Maailmankaikkeuden laajeneminen kiihtyvällä nopeudela

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kun ollaan todistettu, että maailmankaikkeus laajenee kiihtyvällä nopeudella, niin jossain vaiheessa tämä saavuttaa valonnopeuden ja kuulema valonnopeutta ei voida ohittaa (vaikka on kerran jo ohitettu).
Niin sitten kun maailmankaikkeus laajenemisen nopeus on saavuttanut valonnopeuden, niin mitä sitten tapahtuu?

Vai olenko jotenki pahasti pihalla?

Sivut

Kommentit (32)

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Klassisen ajattellun mukaan ennen noita nopeuksia tapahtuu niin kutsuttu Big Rip jolloin maailmankaikkeus laajenee sillä nopeudella että atomit hajoavat. Sitä ennen kuitenkin kaikki tähdet ovat jo tuhoutuneet (ja polttaneet itsensä loppuun) samasta syystä.

Sitä mietin miten käy mustille aukoille, eihän laajeneminen pysty koskettamaan niin voimakasta painovoimaa.

Miten kävisi singulariteetille taikka tapahtumahorisontille?

Vierailija

Tuo ylitys olisi mahdollinen vain koodrinaatista, jota ei ole, siis kuvitullusta keskipisteestä, ja silloinkin se olisi vain näennäinen.

Vierailija

Niin, jos jokin galaksi etenee todella nopeasti eteenpäin ja lähettää eteenpäin valoa, niin valohan kulkee galaksiin nähden valonnopeutta eteenpäin, mutta sivustapäin katsottuna valo kulkisi siis yli valonnopeutta, eikö vain?

Vierailija
henkka
Ei kulkisi, sekin on vain ajatusharha.

Ok. Itse en asiaa pysty käsittämään, ja tuskin sitä selkokielellekään kauhean helposti voi kääntää, mutta eihän se mihinkään vaikuta .

Vierailija

No oikeastaan se on se kuviteltu koodrinaatti, joka hämää. Valo lähtee valonnopeudella joka suuntaan liikkuu kappale mitä nopeutta hyvänsä.

Vierailija
Aski42
Kun ollaan todistettu, että maailmankaikkeus laajenee kiihtyvällä nopeudella, niin jossain vaiheessa tämä saavuttaa valonnopeuden ja kuulema valonnopeutta ei voida ohittaa (vaikka on kerran jo ohitettu).
Niin sitten kun maailmankaikkeus laajenemisen nopeus on saavuttanut valonnopeuden, niin mitä sitten tapahtuu?

Itse asiassa tämä on virheelinen oletus. Maailmankaikkeus edelleenkin hidastaa laajenemisnopeuttaan koko ajan. Kutistumaan universumi ei tosin ala.

Vierailija

Galaksit eivät oikeasti kiihdy, eivätkä tule koskaan liikkumaan valonnopeudella, vaan tila laajenee galaksien välillä - siksi tämä ei ole ristiriidassa suhtellisuusteorian kanssa. Näin ymmärtääkseni. Korjatkaa jos olen väärässä.

Vierailija
Linkku
Galaksit eivät oikeasti kiihdy, eivätkä tule koskaan liikkumaan valonnopeudella, vaan tila laajenee galaksien välillä - siksi tämä ei ole ristiriidassa suhtellisuusteorian kanssa. Näin ymmärtääkseni. Korjatkaa jos olen väärässä.

Itseasiassa galaksit liikkuvat jo valonnopeudella.

Galaksit kun ovat astetta isomman aineen kokoluokan fotoneja jotka humahtivat ulos omasta astetta isomman aineen kokoluokan tähdestään reilut 13 miljardia vuotta sitten.

Me siis ratsastamme fotonilla jonka energiasta olemme syntyneet.

Ns. inflaatioteorian mukainen tilan simsalapim laajeneminen yks kaks räjähdyksenomaisesti on höpö höpö teoria.

Oikeasti galaksimme olivat valmiiksi kaukana tosistaan, kun humahtivat ulos astetta isomman aineen kokoluokan tähden sisältä. Liikuttuaan tähtensä atomien ytimien välisellä alueella, galaksimme ryhmittyivät saipuakuplamaisesti ja tämähän on vieläkin havaittavissa.

Savor

;):)

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
henkka
Tuo ylitys olisi mahdollinen vain koodrinaatista, jota ei ole, siis kuvitullusta keskipisteestä, ja silloinkin se olisi vain näennäinen.

Meinaatko, että meillä kaikilla on oma pieni universumimme. Minä kyllä väitän, ettei laajentuminen itsessään ole lainkaan kiinnostunut siitä mitä me voimme havaita ja mitä emme tai mitä me siitä ajattelemme.

Systeemi toimii omalla painollaan ja ne ilmentymät mitä siitä näytelmästä meille tarjotaan, ovat rajallisia. Systeemillä itsellään ei ole mitään muita rajoitteita kuin objektien keskinäiset vuorovaikutukset (nopeus, luonne ja voimakkuus).

Me emme voi havaita suurempaa nopeutta kuin c, ei tarkoita etteikö sellaista voisi meidän suhteemme olla olemassa. Laajentuminenhan tarkoittaa loitontumista, emmekä me voi saada sellaisesta informaatiota suuremmalla nopeudella kuin c. Eli vaikka todellinen nopeus olisi meidän suhteemmee ääretön, se näyttäisi meidän mielestämme c:ltä. Kaikki ääretöntä pienemmät nopeudet näyttävät pienemmältä kuin c.

Vierailija

Nykytietämyksen mukaan Universumi todella laajenee kiihtyvällä nopeudella. Kaukaisimmat galaksit lottonevat tällä hetkellä n. 60%:n valonnopeudella. Koska syytä tähän ei vielä tiedetä, on kehitetty hypoteesi pimeästä aineesta ja/tai pimeästä energiasta.
Einsteinin mukaan, jos kappale saavuttaa valon nopeuden, se muuttuu energiaksi. Näin ollen myös kiihtyvästi loittonevat galaksit muuttuvat energiaksi, jos ne saavuttavat valon nopeuden.

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
Tarkkailija
Näin ollen myös kiihtyvästi loittonevat galaksit muuttuvat energiaksi, jos ne saavuttavat valon nopeuden.

Jaahas, että jonkun havaitsijan mukaan muuttuvat säteilyksi, mutta sellaisen havaitsijan joka on tuollaisen galaksin läheisyydessä, mielestä siellä ei tapahdu mitään, mutta meidän galaksimme sitä vastoin muuttuu energiaksi. Todella fiksu teoria.

Jotain tapahtuu tai ei tapahdu, eikä se kyllä tasan tarkkaan ole kiinni siitä kuka havainnoi. Se mitä tapahtuu, riippuu pääsääntöisesti paikallisista vuorovaikutuksista - jos nyt mitään logiikkaa noudatetaan.

Vierailija

Emme voi muuttua energiaksi, koska olemme energiaa.

Muutumme tiheästä energiasta vähemmän tiheäksi energiaksi.

Mitä nopeammin avaruudessa liikumme, sitä nopeammin/tehokkaammin vastaan tulevat energiakimput tunkeutuvat laajenevan aluksemme atomien ytimiin ja sitä nopeammin alus alkaa laajentua/räjähtää.

Mitä enemmän kohtaamme vastaan tulevia energiakimppuja ja sitä enemmän meidän pitää saada alauksesta räjähtämään eli laajenemaan energiaa liikerataan nähden taaksepäin, jotta voisimme kiihdyttää vauhtiamme.

Ja mitä enemmän vauhtimme kiihtyy, sitä tehokkaammin vastaan tulevat energiakimput saavat aluksemme laajenemaan ja sitä laajemmalta alueelta kohtaamme vastaan tulevia energiakimppuja jne.

Näkyvän maailmankaikkeuden valonnopeuteen tarvitsemme kaiken maailmankaikkeuden energian, kuten Einsteinkin jo sen meille kertoi.

Vaan jos etenemme lautasen muotoisella aluksella joka pyörii vinhasti akselinsa ympäri, kehittää alus itselleen energiakentän joka estää vastaan tulevien energiakimppujen tunkeutumisen aluksen atomien ytimiin.

Nyt laajeneminen ei kiihdy, vaikka vauhti kiihtyykin.

Avot!

;):)

Vierailija

Enhän minä mitään varsinaisesti tiedä, mutta käsittääkseni kolmanen osapuolen tarkkailemana valonnopeuden ylitys on teoreettisesti mahdollinen.

Eli jos katsomme tästä pisteestä galaksia a, joka on menossa meistä vaikkapa suuntaan galaktinen 'itä' nopeudella 0,6c ja sitten toista galaksia, b:tä, joka on matkalla suuntaan galaktinen 'länsi' nopeudella 0,6c, niin me todellakin saamme niiden eronopeudeksi 1,2c. Ongelma on, että varsinaisestihan valonnopeutta ei ylitetä, koska joudumme ensin mittaamaan toisen galaksin nopeuden ja sitten toisen, joten missään vaiheessa signaalinopeus ei ylitä valonnopeutta.

Galaksi a:sta katsoen galaksi b etääntyy siitä nopeudella 0,88c, joka on suhteellisuusteorian mukainen nopeuksien yhteenlasku ja ei ole väliä kuinka lähelle valonnopeutta ne pääsevät, niistä nähden ne etääntyvät toisistaan aina nopeudella, joka on pienempi, kuin c.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat