energiaa ihmisistä?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kuinkapaljon ihmiset pystyisivät tuottamaan omalla "hartiapankillaan" päivittäisestä energia tarpeesta. Kysymyksessä siis on kyse suomesta..

Monesti olen miettinyt , että paljonko energiaa voisimme tuottaa jos kaikkien kuntoilijoiden tuottama energia saataisiin varastoitua tai/ja suomen työttömät laitettais tuottamaan ruumiiillaan energiaa. energia tuotettaisiin työttömien kohdalla jonkinlaisella soutulaitteella jolla pystyttäisiin hyödyntämään perus kuntopyörää paremmin koko kropan lihakset.

Yhtenä sairaana aatoksena olisi se että kuolleista suomalaisista tuotettaisiin biokaasua.....nyky yhteiskunta ei sitä hyväksy ,mutta saattaapi olla että tulevaisuudessa kaikki bioenergia tullaan käyttämään hyväksi

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija

Ensin veivaat 40 vuotta soutulaitteessa ja sitten joudut biokaasureaktoriin.

Aika vaihtoehtoinen visio, kieltämättä. Varsinainen utopia.

Vierailija

Suomen työttömät pitäisi kutsua pressanlinnan juhlille ja niitä pitäisi järjestää useammin. Täysi salillinen ihmisiä lämmittää niin paljon, että siellä tulee kuuma, vaikka lämmitykset katkaistaan jo aamupäivällä.

Vierailija

Tuo on totta. Ennenvanhaan kylmissä asuinoloissa kait selvittiin juuri siksi, että asukkaita oli yhdessä huoneessa paljon ja he lämmittivät ruumiinlämmöllään asunnon. Olin yhdessä tapahtumassa,joka järjestettiin lämmittämättömässä työväentalossa. Siellä oli ensin todella kylmä, mutta lopulta kuumaa, kun sali oli täynnä ihmisiä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
micke
Kuinkapaljon ihmiset pystyisivät tuottamaan omalla "hartiapankillaan" päivittäisestä energia tarpeesta. Kysymyksessä siis on kyse suomesta..



Normaali ihminen pystyy hieman harjoiteltuaan työskentelemään noin 100 W:n teholla toistuvia 8 tunnin päiviä. Lämpöä siinä vapautuu muutamia satoja watteja. Levossa ihminen tuottaa lämpöä noin 100 W:n teholla.

Monesti olen miettinyt , että paljonko energiaa voisimme tuottaa jos kaikkien kuntoilijoiden tuottama energia saataisiin varastoitua tai/ja suomen työttömät laitettais tuottamaan ruumiiillaan energiaa. energia tuotettaisiin työttömien kohdalla jonkinlaisella soutulaitteella jolla pystyttäisiin hyödyntämään perus kuntopyörää paremmin koko kropan lihakset.



Pitkäaikaisessa työskentelyssä pullonkaula ei ole lihakset, vaan sydän ja verenkierto. Polkutyötä tekevät jalkalihakset pystyvät hyödyntämään kaiken energian, jonka aerobinen aineenvaihdunta kykenee tuottamaan.

Muuten idea on huono, ellei sen syvällisin tarkoitus ole vain kiusata vähäosaisia pakottamalla heidän nöyryyttävään ruumiilliseen kidutukseen. Ihmisen hyötysuhde on huono, ja kalliin huollon tarve hyvin suuri. Yhteiskunnalle tulee sekä taloudellisesti että inhimillisesti paljon edullisemmaksi antaa työttömien maata toimettomana kotona ja rakentaa lauhdevoimala, jossa työttömien työskentelyyn tarvittu ylimääräinen ruoka poltetaan ja muutetaan sähköksi, kun syöttää ruoka työttömille ja panna heidät polkemaan kuntopyörää.

Tuotetun energian määräkin on olematon. Jos meillä on 600000 työtöntä, ja heidät jaetaan kolmeen vuoroon, energiaa tuotetaan vain noin 20 MW. Se on pienehkön kaupunkivoimalaitoksen teho. Noin vertailun vuoksi esimerkiksi Olkiluodossa olevat kaksi ydinvoimalaa ovat kumpikin teholtaan noin 900 MW. Valtakunnan tason energiapulaan työttömien orjuuttamisella ei olisi pienintäkään vaikutusta, siinä puhutaan gigawateista.

Yhtenä sairaana aatoksena olisi se että kuolleista suomalaisista tuotettaisiin biokaasua.....nyky yhteiskunta ei sitä hyväksy ,mutta saattaapi olla että tulevaisuudessa kaikki bioenergia tullaan käyttämään hyväksi

Kyllä krematorioissa vapautuvaa energiaa olisi syytä hyötykäyttää. Mutta sekin vaatinee vielä lukuisia sukupolvia vanhakantaisista uskonnollisista pakkomielteistä eroon pääsyä. Tässäkin pitää kuitenkin huomata, että kyse on ennemminkin periaatteesta ja seurakuntien lämmityskulujen pienentämisestä. Yhteiskunnallista merkitystä noin pienillä energiamäärillä ei ole.

Vierailija
Neutroni
Micke

Yhtenä sairaana aatoksena olisi se että kuolleista suomalaisista tuotettaisiin biokaasua.....nyky yhteiskunta ei sitä hyväksy ,mutta saattaapi olla että tulevaisuudessa kaikki bioenergia tullaan käyttämään hyväksi

Kyllä krematorioissa vapautuvaa energiaa olisi syytä hyötykäyttää. Mutta sekin vaatinee vielä lukuisia sukupolvia vanhakantaisista uskonnollisista pakkomielteistä eroon pääsyä. Tässäkin pitää kuitenkin huomata, että kyse on ennemminkin periaatteesta ja seurakuntien lämmityskulujen pienentämisestä. Yhteiskunnallista merkitystä noin pienillä energiamäärillä ei ole.


Mitä sairasta siinä on, että esim kirkkoa lämmitettäisiin krematorion hukkalämmöllä ? Lämmönvaihtimen voisi sijoittaa niin piiloon, ettei kukaan edes huomaisi sitä. Sitäpaitsi harva kai lähiomaisensa hautajaisissa miettii, millä energialla kirkkoa lämmitetään.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Ei ihmisen hyötysuhde ole kovin hyvä. Kait?
Puhumattakaan niistä päästöistä jota se aiheuttaa välittömästi, sekä välillisesti, esim. juustoa polttoaineena käyttäessään.

Vierailija
Neutroni
Ihmisen hyötysuhde on huono, ja kalliin huollon tarve hyvin suuri.

Voiko se ihan olla noinkaan?

Jos syön aamulla lautasellisen puuroa + klo. 11:00 toisen lautasellisen, pärjään sillä iltaan asti. Tämä päivä sisältää vajaa 20km pyöräilyä ( työmatka ) + 8h:n työpäivän. Vettä menee pari litraa ja kahvia 5 kuppia.

Täytyy myöntää että tuollaisen päivän jälkeen on illalla todella nälkä Pari hedelmää tuollaisen päivän seassa muiden nutriaattien turvaamiseksi niin eväs on jo kohtalainen.

Mutta eikös kropassa ole jo aika hyvä hyötysuhde jos tuolla kalorimäärällä
pärjää päivän? Illalla tietty reilumpi tankkaaminen on paikallaan.

Tuo ei ole normi päivä mutta noitakin tulee silloin tällöin kun ei ole kummempia eväitä mukana.

Vierailija
konna
[
Tuo ei ole normi päivä mutta noitakin tulee silloin tällöin kun ei ole kummempia eväitä mukana.

Normipäiväsi = autolla töihin, lounaaksi kumipizza, iltaruokana McFeast, palan painikkeeksi puoli pulloa kossua ?

Parhaitsen ihmisestä saa energiaa, kun hänen aivotoimintansa valjastetaan suunnittelemään säästöjä eli negawatteja. Mitä enemmän ihmisiä => sitä enemmän aivovoimaa. Ja maksimoitu elinaika jokaiselle, koska asiantuntemus on parhaimmillaan kun on perehtynyt kaikkeen vuosikymmenien ajan.

Vierailija
oge

Parhaitsen ihmisestä saa energiaa, kun hänen aivotoimintansa valjastetaan suunnittelemään säästöjä eli negawatteja. Mitä enemmän ihmisiä => sitä enemmän aivovoimaa.



Päivätyökseni ajattelen miten voisi tiettyjä asioita tehdä tehokkaammin.

oge
konna
[
Tuo ei ole normi päivä mutta noitakin tulee silloin tällöin kun ei ole kummempia eväitä mukana.



Normipäiväsi = autolla töihin, lounaaksi kumipizza, iltaruokana McFeast, palan painikkeeksi puoli pulloa kossua ?

Normipäivä = eväät messissä tai käyn ruokalassa. Linja-autolla olen mennyt puolentoistavuoden aikana alle 10 kertaa, omalla autolla kahdesti.

Putkikamelia ei jätetä!

Vierailija
micke
Kuinkapaljon ihmiset pystyisivät tuottamaan omalla "hartiapankillaan" päivittäisestä energia tarpeesta. Kysymyksessä siis on kyse suomesta..

Monesti olen miettinyt , että paljonko energiaa voisimme tuottaa jos kaikkien kuntoilijoiden tuottama energia saataisiin varastoitua tai/ja suomen työttömät laitettais tuottamaan ruumiiillaan energiaa. energia tuotettaisiin työttömien kohdalla jonkinlaisella soutulaitteella jolla pystyttäisiin hyödyntämään perus kuntopyörää paremmin koko kropan lihakset.

Yhtenä sairaana aatoksena olisi se että kuolleista suomalaisista tuotettaisiin biokaasua.....nyky yhteiskunta ei sitä hyväksy ,mutta saattaapi olla että tulevaisuudessa kaikki bioenergia tullaan käyttämään hyväksi

Muistaakseni joku oli saanut auton laturilla ja kuntopyörällä telskun pysymään auki. Kovaa kuitenkin sai vimpata. Kännykän kyllä sais ladattua.

Jossain väitettiin, että Norjassa krematoriot on kytketty kaukolämpöverkkoon, en tiedä miten Suomessa, mutta kannatan. Saadaan ainakin osa hukkalämmöstä talteen.

Itse olin ajatellut, että jauhetaan ja syötetään minkeille ja ketuille. Ikuisuus jonkun hempukan minkkistoolana (aah). Käy se kuitenkin tuo kaasutuskin, erityisesti jos syntyneessä kompostimullassa sitten kasvatetaan porkkanoita vegaaneille.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
konna
Neutroni
Ihmisen hyötysuhde on huono, ja kalliin huollon tarve hyvin suuri.



Voiko se ihan olla noinkaan?



Kyllä se on tarkkaan mitattu ja laskettu.
Tässä on jonkin pätevänoloisen tahon tietoja. Hyötysuhde on 20-30 %. Tyypillisessä isossa lauhdevoimalassa pyöritään noin 50 %:n hyötysuhteilla.

Lisäksi lauhdevoimala toimii noin 95 % ajasta. Tuotettua energiaa kohti se vaatii olemattoman vähän huoltoa ihmiseen verrattuna (mikä lienee taloudellisesti suurin ero). Lisäksi voimaloille kelpaa polttoaineeksi maasta louhittu hiili, kun taas ihminen polttaa vain voimakkaasti ympäristöä kuormittavia maataloustuotteita.

Jos syön aamulla lautasellisen puuroa + klo. 11:00 toisen lautasellisen, pärjään sillä iltaan asti. Tämä päivä sisältää vajaa 20km pyöräilyä ( työmatka ) + 8h:n työpäivän. Vettä menee pari litraa ja kahvia 5 kuppia.



Kyllä tuo tietysti on pieni kulutus rekkakuormittain hiiltä nielevään hiilivoimalaan verrattuna, mutta pientä on tuotantokin. Tuotat tunnin 100 W, ja lopun aikaa muutamia watteja (istumatyössä).

Tuo ei ole normi päivä mutta noitakin tulee silloin tällöin kun ei ole kummempia eväitä mukana.

Niin, eli kaiken lisäksi käytät elimistön varastoja.

Vierailija
Neutroni
konna
Neutroni
Ihmisen hyötysuhde on huono, ja kalliin huollon tarve hyvin suuri.



Voiko se ihan olla noinkaan?



Kyllä se on tarkkaan mitattu ja laskettu.
Tässä on jonkin pätevänoloisen tahon tietoja. Hyötysuhde on 20-30 %. Tyypillisessä isossa lauhdevoimalassa pyöritään noin 50 %:n hyötysuhteilla.

Lisäksi lauhdevoimala toimii noin 95 % ajasta. Tuotettua energiaa kohti se vaatii olemattoman vähän huoltoa ihmiseen verrattuna (mikä lienee taloudellisesti suurin ero). Lisäksi voimaloille kelpaa polttoaineeksi maasta louhittu hiili, kun taas ihminen polttaa vain voimakkaasti ympäristöä kuormittavia maataloustuotteita.

Jos syön aamulla lautasellisen puuroa + klo. 11:00 toisen lautasellisen, pärjään sillä iltaan asti. Tämä päivä sisältää vajaa 20km pyöräilyä ( työmatka ) + 8h:n työpäivän. Vettä menee pari litraa ja kahvia 5 kuppia.



Kyllä tuo tietysti on pieni kulutus rekkakuormittain hiiltä nielevään hiilivoimalaan verrattuna, mutta pientä on tuotantokin. Tuotat tunnin 100 W, ja lopun aikaa muutamia watteja (istumatyössä).

Tuo ei ole normi päivä mutta noitakin tulee silloin tällöin kun ei ole kummempia eväitä mukana.



Niin, eli kaiken lisäksi käytät elimistön varastoja.

Jep, jep.

Jos oikein saivarrellaan niin.. Lauhdevoimala ei liiku sillä energiamäärällä, lauhdevoimalan tekemiseen on käytetty hirveä määrä energiaa, lauhdevoimala muuttaa ainoastaan yhtä energiaa muutamaan toiseen muotoon.

Jos ajatellaan että tuo syömäni energiamäärä mahdollistaa loogisen ajattelun ( ei tänne kirjoittelevasta hörhöstä uskoisi ) ja edes ziljoonasosa samasta laskukapasiteetistä vaatisi hirveän määrän energiaa, voin väittää että ihmisruumis on edelleen hyötysuhteeltaan tehokkaampi kone.

Täytyy ottaa huomioon että mitä muita toimintoja koneessani tapahtuu liikkumisen ja istumisen lisäksi. Ruumiini ei tarvitse tuon energian lisäksi ylläpitävää energiaa, vaan syömäni energia pitää yllä tärkeitä elintoimintojani.

Lauhdevoimalan ylläpito vaatii myös energiaa mutta minä pystyisin äärimmäisissä olosuhteissa ja pakon edessä tuottamaan oman ravintoni luonnossa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
konna

Jos oikein saivarrellaan niin.. Lauhdevoimala ei liiku sillä energiamäärällä, lauhdevoimalan tekemiseen on käytetty hirveä määrä energiaa, lauhdevoimala muuttaa ainoastaan yhtä energiaa muutamaan toiseen muotoon.

Jos ajatellaan että tuo syömäni energiamäärä mahdollistaa loogisen ajattelun ( ei tänne kirjoittelevasta hörhöstä uskoisi ) ja edes ziljoonasosa samasta laskukapasiteetistä vaatisi hirveän määrän energiaa, voin väittää että ihmisruumis on edelleen hyötysuhteeltaan tehokkaampi kone.




Silloin et ainakaan tarkoita hyötysuhteella sitä, mitä sillä termodynamiikassa yleensä tarkoitetaan. Se on koneen tekemän työn ja sen kuluttaman energian välinen suhde.

Älyllisellekin toiminnalle voidaan muuten laskea hyötysuhde termodynaamisesa mielessä. Vaaditaan tietty määrä energiaa käsittelemään informaatiota. Optimaalinen energiamäärä on kuitenkin niin pieni, että niin aivojen kuin elektronisten laskukoneiden hyötysuhde on äärimmäisen huono.

Täytyy ottaa huomioon että mitä muita toimintoja koneessani tapahtuu liikkumisen ja istumisen lisäksi. Ruumiini ei tarvitse tuon energian lisäksi ylläpitävää energiaa, vaan syömäni energia pitää yllä tärkeitä elintoimintojani.



Eivät nuo vaikuta hyötysuhteeseen, jos lasketaan ihmisen käyttökelpoisuutta mekaanisen työn tuottajana. Lämitys on sitten asia erikseen, mutta lämmityselementtinäkin ihminen on monin tavoin varsin huono. Säädettävyys, huollon tarve, olosuhdevaatimukset ja niin edelleen häviävät armotta koneille.

Lauhdevoimalan ylläpito vaatii myös energiaa mutta minä pystyisin äärimmäisissä olosuhteissa ja pakon edessä tuottamaan oman ravintoni luonnossa.

Mitä ero sillä on, otatko luonnosta energiaa omaan ruumiiseesi vai voimalaan? Eristetyssä systeemissä vailla ulkopuolista energianlähdettä kumpikin on hyvin heikoilla, ihminen tosin tuhoutuu pysyvästi hyvin nopeasti, kun taas voimala voidaan ottaa seisokin jälkeen taas käyttöön erinäisillä huoltotoimilla.

Mutta yhtä kaikki, ellet pitäydy hyötysuhteen termodynaamisessa määrittelyssä, asiasta keskustelu on sangen turhaa. Alkuperäisessä viestissä kuitenkin pohdittiin mahdollisuutta hyödyntää lihastyötä energiantuotantoon. Se ei ole kannattavaa, kuin erityistapauksissa, ja valtakunnan tason sähköntuotannossa se on myös mahdotonta.

Vierailija
Neutroni
Kyllä krematorioissa vapautuvaa energiaa olisi syytä hyötykäyttää. Mutta sekin vaatinee vielä lukuisia sukupolvia vanhakantaisista uskonnollisista pakkomielteistä eroon pääsyä.

Yhdellä alkoholistilla kirkko lämpiää viikon päivät.

Vierailija

Tuosta ideasta voisi jalostaa hieman inhimmillisemmän version näin:
Poistetaan kuntosalivempeleistä painot ja asennetaan niiden tilalle sähköä tuottava järjestelmä, jonka vastusta voidaan säätää. Vaikka fillarin vaihteiston kaltaisella laitteella dynamon kierroksia ja täten myös vastusta voidaan säätää henkilölle sopivaksi. Esim kuntopyörän kohdalla tämä olisi hyvinkin helppo toteuttaa. Joku soutulaite, jalkaprässi ja muut semmoiset laitteet vaatisivatkin hieman suunnittelua. Kuntosalin alakertaan sitten menisi hirmuinen tukko piuhoja, kun joka kuntovälineestä tulisi sähköä. Alakerrassa sitten olisi sopiva muuntaja, joka muuttaisi tämän epätasaisen virtapiikkihässäkän järkevään muotoon ja lähettäisi sen valtakunnan verkkoon.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat