Auttaisivatko luodinkestävät kilvet Karhu-ryhmän hyökkäystä?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Iltalehti kertoo poliisin toimista:

"Odotimme, että paikalle saadaan riittävä määrä tukijoukkoja. Vasta sitten Karhu-ryhmä voitiin laittaa sisään.

Haapala vahvistaa, että viimeinen laukaus kajahti Jokelan koulussa jo kello 12.04. Surmatyöt tehnyt nuorukainen ampui tuolloin itseään päähän.

Karhu-ryhmä kuitenkin tunkeutui haavoittuneiden luokse vasta lähes puolitoista tuntia myöhemmin - noin kello 13.30.

Loukkaantuneet koululaiset viruivat koko tuon ajan verissään.

Surmaaja puolestaan oli ampunut itsensä liikuntakyvyttömäksi ja makasi Karhu-ryhmän saapuessa vaarattomana käytävällä."

Jossakin USA:laisissa sarjoissa olen nähnyt poliisin erikoisjoukkojen käyttävän jostakin läpinäkyvästä aineesta tehtyjä isoja luodinkestäviä kilpiä, joiden takana poliisi on käytännössä kokonaan suojassa. Jossain kilvissä on aseen piipun läpivienti tai sitten ammutaan sivulta. Miksei tälläisillä kilvillä varustettuna useampi Karhu-ryhmän mies tunkeudu sisään ja kilpien takana aseet valmiina käy huoneet läpi? Jos ampuja hyökkää ja ampuu niin kilpien takaa on kohtuu turvallista tehdä ampuja toimintakyvyttömäksi. Lisäsuojana ovat tietenkin vielä luotiliivit ja kypärät. Tällä tavoin rynnäkkö sisään voitaisiin suorittaa huomattavasti nopeammin ja turvallisemmin, ja mahdolliset loukkaantuneet saataisiin pikemmin pois tehohoitoon. Yleensähän näillä suomen ampujilla ei ole niin tehokkaita sarjatuliaseita jotka luodinkestävien kilpien läpi menisivät, se kun vaatisi erikoisluoteja ja erikoisaseita, lähinnä raskaita sotilasaseita, joita kouluhyökkääjien ym. on vaikea saada mistään Suomessa.

Sivut

Kommentit (76)

Vierailija
Ulmas
Iltalehti kertoo poliisin toimista:

"Odotimme, että paikalle saadaan riittävä määrä tukijoukkoja. Vasta sitten Karhu-ryhmä voitiin laittaa sisään.

Haapala vahvistaa, että viimeinen laukaus kajahti Jokelan koulussa jo kello 12.04. Surmatyöt tehnyt nuorukainen ampui tuolloin itseään päähän.

Karhu-ryhmä kuitenkin tunkeutui haavoittuneiden luokse vasta lähes puolitoista tuntia myöhemmin - noin kello 13.30.

Loukkaantuneet koululaiset viruivat koko tuon ajan verissään.

Surmaaja puolestaan oli ampunut itsensä liikuntakyvyttömäksi ja makasi Karhu-ryhmän saapuessa vaarattomana käytävällä."

Tässä kohdin poliisin toiminta oli aika ala-arvoista. Luulen että tästä asiasta poliisissa joutuu vielä vasyuuseen. Tässä voisi kysyä montako kuolleista olisi vielä voitu pelastaa ammattimaisemmalla poliisitoiminnalla?

Ymmärrän sen että poliisit haluavat suojella omiaan, mutta kun tiedossa oli että vertavuotavat lapset ja aikuiset koulun käytävillä tarvitsivat välitöntä apua niin "lastensuojelun" olisi pitänyt mennä poliisinsuojelun edelle.

Vierailija

Koska ampujan äiti oli taiteellinen viherhattu, haluttiin välttyä Smash Asem-tyylisestä palautteesta jos ampuja olisi haavoittunut muita pelastettaessa.

Vierailija

Kirjoittelusta saa sen kuvan että uhrit olisi ammuttu suurimmaksi osaksi ala-aulassa jo välikohtauksen alkupuolella, myös rehtori siihen ulko-oven viereen. Mutta lisäuhreille oli aikaa yllin kyllin, jos ampuja olisikin päättänyt vielä jatkaa ammuskelua ennen kuin ampui itseään noin 12.04. En tiedä paljonko pateja teossa käytetty ase syö ja oliko lisälippaita tai luoteja mukana.

Noilla rynnäkkökilvillä olisi ainakin turvallisempaa tunkeutua piankin sisään. Toisaalta poliisillakaan tuskin oli vielä tuossa vaiheessa tarkaa tietoa tekijän motiiveista tai siitä että hän oli yksin. Joku oppilashan haastattelussa kertoi virheellisesti että ampujia olisi ollut useita. Tietenkin myös poliisin rynnäkkö voi saada lisätuhoja aikaan siinä tapauksessa että ampuja olisikin pitänyt panttivankeja ja tarkoitusperät olisivatkin olleet toiset.

Vierailija

"Karhu-talviunilla ryhmä kuitenkin tunkeutui haavoittuneiden luokse vasta lähes puolitoista tuntia myöhemmin - noin kello 13.30. "

Jos heillä oli syytä epäillä pommia, niin tuon ymmärtää.

Ampujan nimen kuulivat varmaan aika pian, ja kodin ratsaamiseen menisi 20 min. Jos pommista ei ole jälkiä, niin sisään olisi pitänyt ehtiä 45 minuutissa, mikä parantaisi haavoittuneiden selviämisen ennustetta.

Vierailija
cyco
Kyllä ne Karhuryhmän jäsenetkin ovat ihmisiä joilla normaalit itsesuojeluvaistot.

Jos Karhuryhmään otetaan ihmisiä joilla on normaali itsesuojeluvaisto, niin Karhu ei voi luottaa toisiin Karhuihin, ja kokonaisuus menee päin per*että.

Kyseessä on kuitenkin ainoa porukka, jolla on lupa, koulutus ja välineet jakaa kenttäoikeutta tämmöisissä tilanteissa. Itsekkyys sopii huonosti koulussa tapahtuvaan hengenpelastustyöhön. Voi harkita toimistotyötä semmoiset.

Itsensä suojelu on prioriteetti nro 5. Jos vieressä on siviili (esim suojassa nurkan takana), niin ei saisi edes vastata tuleen ettei vaaranna siviilin kuuloa, vaan pitää ottaa mieluummin luoti.

Karhuryhmän pitää toteuttaa linkolalaista matikkaa. Jos omalla hengellä voi suojata pari kaveria tai siviiliä, niin omien ammusten loppuessa voi hypätä vaikka katolta ampujan niskaan.

Näin siis toivoisin sen menevän. Olen lukenut ehkä liikaa dekkareita ?

Roori
Seuraa 
Viestejä47
Liittynyt15.6.2005

Tuliko mieleen, että ei tiedetty, että viimeinen laukaus oli kajahtanut itse ampujaan? Rynnäköimällä saadaan tuollainen henkilö vain hätiköityihin päätöksiin, jotka voivat johtaa vielä pahempaan tulokseen. Luulenpa, että yrittivät vielä ottaa yhteyttä tuon jälkeen (en siis tosiaan tiedä mitä on tapahtunut).

Vierailija

Mitä muuten ovat nämä kevlar-liivit? Olen kuullut, että eräs kaveri hyökkäsi Bohemian Groveen näiden kanssa, mutta kuitenkin epäonnistui näiden kanssa.

Vierailija

Olisi ollut näkymättömyysviitalla käyttöä:
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2738

Miksei ne ampuneet taloa täyteen savua ja käyttäneet tutkia:
http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen2.asp?id=50481

Voisin muuten valmistaa ruutikaasusta laukeavan hälyttimen, joka laittaa kaikki ovet sähkölukkoon automaattisesti.

Olisko ostajaa ? Tuskin. Tarkemmin kuin muistelen, niin en ole myynyt ikinä mitään ei-traditionaalista julkiselle sektorille. Heitä kiinnostaa varmistaa vain oma selustansa.

Vierailija
Ulmas
Miksei tälläisillä kilvillä varustettuna useampi Karhu-ryhmän mies tunkeudu sisään ja kilpien takana aseet valmiina käy huoneet läpi?

Koska koululaisilla ei ole tällaisia kilpiä, juntti.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Taas ihme jälkiviisautta. Poliisiki on ihan ihminen, ei teoriassa itseään tarvi vaarantaa muiden takia.

Menihän poliisi sinne, turha tässä mitään syytellä. Kuinka moni palstalainen olisi mennyt kyseisen paikkaan kuin siellä oli ammuskelija.

Poliisi oli kuitenkin ainoa mikä meni sisäänpäin, muut tuli ulos sieltä.

Eli niin hyvin toimittu, kuin mahdollista toimia.

NallePuh
Seuraa 
Viestejä1151
Liittynyt19.7.2007
tiäremiäs
Taas ihme jälkiviisautta. Poliisiki on ihan ihminen, ei teoriassa itseään tarvi vaarantaa muiden takia.

Menihän poliisi sinne turha tässä mitään syytellä. Kuinka moni palstalainen olisi mennyt kyseisen paikkaan kuin sielä oli ammuskelija.

Poliisi oli kuitenkin ainoa mikä meni sisäänpäin, muut tuli ulos sieltä.

Eli niin hyvin toimittu, kun mahdollista toimia.

No ei toimittu. Eihän poliisit edes ampuneet. Kylläny ois pitäny ampua ja räiskiä hulluna sinne kun kerran se ampujakin ampui kerran poliiseja kohti. Nössöjä nää suomalaiset poliisit, vai kenties onko heillä vain vesipyssyt?

Olen fiksu ja älykäs!

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
NallePuh
tiäremiäs
Taas ihme jälkiviisautta. Poliisiki on ihan ihminen, ei teoriassa itseään tarvi vaarantaa muiden takia.

Menihän poliisi sinne turha tässä mitään syytellä. Kuinka moni palstalainen olisi mennyt kyseisen paikkaan kuin sielä oli ammuskelija.

Poliisi oli kuitenkin ainoa mikä meni sisäänpäin, muut tuli ulos sieltä.

Eli niin hyvin toimittu, kun mahdollista toimia.




No ei toimittu. Eihän poliisit edes ampuneet. Kylläny ois pitäny ampua ja räiskiä hulluna sinne kun kerran se ampujakin ampui kerran poliiseja kohti. Nössöjä nää suomalaiset poliisit, vai kenties onko heillä vain vesipyssyt?

Ei tarvitse ampua turhaan, montakohan sivullista olisi mennyt jos poliisi oli sarjatulella vaikkapa ikkunoita ampunut.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat