Vakavasta internet uhkailusta/häiriköinnistä jää aina kiinni

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

[size=150:2xz3ozf4]Uhkailuvideon tekijä otettiin kiinni Maaningalla[/size:2xz3ozf4]

Julkaistu 11.11.2007, klo 10.54 (päivitetty 11.11.2007, klo 11.04)

Poliisi on ottanut kiinni 16-vuotiaan maaninkalaispojan epäiltynä uhkailuvideon julkaisusta YouTube-sivustolla.

Sivustolla julkaistiin marraskuun 8. ja 9. päivän välisenä aikana noin 30 sekuntia pitkä video, jossa kuvattiin Maaningan yläastetta ja jäljiteltiin Jokelan koulun tapahtumiin liittyvää videota.

Teosta epäilty poika on kertonut poliisille laittaneensa videon YouTubeen vain pilailumielessä, ilman todellista uhkausta koulua kohtaan.

Poliisi tutkii tekoa laittomana uhkauksena.

YLE Uutiset

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id74710.html

Toivottavasti kyseinen poika ja muutkin vastaavaa suunnittelevat ottavat
tästä opikseen. Myös ja varsinkin internet häiriköinnistä jää aina kiinni, jos
teko on vakavuudeltaan poliisin esitutkinta kynnyksen ylittävä.

Jos ihmiset (nuoriso?) eivät tätä jatkossa ymmärrä, niin verkon valvonta
tulee entisestään kiristymään. Vai sitäkö ehkä kaivataankin, tässä nykyisessä
vapaan kasvatuksen (osin pilaamassa) yhteiskunnassa.

Sivut

Kommentit (56)

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007

Onhan esim puhelimella annettu pommiuhkauskin laiton uhkaus. Muistan, kuinka muutama vuosi sitten Tampereen jäähalli tyhjennettiin kesken pelin vain siksi, että joku soitti poliisille, että siellä on pommi. Muistaakseni tuokin soittaja tavoitettiin ja sai jonkun pienen tuomion.
Ai niin. Sitä itse pommia ei löytynyt.

Vierailija
Rehtori

Toivottavasti kyseinen poika ja muutkin vastaavaa suunnittelevat ottavat
tästä opikseen.



Varmasti oppivat käyttämään julkisia koneita jatkossa.
Niin eivät jää kiinni.

Rehtori

Myös ja varsinkin internet häiriköinnistä jää aina kiinni, jos
teko on vakavuudeltaan poliisin esitutkinta kynnyksen ylittävä.




Älä puhu paskaa. Katso ylempi vastaus.

Rehtori

Jos ihmiset (nuoriso?) eivät tätä jatkossa ymmärrä, niin verkon valvonta
tulee entisestään kiristymään. Vai sitäkö ehkä kaivataankin, tässä nykyisessä
vapaan kasvatuksen (osin pilaamassa) yhteiskunnassa.

Idiootti. Verkkoa ei pysty valvomaan kunnolla edes Kiinassa. Tosin kaltaisesi
ikäloput fabut varmasti toivottaisivat Kiinan tsydeemit tervetulleiksi
Suomeenkin.

Piru Naiseksi
Seuraa 
Viestejä3164
Liittynyt16.3.2005

kiinni jäämisen riski on ymmärtääkseni todellinen. Eiköhän täällä pystytä jäljittämään ainakin kone, jolta häiriköinti on peräisin.
Ulkomailta käsin toimivat häiriköt ovat tietysti turvassa viranomaisiltamme, elleivät nämä pysty tekemään yhteistyötä häirikön fyysisen sijaintipaikan viranomaisten kanssa. Mahdollista lienee sekin, että jonkun pahaa-aavistamattoman modeemi kaapataan ja valjastetaan häiriköintiin. Tämä kone on kuitenkin jäljitettävissä mutta ... ketä syytetään?
Sitä paitsi valvontajärjestelmätkin kehittyvät. Olen kuullut monen luulevan tai ainakin luulleen, että Internetissä voi toimia niin kasvottomana ja nimettömänä, ettei jälkeäkään toiminnasta jää eikä esimerkiksi rikollista toimintaa voida yhdistää tiettyyn toimijaan. Mutta ymmärtääkseni viranomaiset pystyvät jäljittämään rikosvälineenä käytetyn koneen ja selvittämään, kuka sitä on milloinkin käyttänyt.

Täydellisen rikoksen välineeksi tietokone Internet-yhteyksineen saattaa sopia jopa huonommin kuin perinteiset paperi ja kynä, joita käyttäen luodut viestit voidaan todella hävittää olemattomiin. ATK-asiantuntijat näet kuulemma saavat tiedot esiin pahastikin vahingoittuneelta tietokoneen kiintolevyltä, joten rikokseen käytetyn tietokoneen perusteellisenoloinenkin turmeleminen ei välttämättä konnaa tuomiolta pelasta.

Vierailija
Piru Naiseksi
kiinni jäämisen riski on ymmärtääkseni todellinen. Eiköhän täällä pystytä jäljittämään ainakin kone, jolta häiriköinti on peräisin.
Ulkomailta käsin toimivat häiriköt ovat tietysti turvassa viranomaisiltamme, elleivät nämä pysty tekemään yhteistyötä häirikön fyysisen sijaintipaikan viranomaisten kanssa. Mahdollista lienee sekin, että jonkun pahaa-aavistamattoman modeemi kaapataan ja valjastetaan häiriköintiin. Tämä kone on kuitenkin jäljitettävissä mutta ... ketä syytetään?
Sitä paitsi valvontajärjestelmätkin kehittyvät. Olen kuullut monen luulevan tai ainakin luulleen, että Internetissä voi toimia niin kasvottomana ja nimettömänä, ettei jälkeäkään toiminnasta jää eikä esimerkiksi rikollista toimintaa voida yhdistää tiettyyn toimijaan. Mutta ymmärtääkseni viranomaiset pystyvät jäljittämään rikosvälineenä käytetyn koneen ja selvittämään, kuka sitä on milloinkin käyttänyt.

Täydellisen rikoksen välineeksi tietokone Internet-yhteyksineen saattaa sopia jopa huonommin kuin perinteiset paperi ja kynä, joita käyttäen luodut viestit voidaan todella hävittää olemattomiin. ATK-asiantuntijat näet kuulemma saavat tiedot esiin pahastikin vahingoittuneelta tietokoneen kiintolevyltä, joten rikokseen käytetyn tietokoneen perusteellisenoloinenkin turmeleminen ei välttämättä konnaa tuomiolta pelasta.

Taitava osaa. Voidaan toimia niin anonyyminä että ei pystytä varmaksi sanomaan että kuka on ollut asialla, linkittämällä yhteyden monen paikan kautta tor-verkot ovat tästä hyvä esimerkki ja myös anonyymi proxyt joita ulkomailla pyörii paljonkin ja osa ilmaseksi. Tulevaisuudessa erinlaiset salatut verkot tulevat varmasti yleistymään huomattavasti jolloin ei välttämättä voida selvittää (normaaleitten keinoin) että mitä ja minne.

Mitä tulee tuohon tiedostojen hävittämiseen, niin siihenkin on olemassa standardeja muistaakseni ja tiedoston hävittämiseen tehtyjä ohjelmia/scriptejä löytyy paljonkin jotka hävittävät kyllä 99%-100% varmasti tiedon sillain että sitä ei saa kaivettua enää. Toinen keino on tiedon piilottaminen esim. salauksella jota ei välttämättä saada koskaan auki. Onhan noita firmoja mitkä o tulipalon/laivanhylystä tai vastaavasta palauttanut tietoja ja onnistunutkin siinä hyvin, mutta halpaa touhua ei ole.
Normaali formatoinnin jälkeen pystytään palauttamaan käytännössä kaikki tieto viellä pääsääntöisesti.

Lopputuloksena sanon että osaava pystyy olemaan tarvittaessa suhteellisen anonyyminä. Jotta tor- tai dark-verkkojen tietoja pystytään jäljittämään, niin se edellyttäisi että kaikki koneesta ulospäin menevä data paketti menisi logiin jolloin suomen koneistakin tulisi aivan tolkuttomasti tietoa että sitä on hankala analysoida ja säilyttää ja kaapata. Mutta tuotakin pystyttäisiin hämäämään erinlaisilla menetelmillä.

Vierailija

Tälläinen viellä tuli mieleen että muistaakseni jossain lehdessä oli juttua siitä kun yhdellä (ehkä entisellä) kräkkerillä oli jotenkin toteutettuna ip-osoite niin että se näytti keskelle metsään ja eripuolelle maata. Toteutuksesta ei tule muuta mieleen kuin että kaverilla olisi yhteyksiä johonkin tietoliikenne firmaan tai olisi töissä siellä. Näin vaan muistelisin.

Vierailija

Ulkomaista välityspalvelinta eli proxya käyttämällä voi välttää sen kiinnijäämisen ainakin johonkin pisteeseen asti. Tietenkin jos kyseessä on massamurha niin luulisi poliisin saavan tiedot välityspalvelimelta, ainakin joistain maista. Ja tietenkin julkiset koneet ja ei mitään kameravalvontaa niin näinhän sen välttää...

Vierailija
w00x

Mitä tulee tuohon tiedostojen hävittämiseen, niin siihenkin on olemassa standardeja muistaakseni ja tiedoston hävittämiseen tehtyjä ohjelmia/scriptejä löytyy paljonkin jotka hävittävät kyllä 99%-100% varmasti tiedon sillain että sitä ei saa kaivettua enää. Toinen keino on tiedon piilottaminen esim. salauksella jota ei välttämättä saada koskaan auki. Onhan noita firmoja mitkä o tulipalon/laivanhylystä tai vastaavasta palauttanut tietoja ja onnistunutkin siinä hyvin, mutta halpaa touhua ei ole.
Normaali formatoinnin jälkeen pystytään palauttamaan käytännössä kaikki tieto viellä pääsääntöisesti.

Yksinkertainen kovalevyn hävitys: Formatoi, monista vaikka yhdellä elokuvalla kovalevy täyteen tavaraa ja formatoi.... Voihan sitä sen jälkeen yrittää selvittää mitä siellä levyllä oli, mutta menee käsittääkseni sitten kvanttifysiikan puolelle...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
MrHinkell
Yksinkertainen kovalevyn hävitys: Formatoi, monista vaikka yhdellä elokuvalla kovalevy täyteen tavaraa ja formatoi.... Voihan sitä sen jälkeen yrittää selvittää mitä siellä levyllä oli, mutta menee käsittääkseni sitten kvanttifysiikan puolelle...

Tuon kun tekee pari kolme kertaa, niin ei edes kvanttifysiikka auta. Tai sitten purkaa levyn ja heittää ne alumiinikiekot nuotioon (tai kuumentaa punaisiksi nestekaasutoholla).

Tietysin edellytyksin täysin varmoja salakirjoitusmenetelmiä on myös olemassa. Tai siis niin varmoja kuin käyttäjät, ihmisten virheisiin nuokin kaatuvat, tai jos vakavista jutuista on kyse, siihen että joku sopiva taho saa kiinnijäänyttä kiduttamalla koodit selville. Anonyyminäkin voi tietääkseni pysyä, jos osaa. Tosin eipä pelkällä tietokoneella kovin ihmeellistä rikollisuutta pyöritetä, kyllä siinä pitää olla tapaamisia, tavaranvälitystä ja monenmoista muuta, mihin voidaan puuttua.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Neutroni
MrHinkell
Yksinkertainen kovalevyn hävitys: Formatoi, monista vaikka yhdellä elokuvalla kovalevy täyteen tavaraa ja formatoi.... Voihan sitä sen jälkeen yrittää selvittää mitä siellä levyllä oli, mutta menee käsittääkseni sitten kvanttifysiikan puolelle...




Tuon kun tekee pari kolme kertaa, niin ei edes kvanttifysiikka auta. Tai sitten purkaa levyn ja heittää ne alumiinikiekot nuotioon (tai kuumentaa punaisiksi nestekaasutoholla).

Tietysin edellytyksin täysin varmoja salakirjoitusmenetelmiä on myös olemassa. Tai siis niin varmoja kuin käyttäjät, ihmisten virheisiin nuokin kaatuvat, tai jos vakavista jutuista on kyse, siihen että joku sopiva taho saa kiinnijäänyttä kiduttamalla koodit selville. Anonyyminäkin voi tietääkseni pysyä, jos osaa. Tosin eipä pelkällä tietokoneella kovin ihmeellistä rikollisuutta pyöritetä, kyllä siinä pitää olla tapaamisia, tavaranvälitystä ja monenmoista muuta, mihin voidaan puuttua.

Riippunee tiedostojarjestelmasta, mutta formatointi - useamminkin kerran toistettuna - ei valttamatta tuhoa varsinaista dataa. Tyypillisesti formatointi vain tuhoaa hakemistoentryt ja hakemistot.

Olen itselleni tehnyt ohjelman, joka lukee datan (esim. 102400 tavun) tietuieina, invertoi tietueen bitit ja kirjoittaa valittomasti takaisin. Kun koko tiedosto on kasitelty, se kirjoitetaan saman mittaisena tayteen '1':a
toistetaan '0':lla ja kirjoitetaan viela kerran tayteen satunnaista bittikuviota. jonka jalkeen tiedosto tuhotaan tavallisella OS:n poistofunktiolla. Luulen, etta taman jalkeen sisaltoa voi olla aika vaikea rekonstruoida.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
MrHinkell
w00x

Mitä tulee tuohon tiedostojen hävittämiseen, niin siihenkin on olemassa standardeja muistaakseni ja tiedoston hävittämiseen tehtyjä ohjelmia/scriptejä löytyy paljonkin jotka hävittävät kyllä 99%-100% varmasti tiedon sillain että sitä ei saa kaivettua enää. Toinen keino on tiedon piilottaminen esim. salauksella jota ei välttämättä saada koskaan auki. Onhan noita firmoja mitkä o tulipalon/laivanhylystä tai vastaavasta palauttanut tietoja ja onnistunutkin siinä hyvin, mutta halpaa touhua ei ole.
Normaali formatoinnin jälkeen pystytään palauttamaan käytännössä kaikki tieto viellä pääsääntöisesti.



Yksinkertainen kovalevyn hävitys: Formatoi, monista vaikka yhdellä elokuvalla kovalevy täyteen tavaraa ja formatoi.... Voihan sitä sen jälkeen yrittää selvittää mitä siellä levyllä oli, mutta menee käsittääkseni sitten kvanttifysiikan puolelle...

Jos vaan yhden kerran vetää päälle, niin se ei ole viellä täysin turvallista, mutta pari kertaa päälle niin se alkaa jo riittää. Turvaohjelmathan tallentavat satunnaisia numeroita muutamia kertoja (jopa +7 kertaa) tiedostojen päälle. Turvaohjelmat ovat nopeempia ja parempia viellä siinä, koska sama leffa on aina samanlainen eli pitäisi olla satunnaisuutta niin selvitään vähemmillä kerroilla.

Ja mitä Neutroni salauksesta puhui, niin 448bit blowfish salaus on jo yksin niin hyvä että sitä vastaan ei ole tiettävästi vielläkään mitään hyvää hyökkäystä ja jos epäilee niin käyttää kerrossalaamista jolloin vaikeuden voi korottaa itsellään potenssiin. Salauksista puhuttaessa pitää muistaa että kaikki paketit saadaan jotenkin auki, mutta kysymys kuuluukin että onko se kannattavaa.

Vierailija

Kryptaa kovalevyt, helppoa, joskin vähän työlästä. Itse kokeilumielessä kryptasin yhden kovalevyn, kryptausavaimen koko oli 768bittiä, ja salasanan pituus 64 merkkiä, numeroita ja kirjaimia sekaisin. Nykymenetelmillä sen kovalevyn avaamiseen menis tovi jos toinenki...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
Seppo_Pietikainen

Riippunee tiedostojarjestelmasta, mutta formatointi - useamminkin kerran toistettuna - ei valttamatta tuhoa varsinaista dataa. Tyypillisesti formatointi vain tuhoaa hakemistoentryt ja hakemistot.

Se keskeinen asia tuossa olikin levyn täyttäminen muulla tiedolla. Päällekirjoitus tuhoaa vanhan tiedon, ei suinkaan formatointi. Muutaman kerran kun ylikirjoittaa koko levyn (tai tuhottavan tiedoston alueen, jos koko levyä ei voi tyhjentää) hyvällä pseudosatunnaisdatalla, niin ei sieltä enää lueta mitään.

Vierailija
Seppo_Pietikainen

Olen itselleni tehnyt ohjelman, joka lukee datan (esim. 102400 tavun) tietuieina, invertoi tietueen bitit ja kirjoittaa valittomasti takaisin. Kun koko tiedosto on kasitelty, se kirjoitetaan saman mittaisena tayteen '1':a
toistetaan '0':lla ja kirjoitetaan viela kerran tayteen satunnaista bittikuviota. jonka jalkeen tiedosto tuhotaan tavallisella OS:n poistofunktiolla. Luulen, etta taman jalkeen sisaltoa voi olla aika vaikea rekonstruoida.

Ai siis pelkkää kirjoitusta ? 2-8MB read cache on edelleen täynnä kiinnostavaa dataa. Mistäpä sitä tietää että katkeaako sen sähkönsyöttö edes virtanapista, ainakaan kannettavassa koneessa.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Neutroni
Seppo_Pietikainen

Riippunee tiedostojarjestelmasta, mutta formatointi - useamminkin kerran toistettuna - ei valttamatta tuhoa varsinaista dataa. Tyypillisesti formatointi vain tuhoaa hakemistoentryt ja hakemistot.



Se keskeinen asia tuossa olikin levyn täyttäminen muulla tiedolla. Päällekirjoitus tuhoaa vanhan tiedon, ei suinkaan formatointi. Muutaman kerran kun ylikirjoittaa koko levyn (tai tuhottavan tiedoston alueen, jos koko levyä ei voi tyhjentää) hyvällä pseudosatunnaisdatalla, niin ei sieltä enää lueta mitään.

Se todellakin (EDIT) taytyy kirjoittaa useamman kerran. Luin viimeaikoina artikkelin, jonka mukaan nuo "tiedonpelastajat" pystyvat useassa tapauksessa pelastamaan levylta myos ylikirjoitettuja tiedostoja. Levy poistetaan levy-yksikosta, ja analysoidaan magnetisoitumistasoja. Ei ilmeisestikaan
ihan halpaa, mutta onnistuu ilmeisesti joissain/aika useassa tapauksissa.

Perustuu siihen, etta levyn luku/kirjoituspaan jannitetoleranssi on sen verran suuri, etta "pohjalla" oleva edellinen taso jattaa jalkensa kun levya kasitellaan herkemmilla viritelmilla (lukupaa ei eroa havaitse).

Muutaman kerran kun suorittaa ylikirjoituksen, niin tuskin enaa onnistuu.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat