.

PS. Ahvenanmaalta fossiileja EI SAA kerätä vapaasti! Jokamiehen oikeudella ei voi kerätä fossiileja, kiviä tms, vaan siihen vaaditaan aina maanomistajan lupa.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Dicranurus
Aloittelevan keräilijän kannattaa katsoa mitä huuto.netissä on tarjolla aluksi. Sieltä löytyy perusfossiileja edullisesti. Laita hakusanaksi vaikka "fossi*"

Fossiileja voi tilata myös ulkomailta sellaisista maista, joiden laki sallii fossiilien maastaviennin. Liäksi fossiilien pitää olla kerätty laillisesti. Viro on esimerkiksi kieltänyt fossiilien maastaviennin kokonaan, joten Virosta fossiilien hankkiminen/kerääminen on nykyään kielletty. Lisäksi Etelä-Amerikasta fossiilien maastavienti ja kerääminen on kiellettyä. Poikkeuksiakin toki löytyy, sillä esimerkiksi Australiasta saa fossiileja kuljettaa poismaasta, muttei tuoda eli australialaiset keräilijät saavat tyytyä puhtaasti kotimaisiin fossiileihin.

Tällä näkymin fossiileja saa vapaasti hankkia ainakin Englannista, USA:sta, Marokosta, Saksasta, Ranskasta, Puolasta, Espanjasta...
Periaate on se, että ostajan on itse tiedettävä kyseisen maan lainsäädäntö. Jos fossiilit jäävät tullin haaliin, niin mitään korvaustahan tuosta menetystä rahasta ei saa ja voi hyvällä tuurilla saada salakuljettajan leiman.

PS. Ahvenanmaalta fossiileja EI SAA kerätä vapaasti! Jokamiehen oikeudella ei voi kerätä fossiileja, kiviä tms, vaan siihen vaaditaan aina maanomistajan lupa.

Ihan hyva tietoisku, kiitti.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija

Itse olen keräillyt Virosta, Tanskan Bornholmista, Skånesta ja Englannista. Ahvenanmaalta olen löytänyt yhden trilobiitin. Suomessa ei kovin runsaasti noita "oikeita" fossiileja ole (hiilipusseja ei lasketa).

Lainsäädännöstä en ole ottanut selvää, aina voi perustella olevansa geologi. Joissakin maissa tuo kaikenlainen kivien ja maan maastavienti on kuitenkin hieman ankarammin kiellettyä kuin misään mainitsemissani, joten kannattaa olla tarkkana. Muistaakseni esimerkiksi Turkissa voi saada max. 2 vuotta vankeutta maamateriaalin tai kivien maastaviennistä ja turisteille tiedoksi, että tuo taitaapi tarkoittaa myös rannalta kerättyjä kiviä ja simpukoita yms.

Jotkut "hippikiviliikkeet" myyvät fossiileita parantavina kivinä, sieltä voi tehdä ihan mukaviakin löytöjä, koska lajitunnistus on heillä aina puutteellinen. Netistä voi tilata myös. Jos on kavereita sopivissa maissa niin voivat hankkia puolestasi, mutta kannattaa muistaa että moninpaikoin väärentäminen on aika suosittua ja yleistä. Esimerkiksi marokkolaiset ovat ammattilaisia tässä. Ostaessa jotakin kalliimpaa olisi hyvä katsoa fossiili (tai mineraali yms) läpi ultraviolettivalolla. Valo paljastaa kivessä mahdollisesti olevan liiman ja osan maaleista.

Suomalaisilta kivimessuilta voi ostaa myös, varsinkin muutamia vuosia sitten venäläiset myivät hyvään hintaan selviä museokappaleita, itselläni on numeroitu lähes täydellinen, suuri n 12cm asaphus expansus trilobiitti hyllyssä ja maksoi muistaakseni 70mk, ei irtoa minulta edes 70 eurolla.

Vierailija

Itse olen aikoinaan kerännyt jokusen meripihkapalan hyönteisineen Itä-meren rannoilta Kleipedasta ja Kaliningradista . Mutta niitä ei kai varsinaisiksi fossiileiksi voi laskea, vaikka murikan sisällä olisikin joku ötökkä?

Vierailija

No ei geologitkaan saa ihan vapaasti kerätä fossiileja. Yleensä kirjalliset luvat tarvitaan ja esimerkiksi Gotlannista fossiilien keräämiseen tarvitaan nykyään kirjalliset lupalaput Tukholmasta, joten ihan puhumalla ei aina saa noita lupia.

Esimerkiksi Englannista monissa paikoin noita saa vapaasti kerätä, kunhan käy näyttämässä jollekkin varta vasten kopissa istuvalle tyypille (ammattipaleontologille) mitä on löytänyt, että jos on jokin uusi laji löytynyt, niin se ei katoa kokonaan. Uudet fossiililöydöt (siis uudet lajit) eivät saa nimittäin uuden lajin statusta, jollei niistä ole holotyyppiä jossain oikeassa museossa, jossa se on tiedeyhteisön saavutettavissa. Siksi harvinaisten fossiilien ainoa oikea paikka on pätevässä luonnontieteellisessä museossa. Suomessa kyseinen paikka on Paleontologinen museo Helsingissä, joka sijaitsee yliopistomuseon yhteydessä.

Se on totta, että arviolta jopa 20 % marokkolaisista triloista on väärennöksiä. Nykyään väärennöksen laadut ovat jo parempia kuin jokunen vuosi sitten. Väärennökset on kuitenkin suhteellisen helppo tunnistaa. On kuitenkin syytä muistaa, että Marokossa on laillista valmistaa fossiileja, joten sikäli tekijät eivät syyllisty mihinkään rikokseen edes, vaikka olisihan se kohteliasta kertoa totuus, että olet ostamassa muovia satojen eurojen arvosta. Marokko on köyhä ja se tarvitsee tuloja.

Periaatteessa fossiilin liimaaminen ei ole väärentämistä. Se on ymmärrettävää, kun noita louhitaan ja vasaroidaan, että vahinkoa sattuu jne. Harva trilobiitti esimerkiksi löytyy kokonaisena. Monet suhtautuu maalaamiseenkin siten, että se ok, kunhan itse fossiili on aito. Käsittääkseni UV-valolla erottaa vain sen, että onko fossiilimaalattu vai ei. Fossiili voi olla aito kuitenkin vaikka se olisi maalattu. Yleensä marokkolaiset maalaavat näitä fossiileja siksi, että niistä saisi paremman hinnan. Uusin löytöhän Marokosta on Uralichas niminen trilobiitti, joita on löydetty kokonaisena ensimmäisen kerran 3 kappaletta, joista yksi on jo USA:laisella juristilla ja yksi oli Munichissa juuri myynnissä 4500 eurolla ja yksi on netissä myynnissä huimaan hintaan 34 500 US $, joten on ymmärrettävää miksi etenkin trilobiitteja väärennetään, etenkin jos se on laillista.

Jalokivigalleriassa on se huono puoli, että tuotteissa (ainakin fossiileissa) on todella korkea kate ja että ainakin trilobiittien kohdalla aitous on ikävä kyllä välillä kyseenalainen. lisäksi valikoima on todella pieni siihen nähden paljonko fossiileja maailmalla tarjolla. Lisäksi fossiileissa ei yleensä ole tarkempi löytöpaikkatietoja ja lajin tunnistus puuttuu normaalisti täysin. Muistan nähneeni ainoastaan Diacalyme ouzregin, jossa olisi mukana ollut lappu, jossa luki lajin nimi ja että löytöpaikka on Marokko, Atlas-vuoret.

ja kyllä meripihkat lasketaan fossiileiksi ainakin ikänsä puolesta. Mielenkiintoisia ovat ja kauniita.

Vierailija

Dicranurus: Olet ihan oikeassa, että geologikaan ei saa vapaasti kerätä. Lupia saa kuitenkin helpommin ja exkursioilla aikoinaan ei ollut mitään ongelmia, luvat oli. Oikea paikka huippulaatuisille ja harvinaisille fossiileille on tosiaankin museot, siellä niistä riittää iloa paljon useammalle kuin kirjahyllyssä tai vitriinissä jonkun kotona.

Tuo liimailu ja maalaaminen on vähän kaksipiippuinen juttu... Itse olen sitämieltä, että kyseessä ei ole väärennys mikäli liimalla on selvästi korjattu rikkimennyttä fossiilia, kokonaisenahan noita tosiaankin harvoin löytyy. Maalaamista en kannata, mieluummin ihan luonnonmuovaamissa väreissä vaikkakin eivät olisi niin hienoja kuin maalatut.

Itselöydetty fossiili on mielestäni aina "arvokkaampi" kuin ostettu. Laatu noissa omalöydöissä on useasti vähän mitäsattuu, mutta tietääpähän mistä on peräisin ja ei varmasti ole väärennös kun itse on löytänyt. Itsellänikin esim. nuo pseudographukset (tulikohan tuo nimi nyt oikein) ovat sellaisia, että kaverit vähän ihmettelevät, että mitäköhän p*skaa se tuossa hyllyssään säilyttää.

Nuo trilot ovat muuten helkkarin mielenkiintoisia, todellisia oman aikansa valtiaita. Harmi vaan, että aika ei oikein tahdo nykyisin paleontologiaan riittää.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat