jälkikasvussa vain tyttöjä/poikia

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Joissakin perheissä (tai suvuissa) näyttää toinen sukupuoli olevan selvässä enemmistössä, esim. perheeseen syntyy seitsemän veljestä tai viisi siskoa.

Mistä tämä johtuu? Onko osa miehistä ns. tyttöjen tai poikien tekijöitä?

Sivut

Kommentit (30)

Vierailija

Luullakseni sattumaa. Ei viisi tyttöä tai seitsemän poikaa ole mikään kovin epätodennäköinen yhdistelmä. Viisi tyttöä saadaan todennäköisyydellä 1/32 ja seitsemän poikaa todennäköisyydellä 1/128.

Yhtä paljonhan miehellä pitäisi olla X-siittiöitä kuin Y-siittiöitäkin.

Vierailija

Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.
Mutuna että eka laplsi on useimmiten poika?

Vierailija

Todennäköisesti vain sattumaa. Onhan se tilastollinen todennäköisyys että johonkin perheeseen syntyy se seitsemän veljestä

Ei ainakaan ole tiedossa mitään geneettistä mekanismia/sairautta tms millä syntyisi pelkästään poikia tai tyttöjä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26897
Liittynyt16.3.2005

Näin perstuntumalta luulen, että useimmissa perheissä asia on noin. Äärimmäiset tapaukset ovat harvinaisia, mutta kyllä isommissa perheissä aika yleinen suhde on joku 3:1 tai 4:1.

Tuttavapiirissämme on aika monta 3-4 lapsista perhettä, ja muutama vieläkin suurempi. Kyllä useimpien sukupuolijakauma on hyvin epäsymmetrinen, juuri tyyliin 1 toista ja 3-4 toista. Ja kyllä sanoisin, että 2-lapsissakin perheissä on enemmän sellaisia, joiden lapset ovat samaa sukupuolta, vaikka tilastollisesti pitäisi olla puolet. Sen otoksen perusteella sukupuolen määräytymiseen vaikuttaisi joku tekijä, joka vääristää jakaumaa.

Vierailija
tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.

Millä tavalla yhdyntätiheys siis vaikuttaa siittiöiden jakaumaan?

Muistaakseni Y-siittiöt ovat nopeampia kuin X-siittiöt, mutta toisaalta X-siittiöt elävät kauemmin. En kyllä tiedä, miten tästä voi johtaa tyttö/poika-suhteita.

Vierailija
tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.
Mutuna että eka laplsi on useimmiten poika?

Johtuen siitä että Y - kromosomia sisältävät siittiöt muistaakseni selviävät kauemmin kiveksissä kuin X - kromosomin omaavat. Kotiin tultaessa miehillä sitten oli hieman enemmän Y-kromosomisiittiöitä, jolloin todennäköisyys saada poika oli korkeampi

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26897
Liittynyt16.3.2005
rantapanda
Todennäköisesti vain sattumaa. Onhan se tilastollinen todennäköisyys että johonkin perheeseen syntyy se seitsemän veljestä



Lasketaanpa vähän. Oletetaan vaikka 5-lapsinen perhe. Jos lapset jakautuvat tasaisesti, 2:3 -jakauma tulee 20:ssa tapauksessa 32:sta, ja 1:4 tai 0:5 12:ssa. Prosentteina se on 62,5 ja 37,5.

Nelihenkisessä perheessä 2:2-jakauma syntyy 37,5 %:n todennäköisyydellä, 3:1 50 %:ssa tapauksista ja 4:0 12,5 %:ssa.

Eivät nuo isot poikkeamat kovin epätodennäköisiä ole, mutta luulen kyllä silti, että todellisuudessa niitä on vielä enemmän. Kyllähän siittiöt ovat erilaisia, ja ihmisten tavat ja perinnölliset ominaisuudet voivat hyvinkin vaikuttaa toisia suosivasti.

Ei ainakaan ole tiedossa mitään geneettistä mekanismia/sairautta tms millä syntyisi pelkästään poikia tai tyttöjä.

Onhan niitä X-kromosomin vikoja, jotka johtavat poikasikiön keskenmenoon, jos tämä perii äidiltään viallisen X:n. Tyttö perii isältä ehjän X:n, se riittää oireettomuuteen mutta toisaalta voi periytyä eteenpäin. Kyllä tuossakin tapauksessa tietysti puolet pojista säästyy, koska perivät terveen X:n.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26897
Liittynyt16.3.2005
Scylla
tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.



Millä tavalla yhdyntätiheys siis vaikuttaa siittiöiden jakaumaan?

Muistaakseni Y-siittiöt ovat nopeampia kuin X-siittiöt, mutta toisaalta X-siittiöt elävät kauemmin. En kyllä tiedä, miten tästä voi johtaa tyttö/poika-suhteita.

Niin, että jos yhdytään usein, munanjohtimissa on koko ajan nopeita ja vikkeliä Y-siittiöitä. Jos taas yhdytään harvemmin, Y:t kuolevat ennen X:iä. Jos munasolu sattuu vapautumaan silloin kun edellisestä kerrasta on aikaa, todennäköisyys saada tyttö kasvaa.

Mutta kyllä kai sodassa pitäisi sitten syntyä enemmän tyttöjä. Ehkä äidin stressaantuneisuus tai joku sellainen tekijä suosii poikia. Toisaalta naiset ovat yleensä kestävämpiä erilaisia stressitekijöitä kohtaan.

Vierailija
Neutroni
Näin perstuntumalta luulen, että useimmissa perheissä asia on noin. Äärimmäiset tapaukset ovat harvinaisia, mutta kyllä isommissa perheissä aika yleinen suhde on joku 3:1 tai 4:1.

Suhteen 3:1 todennäköisyys on kuitenkin peräti 2/5 ja suhteen 4:1 todennäköisyys 1/3, joten nuo eivät ole mitenkään erikoisia lukuja. En myöskään pitäisi otostasi kovin kattavana. Kai nyt jokainen voi omasta lähipiiristään löytää vaikka minkälaisia tuloksia, jotka eivät kuitenkaan vastaa keskimääräistä tilannetta. Minulla on kolme sisarusta, ja meitä on suhteessa 2:2, isälläni myös kolme, heitä 2:2, äidillä samoin, heitä 3:1.

EDIT: laskin ilmeisesti väärin nuo todennäköisyydet, mutta shit happens.

EDIT2: Vai laskinko? Ajattelin että mahdolliset yhdistelmät esim- 4-laspisessa perheessä on TTTT, TTTP, TTPP, TPPP, PPPP, jolloin kahdessa tapauksessa viidestä olisi suhde 3:1.

Selkis, en ottanut huomioon eri tapoja noille yhdistelmille. Eli joo, 3:1 saadaan todennäköisyydellä 8/16 = 1/2.

Vierailija

Niihä se sanonta kuuluu että todellisen naistenmiehen tunnistaa siitä jotta saapi pelkästään tyttölapsia jälkikasvuksi

Vierailija
Neutroni
Scylla
tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.



Millä tavalla yhdyntätiheys siis vaikuttaa siittiöiden jakaumaan?

Muistaakseni Y-siittiöt ovat nopeampia kuin X-siittiöt, mutta toisaalta X-siittiöt elävät kauemmin. En kyllä tiedä, miten tästä voi johtaa tyttö/poika-suhteita.




Niin, että jos yhdytään usein, munanjohtimissa on koko ajan nopeita ja vikkeliä Y-siittiöitä. Jos taas yhdytään harvemmin, Y:t kuolevat ennen X:iä. Jos munasolu sattuu vapautumaan silloin kun edellisestä kerrasta on aikaa, todennäköisyys saada tyttö kasvaa.

Mutta kyllä kai sodassa pitäisi sitten syntyä enemmän tyttöjä. Ehkä äidin stressaantuneisuus tai joku sellainen tekijä suosii poikia. Toisaalta naiset ovat yleensä kestävämpiä erilaisia stressitekijöitä kohtaan.

Menikö se sitten näin? En nyt onnistu löytämään mitään lähdettä netistä saati omista kirjoistani missä mainitaan eri siittiötyyppien ominaisuuksista eli mennään siis mututiedolla. Oliko ne X vai Y siittiöt pitkäikäisempiä? Itse olen kuullut että Y siittiöt ovat, joka selittäisi sota ajan syntyvyyden.

Mitä syntyvyyteen tulee, ilmeisesti äidin ikä ja monesko lapsi on vaikuttavat ilmeisesti sukupuoleen. Syyksi ehdotellaan kohdun ominaisuuksia.
http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/re ... 1/2917.pdf

Mistäköhän tämäkin johtuu? ei voi tietää =)

Vierailija
rantapanda
Menikö se sitten näin? En nyt onnistu löytämään mitään lähdettä netistä saati omista kirjoistani missä mainitaan eri siittiötyyppien ominaisuuksista eli mennään siis mututiedolla. Oliko ne X vai Y siittiöt pitkäikäisempiä? Itse olen kuullut että Y siittiöt ovat, joka selittäisi sota ajan syntyvyyden.

Lukion biologiankirja Koulun biologia 3 kertoo ainakin näin:

"Siittiöt, joissa on Y-kromosomi, ovat luultavasti lyhytikäisempiä, mutta toisaalta nopeampia liikkeissään kuin siittiöt, joissa on X-kromosomi. Tätä pidetään yhtenä selityksenä sille, että poikia syntyy enemmän kuin tyttöjä. Tällä on myös yritetty selittää sitä, että todennäköisyys saada tyttövauva kasvaa äidin iän kohotessa, kun taas nuoret synnyttäjät saavat useammin poikalapsia."

En kyllä tajua tuota viimeistä virkettä. Siis millä tavalla siittiön nopeus vaikuttaa yhdessä äidin iän kanssa?

Vierailija

todennäkösyyksiä sekoittaa vielä tietysti
se ettei aina isä ole kaikilla lapsilla sama
vaikka niin vaimo yrittää väitää...

mutta itse en muista yhtään
tuttava perhettä..
missä olisi tyttö ja poika...

H
Seuraa 
Viestejä2622
Liittynyt16.3.2005
Scylla
Luullakseni sattumaa. Ei viisi tyttöä tai seitsemän poikaa ole mikään kovin epätodennäköinen yhdistelmä. Viisi tyttöä saadaan todennäköisyydellä 1/32 ja seitsemän poikaa todennäköisyydellä 1/128.

Yhtä paljonhan miehellä pitäisi olla X-siittiöitä kuin Y-siittiöitäkin.


Miksi otat esimerkkiin mukaan sukupuolen? Todennäköisyys saada 5 (tai 7) samaa sukupuolta olevaa lasta on 1/16=6.25% (1/64=. 1.56%). Ei mitenkään hirveän harvinaista.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat