Seuraa 
Viestejä45973

Joissakin perheissä (tai suvuissa) näyttää toinen sukupuoli olevan selvässä enemmistössä, esim. perheeseen syntyy seitsemän veljestä tai viisi siskoa.

Mistä tämä johtuu? Onko osa miehistä ns. tyttöjen tai poikien tekijöitä?

  • ylös 0
  • alas 1

Sivut

Kommentit (30)

Luullakseni sattumaa. Ei viisi tyttöä tai seitsemän poikaa ole mikään kovin epätodennäköinen yhdistelmä. Viisi tyttöä saadaan todennäköisyydellä 1/32 ja seitsemän poikaa todennäköisyydellä 1/128.

Yhtä paljonhan miehellä pitäisi olla X-siittiöitä kuin Y-siittiöitäkin.

Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.
Mutuna että eka laplsi on useimmiten poika?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Todennäköisesti vain sattumaa. Onhan se tilastollinen todennäköisyys että johonkin perheeseen syntyy se seitsemän veljestä

Ei ainakaan ole tiedossa mitään geneettistä mekanismia/sairautta tms millä syntyisi pelkästään poikia tai tyttöjä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38057

Näin perstuntumalta luulen, että useimmissa perheissä asia on noin. Äärimmäiset tapaukset ovat harvinaisia, mutta kyllä isommissa perheissä aika yleinen suhde on joku 3:1 tai 4:1.

Tuttavapiirissämme on aika monta 3-4 lapsista perhettä, ja muutama vieläkin suurempi. Kyllä useimpien sukupuolijakauma on hyvin epäsymmetrinen, juuri tyyliin 1 toista ja 3-4 toista. Ja kyllä sanoisin, että 2-lapsissakin perheissä on enemmän sellaisia, joiden lapset ovat samaa sukupuolta, vaikka tilastollisesti pitäisi olla puolet. Sen otoksen perusteella sukupuolen määräytymiseen vaikuttaisi joku tekijä, joka vääristää jakaumaa.

tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.

Millä tavalla yhdyntätiheys siis vaikuttaa siittiöiden jakaumaan?

Muistaakseni Y-siittiöt ovat nopeampia kuin X-siittiöt, mutta toisaalta X-siittiöt elävät kauemmin. En kyllä tiedä, miten tästä voi johtaa tyttö/poika-suhteita.

tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.
Mutuna että eka laplsi on useimmiten poika?

Johtuen siitä että Y - kromosomia sisältävät siittiöt muistaakseni selviävät kauemmin kiveksissä kuin X - kromosomin omaavat. Kotiin tultaessa miehillä sitten oli hieman enemmän Y-kromosomisiittiöitä, jolloin todennäköisyys saada poika oli korkeampi

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38057
rantapanda
Todennäköisesti vain sattumaa. Onhan se tilastollinen todennäköisyys että johonkin perheeseen syntyy se seitsemän veljestä



Lasketaanpa vähän. Oletetaan vaikka 5-lapsinen perhe. Jos lapset jakautuvat tasaisesti, 2:3 -jakauma tulee 20:ssa tapauksessa 32:sta, ja 1:4 tai 0:5 12:ssa. Prosentteina se on 62,5 ja 37,5.

Nelihenkisessä perheessä 2:2-jakauma syntyy 37,5 %:n todennäköisyydellä, 3:1 50 %:ssa tapauksista ja 4:0 12,5 %:ssa.

Eivät nuo isot poikkeamat kovin epätodennäköisiä ole, mutta luulen kyllä silti, että todellisuudessa niitä on vielä enemmän. Kyllähän siittiöt ovat erilaisia, ja ihmisten tavat ja perinnölliset ominaisuudet voivat hyvinkin vaikuttaa toisia suosivasti.

Ei ainakaan ole tiedossa mitään geneettistä mekanismia/sairautta tms millä syntyisi pelkästään poikia tai tyttöjä.

Onhan niitä X-kromosomin vikoja, jotka johtavat poikasikiön keskenmenoon, jos tämä perii äidiltään viallisen X:n. Tyttö perii isältä ehjän X:n, se riittää oireettomuuteen mutta toisaalta voi periytyä eteenpäin. Kyllä tuossakin tapauksessa tietysti puolet pojista säästyy, koska perivät terveen X:n.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38057
Scylla
tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.



Millä tavalla yhdyntätiheys siis vaikuttaa siittiöiden jakaumaan?

Muistaakseni Y-siittiöt ovat nopeampia kuin X-siittiöt, mutta toisaalta X-siittiöt elävät kauemmin. En kyllä tiedä, miten tästä voi johtaa tyttö/poika-suhteita.

Niin, että jos yhdytään usein, munanjohtimissa on koko ajan nopeita ja vikkeliä Y-siittiöitä. Jos taas yhdytään harvemmin, Y:t kuolevat ennen X:iä. Jos munasolu sattuu vapautumaan silloin kun edellisestä kerrasta on aikaa, todennäköisyys saada tyttö kasvaa.

Mutta kyllä kai sodassa pitäisi sitten syntyä enemmän tyttöjä. Ehkä äidin stressaantuneisuus tai joku sellainen tekijä suosii poikia. Toisaalta naiset ovat yleensä kestävämpiä erilaisia stressitekijöitä kohtaan.

Neutroni
Näin perstuntumalta luulen, että useimmissa perheissä asia on noin. Äärimmäiset tapaukset ovat harvinaisia, mutta kyllä isommissa perheissä aika yleinen suhde on joku 3:1 tai 4:1.

Suhteen 3:1 todennäköisyys on kuitenkin peräti 2/5 ja suhteen 4:1 todennäköisyys 1/3, joten nuo eivät ole mitenkään erikoisia lukuja. En myöskään pitäisi otostasi kovin kattavana. Kai nyt jokainen voi omasta lähipiiristään löytää vaikka minkälaisia tuloksia, jotka eivät kuitenkaan vastaa keskimääräistä tilannetta. Minulla on kolme sisarusta, ja meitä on suhteessa 2:2, isälläni myös kolme, heitä 2:2, äidillä samoin, heitä 3:1.

EDIT: laskin ilmeisesti väärin nuo todennäköisyydet, mutta shit happens.

EDIT2: Vai laskinko? Ajattelin että mahdolliset yhdistelmät esim- 4-laspisessa perheessä on TTTT, TTTP, TTPP, TPPP, PPPP, jolloin kahdessa tapauksessa viidestä olisi suhde 3:1.

Selkis, en ottanut huomioon eri tapoja noille yhdistelmille. Eli joo, 3:1 saadaan todennäköisyydellä 8/16 = 1/2.

Englannin hallitsija Henrik sai pelkästään tyttöjä ja tämän takia moni vaimo menetti päänsä.

Niihä se sanonta kuuluu että todellisen naistenmiehen tunnistaa siitä jotta saapi pelkästään tyttölapsia jälkikasvuksi

Neutroni
Scylla
tietää
Jostain jäi mieleen että sota-ajan suurempi poikien määrä selitettiin yhdyntätiheyden perusteella. Lomille tulleet miehet purkivat varastojaan kun saivat tilaisuuden.



Millä tavalla yhdyntätiheys siis vaikuttaa siittiöiden jakaumaan?

Muistaakseni Y-siittiöt ovat nopeampia kuin X-siittiöt, mutta toisaalta X-siittiöt elävät kauemmin. En kyllä tiedä, miten tästä voi johtaa tyttö/poika-suhteita.




Niin, että jos yhdytään usein, munanjohtimissa on koko ajan nopeita ja vikkeliä Y-siittiöitä. Jos taas yhdytään harvemmin, Y:t kuolevat ennen X:iä. Jos munasolu sattuu vapautumaan silloin kun edellisestä kerrasta on aikaa, todennäköisyys saada tyttö kasvaa.

Mutta kyllä kai sodassa pitäisi sitten syntyä enemmän tyttöjä. Ehkä äidin stressaantuneisuus tai joku sellainen tekijä suosii poikia. Toisaalta naiset ovat yleensä kestävämpiä erilaisia stressitekijöitä kohtaan.

Menikö se sitten näin? En nyt onnistu löytämään mitään lähdettä netistä saati omista kirjoistani missä mainitaan eri siittiötyyppien ominaisuuksista eli mennään siis mututiedolla. Oliko ne X vai Y siittiöt pitkäikäisempiä? Itse olen kuullut että Y siittiöt ovat, joka selittäisi sota ajan syntyvyyden.

Mitä syntyvyyteen tulee, ilmeisesti äidin ikä ja monesko lapsi on vaikuttavat ilmeisesti sukupuoleen. Syyksi ehdotellaan kohdun ominaisuuksia.
http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/re ... 1/2917.pdf

Mistäköhän tämäkin johtuu? ei voi tietää =)

rantapanda
Menikö se sitten näin? En nyt onnistu löytämään mitään lähdettä netistä saati omista kirjoistani missä mainitaan eri siittiötyyppien ominaisuuksista eli mennään siis mututiedolla. Oliko ne X vai Y siittiöt pitkäikäisempiä? Itse olen kuullut että Y siittiöt ovat, joka selittäisi sota ajan syntyvyyden.

Lukion biologiankirja Koulun biologia 3 kertoo ainakin näin:

"Siittiöt, joissa on Y-kromosomi, ovat luultavasti lyhytikäisempiä, mutta toisaalta nopeampia liikkeissään kuin siittiöt, joissa on X-kromosomi. Tätä pidetään yhtenä selityksenä sille, että poikia syntyy enemmän kuin tyttöjä. Tällä on myös yritetty selittää sitä, että todennäköisyys saada tyttövauva kasvaa äidin iän kohotessa, kun taas nuoret synnyttäjät saavat useammin poikalapsia."

En kyllä tajua tuota viimeistä virkettä. Siis millä tavalla siittiön nopeus vaikuttaa yhdessä äidin iän kanssa?

todennäkösyyksiä sekoittaa vielä tietysti
se ettei aina isä ole kaikilla lapsilla sama
vaikka niin vaimo yrittää väitää...

mutta itse en muista yhtään
tuttava perhettä..
missä olisi tyttö ja poika...

H
Seuraa 
Viestejä2622
Scylla
Luullakseni sattumaa. Ei viisi tyttöä tai seitsemän poikaa ole mikään kovin epätodennäköinen yhdistelmä. Viisi tyttöä saadaan todennäköisyydellä 1/32 ja seitsemän poikaa todennäköisyydellä 1/128.

Yhtä paljonhan miehellä pitäisi olla X-siittiöitä kuin Y-siittiöitäkin.


Miksi otat esimerkkiin mukaan sukupuolen? Todennäköisyys saada 5 (tai 7) samaa sukupuolta olevaa lasta on 1/16=6.25% (1/64=. 1.56%). Ei mitenkään hirveän harvinaista.

Scylla
rantapanda
Menikö se sitten näin? En nyt onnistu löytämään mitään lähdettä netistä saati omista kirjoistani missä mainitaan eri siittiötyyppien ominaisuuksista eli mennään siis mututiedolla. Oliko ne X vai Y siittiöt pitkäikäisempiä? Itse olen kuullut että Y siittiöt ovat, joka selittäisi sota ajan syntyvyyden.



Lukion biologiankirja Koulun biologia 3 kertoo ainakin näin:

"Siittiöt, joissa on Y-kromosomi, ovat luultavasti lyhytikäisempiä, mutta toisaalta nopeampia liikkeissään kuin siittiöt, joissa on X-kromosomi. Tätä pidetään yhtenä selityksenä sille, että poikia syntyy enemmän kuin tyttöjä. Tällä on myös yritetty selittää sitä, että todennäköisyys saada tyttövauva kasvaa äidin iän kohotessa, kun taas nuoret synnyttäjät saavat useammin poikalapsia."

En kyllä tajua tuota viimeistä virkettä. Siis millä tavalla siittiön nopeus vaikuttaa yhdessä äidin iän kanssa?

En tiedä.. ehkä kohdun rakenne muuttuu iän myötä nopeita X-kromosomisiittiöitä suosivammiksi. Näin ainakin tässä tutkimuksessa veikkaillaan http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/re ... 1/2917.pdf

kytoann
Seuraa 
Viestejä1986

Ehkä oletetaan, että vanhemmiten yhdynnät harvenevat, jolloin hitaampien mutta pitkäikäisempien X-siittiöiden mahdollisuudet kasvavat. (Mutta miksi se siinä tapauksessa liittyisi vain äidin ikään?)

Muistelen myös lukeneeni, että sodan aikana syntyy enemmän tyttöjä, mutta heti sodan jälkeen enemmän poikia; se sopisi tuohon edelliseen.

Mitä tulee Englannin Henrik kahdeksanteen , niin hänen ensimmäinen vaimonsa Katariina Aragonialainen synnytti useitakin poikalapsia, mutta ne kaikki kuolivat pieninä. Myös toisella vaimolla Anna Bouleynillä oli Elisabethin lisäksi kolme keskenmenoa, joista kai joku ainakin oli poika. Kolmas vaimo Jane Seymour sai pojan, Edwardin, joka ehti olla kuninkaana muutaman vuoden.

Tyhmyydelle minä olen vihainen kuin rakkikoira; mutta viisaus ei ole kaikille suotu.

kytoann
Ehkä oletetaan, että vanhemmiten yhdynnät harvenevat, jolloin hitaampien mutta pitkäikäisempien X-siittiöiden mahdollisuudet kasvavat. (Mutta miksi se siinä tapauksessa liittyisi vain äidin ikään?)

Tätä mietin itsekin mutta, tuon ylläolevan tutkimuksen mukaan yhdyntätiheydellä ei ole vaikutusta.

Facts on Females Living Longer & Stronger

- Male births slightly outnumber female births, but boys have a higher death rate if born premature: 22 percent compared with 15 percent for girls.

- Overall, more newborn males die than females (5 to 4).

- Sudden infant death syndrome is one and a half times more common in boys than girls.
As teenagers, boys die at twice the rate of girls.

- Men have fewer infection-fighting T-cells and are thought to have weaker immune systems than women.

- By the age of 36, women outnumber men.

- Stroke, cancer, diabetes, heart disease and accidents--all among the top causes of death--kill men at a higher rate than women.

- American men typically die almost six years before women do.

- By the age of 100, women outnumber men eight to one.




http://www.sixwise.com/newsletters/05/0 ... g_born.htm

occamsrazor
Seuraa 
Viestejä123

[quote="kytoann"]
Muistelen myös lukeneeni, että sodan aikana syntyy enemmän tyttöjä, mutta heti sodan jälkeen enemmän poikia; se sopisi tuohon edelliseen.
quote]

Naisen fysiologia saattaa määrätä sen, kasvaako sikiö vai abortoituuko se heti alussa.

On osoitettu (en muista enää lähdettä), että naisella on oltava tietty määrä rasvavarastoja, ennen kuin poikalapsi voi kehittyä. Tytölle riittää heikommassakin hapessa oleva äiti.

Surkeissa oloissa siis syntyy enemmän tyttöjä, yltäkylläisyyden aikana poikia.

Voisi ennustaa, että tietyn rasvaprosentin alittavat naiset synnyttävät enemmän tyttöjä (kunhan rasvaa on sen verran, että munasolu yleensä irtoaa).

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat