Sivut

Kommentit (287)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Meillä on siis nyt ketjun aloittajan nimimerkin RJK Tampereen teknillisen yliopiston kirjaston täydellisestä Sovjetskaja entsiklopedijan paperiversiosta kautta vuosikymmenten keräämät tiedot, mitä Neuvostoliiton valytio on kulloinkin ilmoittuna, verrattuna englanninkielisen Wikipedijan ilmoittajiin. Nämä voidaan koska tahansa myös tarkistaa uudestaan.

Et ole yhtään sen vähempää kujalla millään muulla nimimerkillä. Tuo nikkisi bannattiin täysin aiheesta, ja niin pitäisi tehdä tällekin. Höpöpedia ei myöskään ole lähde mihinkään muuhun kuin neuvostopropagandaan. Tietenkään siihen ei voi luottaa. Joka artikkelin edessä seisoo hyvällä syyllä:

The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased.

Koska se on molempia.

Lainaus:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Rekisteröinti tapahtui 1-5 tammikuuta ja listat tarkistettiin 7-11 tammikuuta. Varsinainen laskenta suoritettiin 6 tammikuuta. Se täytyikin suorittaa suhteellisen lyhyen ajan sisällä, jotta ihmisten liikkuminen ei aiheuttaisi virheitä dataan. Laskenta suoritettiin samasta syystä keskellä pimeintä talvea: kylmän piti lukita ihmiset koteihinsa. Mutta koska tyhmästä neuvostopäästä pitää kärsiä koko maan, valittiin laskuajankohdaksi ortodoksinen joulupäivä, jolloin tietysti sukuloidaan runsaasti. Samaa terävää mieltä käytettiin tunnetusti myös sikäläisessä tieteessä.

Näin kerättiin se tilastollisen menetelmän raakadata, joka on tukevasti alakanttiin.

Roskaa. Näin laskettiin koko väestö niin hyvin kuin pystyttiin. Missä on lähteesi muusta?

Yllä.

Propagandistinen roskalähde. Puolueettomia tutkimuksia tässä tietenkin edellytetään.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tilastollisesti edelleen valitut kotrollialueet lasketaan SEKÄ NÄIN ETTÄ RIKOSPOLIISIN TARKKUUDELLA, josta saadaan korjauskertoimet, luotettavat, jos hyvin sattuu, mikä sekin voidaan testata tilastollisesti vertalemalla näitä eri paikoissa, ja sen jälkeen näillä kertoimilla oikaistaan raakadatan vajaus, joka on muutaman prosentin luokkaa alaspäin.

Edelleen, missä on lähteesi, että 162 miljoonaa oli "raakadataa"?

Laskennan laskettu tulos oli 169 miljoonaa v. 1937.

Roskaa. Höpöpedia ei käy lähteeksi. 162 miljoonaa oli laskettu lopputulos.

Lainaus:
162 mlj sopii aivan erinomaisesti olla raakadataa.

Se on laskennan lopputulos, joka Stalinille toimitettiin.

Lainaus:
Lainaus:
Vuoden 1937 laskennassa ei "sattunut hyvin" tässä suhteessa: sillä ei saatu muita tuloksia kuin raakadata, jonka jotkut hölynpölytoimittajat ovat raapineet esille muka "lopullisina väestönlaskentatuloksina".

Roskaa. Tuo tulos esitettiin Stalinille lopullisena tuloksena, ja lukuisat tilastotieteilijät ja muut laskennasta vastanneet joutuivat vankileirille tai menettivät päänsä. Olet saatananmoinen valehtelija.

Stalinille esitettiin sitä, mitä Sovjetskajaankin pistettiin.

[/quote]

Potaskaa. Höpöpediaan väärennettiin tiedot myöhemmin. Mihinkään puhdistuksiin ja piilotteluun ei olisi ollut tarvetta, jos laskenta olisi täyttänyt Stalinin odotukset.

Lainaus:
Raakdatat säilytettiin. Mutta niillä ei ole merkitystä ilman oikeita vertailupistetietoja.

Kyse ei ole raakadatasta. Valehtelet vain räkäisesti.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

jepajee kirjoitti:
Jaahas. Mestaruusottelu jatkuu jo toisessa ketjussa.

https://www.youtube.com/watch?v=zDd3KdzDWX4

Eikä jää tähänkään.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

Japetus kirjoitti:
Edelleen, missä on lähteesi, että 162 miljoonaa oli "raakadataa"?

Tuolloin ilmoitettu tieto Tiedeakatemialta oli 169 miljoonaa, joka sattumalta on hyvinkin tarkka tieto, mutta ei ollut luotettava, koska menetelmä oli pielessä. Luotan RJK:n tietoihin. Hänellä ei ole mitään syytä eikä järkeä valehdella julkisten kirjallisten lähteiden sisällöstä.

Lainaus:
Lainaus:
Vuoden 1937 laskennassa ei "sattunut hyvin" tässä suhteessa: sillä ei saatu muita tuloksia kuin raakadata, jonka jotkut hölynpölytoimittajat ovat raapineet esille muka "lopullisina väestönlaskentatuloksina".

Roskaa. Tuo tulos esitettiin Stalinille lopullisena tuloksena, ja lukuisat tilastotieteilijät ja muut laskennasta vastanneet joutuivat vankileirille tai menettivät päänsä. Olet saatananmoinen valehtelija.


Ei ainakaan tuolla englantilaisen kielenkääntäjän paperilla, jonka linkkasit, ole esitetty "lopullisina tuloksina"!
(Jos olisi esitetty, niin Kravalin tuomio hänen asemaansa nähden olisi ollut AIHEELLINEN! Se on kuitenkin myöhemmin todettu perusteettomaksi. Erottaminen olisi tästäkin ollut paikallaan.)

Lainaus:
Lainaus:
NL:ssa ei ollut vuoden 1937 väestölaskentaa, vaan tuo v. 1937 yritys TILASTOLLISEKSI väestönlaskennaksi jäi yritykseksi.

Roskaa. Tuo oli täysin virallinen väestönlaskenta, jota oli valmisteltu toista vuotta ja mainostettu sitäkin enemmän. Laskentaa johtaneen I.A. Kravalin raportista:
The thoroughness of the preparatory work, which was carried out considerably better than in the previous 1926 census, the active participation of party and Soviet organs and the exceptionally conscious attitude of the population towards the census contributed towards the completeness of the count.


Linkkisi osoittaa 100%:n varmasti, että se oli tilastollisen laskennan yritys.

Kravalin väliaikakaraportin preliminäärit eivät ole lopputuloksia. Laskennallinen väkiluku julaistiin: 169 mlj. Se oli muuten hyvinkin tarkka, mutta metodisesti epäluotettava. Oli ollut suursaavutus saada RAAKADATA LÄHES järjestetyksi kuukaudessa, 11.2.1937 mennessä.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
NL:ssa ei ollut vuoden 1937 väestölaskentaa, vaan tuo v. 1937 yritys TILASTOLLISEKSI väestönlaskennaksi jäi yritykseksi.

Roskaa. Tuo oli täysin virallinen väestönlaskenta, jota oli valmisteltu toista vuotta ja mainostettu sitäkin enemmän. Laskentaa johtaneen I.A. Kravalin raportista:


Vuoden 1926 ja myös vuoden 1939 väestönlaskenta oli tehty eri tavalla, perinteisellä tavalla.

1937-laskenta tehtiin myös täysin perinteisellä tavalla.

Tästä 1937 laskennasta ei tullut varsinaista väestönlaskentaa ollenkaan.

Roskaa. Sitä vain ei julkistettu, koska Stalin ei tykännyt tuloksista. [/quote]

Sitä en tiedä. Laskettu kokonaisväestömäärä oli 169 miljoonaa ja sellaisena aika tarkkaan oikea. Raakadatakaan ei ollut mitenkään täysin salaista.

Lainaus:
Lainaus:
Täällä on Kravalin (lat Kravaļš) Tiedot Memorialin listasta: Kansantalouden laskentaviraston johtaja, Gosplanin varajohtaja, vangittu 31.5.1937, tuomittu tuholais-terrorismista 21.8.1937 kuolemaan, rehabilioitu 1956:

Краваль Иван Адамович

Juu, "tuholaisterrorismia" oli oikein suoritettu väestönlaskenta.


Ei ainakaan pelkästään se. Hänen virheensä oli väärän menetelmän valinta. Huonosti ylläpidetyt väestötiedot aivät olleen GOSPLANin syytä. Onnistunut, julkinen tilastollinen väestönlaskenta oisi paljastanut mm. saksalaisille, että NL:n länsiosien väestö, ja teollisuutta, siirretään Vogalle ja Uralille.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Tästä 1937 laskennasta ei tullut varsinaista väestönlaskentaa ollenkaan.

Roskaa. Sitä vain ei julkistettu, koska Stalin ei tykännyt tuloksista.

Sitä en tiedä. Laskettu kokonaisväestömäärä oli 169 miljoonaa ja sellaisena aika tarkkaan oikea. Raakadatakaan ei ollut mitenkään täysin salaista.

Lainaus:
Lainaus:
Täällä on Kravalin (lat Kravaļš) Tiedot Memorialin listasta: Kansantalouden laskentaviraston johtaja, Gosplanin varajohtaja, vangittu 31.5.1937, tuomittu tuholais-terrorismista 21.8.1937 kuolemaan, rehabilioitu 1956:

Краваль Иван Адамович

Juu, "tuholaisterrorismia" oli oikein suoritettu väestönlaskenta.


Ei ainakaan pelkästään se. Hänen virheensä oli väärän menetelmän valinta. Huonosti ylläpidetyt väestötiedot aivät olleen GOSPLANin syytä. Onnistunut, julkinen tilastollinen väestönlaskenta oisi paljastanut mm. saksalaisille, että NL:n länsiosien väestöÄ, ja teollisuutta, siirretään Vogalle ja Uralille.

Siis väestöä siis vieläpä tietynlaista, kuten nuorehkoja ammatitaistoisia lapsiperheitä, siirretään muualle uusiin tärkeimpiin teollisuuskeskuksiin. Toisenlaista porukkaa taas kuten kokenutta keski-ikäistä miespuolista puolueeseen kuuluvaa taistelijapotentiaalia tuotiinkin muulata rajan pintaan muunkinlaisten tehtävien varjolla.
 

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

Japetus kirjoitti:
Myöhemmät tutkimukset puoltavat tätä kantaa:

In January 1937 the government of the USSR conducted its first population census in eleven years. This article, which is based on the archives of the census organizations and on reports from some local offices for the registration of births, marriages and deaths, describes the campaign of data collection, the questions that were asked (including, for the first and last time, a question about the respondent's religion) and the response which people give to this personal contact with their rulers. The information gathered was exceptionally thorough and complete.

The 1937 census and the limits of Stalinist rule*

Catherine Merridalea1

a1 University of Bristol

ABSTRACT

In January 1937 the government of the USSR conducted its first population census in eleven years. This article, which is based on the archives of the census organizations and on reports from some local offices for the registration of births, marriages and deaths, describes the campaign of data collection, the questions that were asked (including, for the first and last time, a question about the respondent's religion) and the response which people give to this personal contact with their rulers. The information gathered was exceptionally thorough and complete. Crucially, however, the census was entirely suppressed, and the officials responsible for organizing it promptly arrested and executed. The reasons for doing this – which largely centred on the sensitivity of evidence of high mortality during the famine of 1932–3 – are discussed, as are the potential implications of the suppression of such information. Finally, the article questions how complete any statistics about famine mortality in this period can be, and calls for a discussion of the broader questions of memory and loss which underlie the bare statistics of death.


Tämä on 90-luvun väärennettyä Applebaum-paukuttelua.

Talvella 1931-1932 esiintyi "kuolinpiikki", koska se oli vuosisadan pahimpia pölymyrskyvuosia, ja monet kauhkovammaiset ja vanhuudenheikot kuolivat. Ilman noitapölymyrkyjä muuten alue ei olisi lössimaata ollenkaan, vaan esimerkiksi metsäaroa kuten Liettua, jossa maan voi olla metsäistä tai aukeaa sen mukaan viljellänkö tai laidunnetaanko sitä. Se pysyy metättömänä pelkällä laiduntamisella, ennen muinoin myös pelkästtän villieläitenkin, visettien voimien. Sillooin pantiin sotahevoslaumoja lihoiki, mikä ei johtunut pelkästä ruoanpuuttesta, vaan siitä, että niitä ei tarvittu enää alkupräistarkoitukseen.
Talvella 1932-1933 ei esiintynyt mitään väestön "suurhävikkiä", sellainen on jälkikäteen 50-luvulla "sijoitettu" sinne, ja "sellaisia" on lännessä "laskettu" mm. Harvajärkiopiston (ukrainalaisuskonlahkon intiaanihörhö James E. Mace) väärennetyistä "UKrainan väestötiedoidta", joissa on "unohettu" Ukrainasta muuttaneen Venäjälle ja Kazahstaniin n. 7.5 mlj. etnistä ukrainalaista.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura][quote=Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Tästä 1937 laskennasta ei tullut varsinaista väestönlaskentaa ollenkaan.

Roskaa. Sitä vain ei julkistettu, koska Stalin ei tykännyt tuloksista.

Sitä en tiedä. Laskettu kokonaisväestömäärä oli 169 miljoonaa ja sellaisena aika tarkkaan oikea. Raakadatakaan ei ollut mitenkään täysin salaista.

Täyttä potaskaa. Laita linkki yhteenkin lähteeseen tuosta lopputuloksesta. Edes höpöpediasta sitä ei löydy. 162 miljoonan tuloksella taas löytyy suunnilleen saman verran lähteitä. Laskennan suorittaneen akatemian johtaja Viktor Tsaplin kaivoi vuonna 1989 arkistoista haudatut tilastot esiin ja pääsi tasan tuohon lukuun. Hän arvioi myös noin 7,9 miljoonan kuolleen "ylimääräisesti" ja 2 miljoonan joutuneen "karkotetuksi" - joista valtaosa on myös kuolemia - 1930 luvun aikana. Luku voi tosin pari miljoonaa suurempikin.    

[quote kirjoitti:
Lainaus:
Täällä on Kravalin (lat Kravaļš) Tiedot Memorialin listasta: Kansantalouden laskentaviraston johtaja, Gosplanin varajohtaja, vangittu 31.5.1937, tuomittu tuholais-terrorismista 21.8.1937 kuolemaan, rehabilioitu 1956:

Краваль Иван Адамович

Juu, "tuholaisterrorismia" oli oikein suoritettu väestönlaskenta.


Ei ainakaan pelkästään se.

Juuri se. Hänet pidätettiin hyvin pian "väärien" tulosten jälkeen. Hänen lisäkseen pidätettiin yksin tein koko muukin johtoporras: Olimpii Kvitkin, Lazar' Brand ja Mikhail Kurman. Koko joukko tilastotieteilijöitä pidätettiin ja tapettiin. Kaikilla heistä ei ollut edes mitään tekemistä väestönlaskennan kanssa, mutta ei sellaista pikkuseikasta Neukkulassa niin piitattukaan.

Lainaus:

Hänen virheensä oli väärän menetelmän valinta.

Menetelmä oli pitkälti sama kuin myöhemmässäkin laskennassa - vähemmän väärentämistä vain.

Lainaus:

Huonosti ylläpidetyt väestötiedot aivät olleen GOSPLANin syytä. Onnistunut, julkinen tilastollinen väestönlaskenta oisi paljastanut mm. saksalaisille, että NL:n länsiosien väestöÄ, ja teollisuutta, siirretään Vogalle ja Uralille.

Juu, homman kuseminen tahallaan onkin vanha tuttu selitys itänaapurista.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Edelleen, missä on lähteesi, että 162 miljoonaa oli "raakadataa"?

Tuolloin ilmoitettu tieto Tiedeakatemialta oli 169 miljoonaa, joka sattumalta on hyvinkin tarkka tieto, mutta ei ollut luotettava, koska menetelmä oli pielessä.

Lähde, pelle, lähde. Älä jauha paskaa vaan linkkaa tuon tiedon alkuperä.

Lainaus:

Luotan RJK:n tietoihin. Hänellä ei ole mitään syytä eikä järkeä valehdella julkisten kirjallisten lähteiden sisällöstä.

😂😂😂😂

Ai nyt sitten vain luotat itseesi lähteenä. No, sieltäpä ne sepitteet tosiaan ovat peräisinkin.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Vuoden 1937 laskennassa ei "sattunut hyvin" tässä suhteessa: sillä ei saatu muita tuloksia kuin raakadata, jonka jotkut hölynpölytoimittajat ovat raapineet esille muka "lopullisina väestönlaskentatuloksina".

Roskaa. Tuo tulos esitettiin Stalinille lopullisena tuloksena, ja lukuisat tilastotieteilijät ja muut laskennasta vastanneet joutuivat vankileirille tai menettivät päänsä. Olet saatananmoinen valehtelija.


Ei ainakaan tuolla englantilaisen kielenkääntäjän paperilla, jonka linkkasit, ole esitetty "lopullisina tuloksina"!
(Jos olisi esitetty, niin Kravalin tuomio hänen asemaansa nähden olisi ollut AIHEELLINEN!

Witut! Tuomio tuli tuosta, muttei se missään tapauksessa ollut aiheellinen - eikä tappaminen ole väärennöksenkään tapauksessa oikeutettu tuomio kuin sinun kusisessa nupissasi. Arvio ei tuosta lukemasta koskaan noussut.

Lainaus:

Se on kuitenkin myöhemmin todettu perusteettomaksi. Erottaminen olisi tästäkin ollut paikallaan.)

Missä se on todettu perusteettomaksi? Linkkaa jo tämän lähde.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
NL:ssa ei ollut vuoden 1937 väestölaskentaa, vaan tuo v. 1937 yritys TILASTOLLISEKSI väestönlaskennaksi jäi yritykseksi.

Roskaa. Tuo oli täysin virallinen väestönlaskenta, jota oli valmisteltu toista vuotta ja mainostettu sitäkin enemmän. Laskentaa johtaneen I.A. Kravalin raportista:
The thoroughness of the preparatory work, which was carried out considerably better than in the previous 1926 census, the active participation of party and Soviet organs and the exceptionally conscious attitude of the population towards the census contributed towards the completeness of the count.


Linkkisi osoittaa 100%:n varmasti, että se oli tilastollisen laskennan yritys.

Roskaa. Näet siellä taas pyramiitteja oikein pahemman kautta.

Lainaus:
Kravalin väliaikakaraportin preliminäärit eivät ole lopputuloksia.

Juuri niitä ne ovat. Jos kyseessä ei olisi ollut arvio lopputuloksesta, hän olisi sen sanonut - ja mahdollisesti säästänyt henkensä. Tulos oli sama myös kuukautta myöhemmässä raportissa, eikä sitä saatu sittemminkään nousemaan - vaikka kirjaimellisesti henkensä kaupalla sitä yrittivät.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Myöhemmät tutkimukset puoltavat tätä kantaa:

Tämä on 90-luvun väärennettyä Applebaum-paukuttelua.

Roskaa. Tuolla ei ole mitään tekemistä hänen kanssaan.

Lainaus:
Talvella 1931-1932 esiintyi "kuolinpiikki", koska se oli vuosisadan pahimpia pölymyrskyvuosia, ja monet kauhkovammaiset ja vanhuudenheikot kuolivat.

😂😂

Niin neukkumaninen sävy taas tässä ääliöselittelyssä. 7-10 miljoonaa kuoli YK:n arvion mukaan yksin Ukrainassa nälänhätään 30-luvun alussa. Jotta sellainen pölymyrsky se.

Lainaus:
Talvella 1932-1933 ei esiintynyt mitään väestön "suurhävikkiä", sellainen on jälkikäteen 50-luvulla "sijoitettu" sinne, ja "sellaisia" on lännessä "laskettu" mm. Harvajärkiopiston (ukrainalaisuskonlahkon intiaanihörhö James E. Mace) väärennetyistä "UKrainan väestötiedoidta", joissa on "unohettu" Ukrainasta muuttaneen Venäjälle ja Kazahstaniin n. 7.5 mlj. etnistä ukrainalaista.

Roskaa. Tiedettä ja historiaa väärentävänä valehtelijana olet kyllä ihan omaa luokkaasi.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

Japetus]<a href="https://www.researchgate.net/profile/Mark_Tolts/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation/links/02bfe50f43845759bf000000.pdf"> Ylilaskentaa silti tapahtui</a> monella tavalla, muttei läheskään niin paljon kuin vuoden 1939 laskennassa: </p> <p>Our analysis reveals double-counting in the 1937 and 1939 censuses as a serious problem which should not be ignored in any evaluation of these census data. We suspect that further downward corrections of the 1939 official census results are needed. This obviously will lead to corresponding re-evaluation of the 1937 census data. </p> <p>Kyseessä nimenomaan oli mittava yritys muodostaa kokonaisvaltainen kuva Neukkulan riemumenosta. Stalin oikein pröystäili ainakin 170 miljoonan tuloksella, vaikka väkeä oli lahdattu kasapäin kommunismin ilolla. </p> <p><a href="https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation">https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation</a> </p> <p>" For a long time, the 1939 census was seen as a "model census", and only toward the last years of the Soviet era did it become the object of intensive study and criticism in the former USSR. 3. The falsification of the census results has been demonstrated. Joseph Stalin's announcement at the 18th Party Congress on 10 March 1939, that the total Soviet population numbered 170,000,000, was obviously made before the census results were actually received.  </p> <p>Hence, comparison of the instructions of the 1939 and 1959 censuses reveals that they were not identical and the 1959 instructions corrected precisely those points which had led to over-counting in the 1939 census, and earlier in the 1937 census. </p> <p>One should note here that at the time of the 1959 census the head of the Soviet Central Statistical Administration was Vladimir Starovsky, the same person who had been responsible for the program and methodology of the 1939 census. Obviously Starovsky understood and remembered the blatant problems of the 1939 census instructions, since he himself had produced them. These could not have been eliminated from the 1959 census without his authorization. We should also remember Starovsky's key role in the concealment of the falsifications of the 1939 census, whose main designer he had been, as well as his part in keeping the 1937 census results secret (Tolts, 1989b, p. 61). </p> <p>The tragic history of the 1937 census began with its organization (see Volkov, 1990, pp. 13-39). Many publications are devoted to both its real and imaginary errors. Its very instructions were contradictory: in addition to the above-noted possibilities of over-counting there were also the possibilities of under-counting for which this census has always been criticized (concerning possibilities of under-counting see the rather balanced reports: Pavlov, 1972, p. 27-28; Livshits, 1990, pp. 180-187; see also Tolts, 1991, pp. 172, 175-176). </p> <p>2. For a long time, the 1939 census was seen as a "model census", and only toward the last years of the Soviet era did it become the object of intensive study and criticism in the former USSR. </p> <p>3. The falsification of the census results has been demonstrated. Joseph Stalin's announcement at the 18th Party Congress on 10 March 1939, that the total Soviet population numbered 170,000,000, was obviously made before the census results were actually received. </p> <p>Our analysis showed that the processing of the census control forms was still not completed at </p> <p>2. We note here that on reading the separate articles of Pavlov and Livshits, we discovered that identical sentences appeared in both (cf. Pavlov, 1972, pp. 25, 28 and Livshits, 1990, pp. 178, 194, respectively). However, the history of the analysis of the 1937 census is a special topic beyond the scope of this paper. </p> <p>3. In the 1980s in the West the 1939 census received rather ambivalent treatment. In some publications this census was seen as "fake", but no statistical argument for this was made (see, for example, Conquest, 1986, p. 295). On the other hand, the doubtful arguments denying the possibility of falsification in the 1939 census were repeatedly published up to the end of this decade (see Maksudov, 1989, pp. 131-132). </p> <p>Our analysis showed that the processing of the census control forms was still not completed at The Soviet Censuses of 1937 and 1939: Some Problems of Data Evaluation (PDF Download Available). Available from: <a href="https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation">https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation</a> [accessed May 29, 2016]. Later publications revealed some procedures of falsification: manipulation of control forms and direct one-percent inflation of census results, as well as geographic redistribution of census data from the NKVD and the Red Army (Andreev et al., 1990, pp. 35-38; Isupov, 1991, pp. 32-33; Poliakov et al., 1992, pp. 69-74, 78-97; Simchenko, 1990, passim). </p> <p><strong>Tämä on RJK:n ketjun avausviestissä osoittama hörhölinkki: </strong> </p> <p>[quote=admin kirjoitti:
Englannissa julkaissut "Andrejev" (joka muka sai "lähteitä" joita kukaan muu ei koskaan ole nähnyt...eikä näe) on nyt siis kaivettu naftaliinista, vaikka hänellä pyyhkäistiin peffaa jopa "Mustaa kirjaa" tehdessä. Kirjaan löytyy tämä linkki:

” 64:10069 Andreev, E. M.; Darskii, L. E.; Khar'kova, T. L. The population of the Soviet Union: 1922-1991. [Naselenie Sovetskogo Soyuza: 1922-1991.] ISBN 5-02-013479-1. 1993. 143 pp. Nauka: Moscow, Russia. In Rus. with sum. in Eng.

"The book is devoted to the analysis of long-term dynamics of the USSR population. On the basis of special studies and models the authors [reconstruct] annual population size estimates and a number of basic demographic indicators as well as estimates of the size of population losses caused by the famine of 1933 and the war of 1941-45; analyzed is the post-war dynamics of the USSR population. A number of chapters deal with the demographic situation in the country and its change during the last decade at a regional level." Reviews of current trends in fertility and mortality and of future population projections are also included. Correspondence: Nauka, Profsoyuznaya ul. 90, 117864 GSP-7, Moscow B-485, Russia. Location: Princeton University Library (SPR).“

Kuten tekstissä sanotaan, kirjassa on ARVIOITA, vaikka oikeitakin tietoja oli saatavana.

”Arvioiden” luonteesta täällä (ne osittautuvat täysin järjettömiksi, eikä niitä ole noteerattu edes muuten kaikki "roiskaisut" keränneessä "Kommunisimin mustassa kirjassa", vaikka varsinasia väestölasektatuloksia onkin revisioitu lähinnä vuoden 1937/39 kohdalla 9 mlj alaspäin...):

http://www.nakokulma.net/index.php?topic=1187.msg299281#msg299281

"Andrejevin" varsinainen jippo oli, että hän LISÄSI JOKA VUODELLE 2 mlj. "omaa" "syntynyttä ja kuollutta", siis "vauvakuolleita" (ei niitä "syntymättä jääneitä kommunismin uhreja", vaan muka oikeita syntyneitä, jolloin 1000 syntyneestä olisi 300 kuollut vauvana...) ja näin hän sai sepitettyä "30 mlj. Stalinin uhria" ilman että olisi täysin tarvinnut sekoittaa kokonaan väestötilastoja.

Tämä olisi nostanut syntyvyyden aivan mahdottomalle, 50, jopa 60 promillen "tasolle". "Andrejev(in korjaukset)" on yhtä paksua ja skitsoa hourua kuin Rummelkin.

http://www.nakokulma.net/index.php?topic=1187.msg299281#msg299281

http://www.referatu.ru/1/74/688.htm

http://www.tacitus.nu/historical-atlas/population/russia.htm

(Näissä on päällekkäisiä tietoja, esimerkiksi Puola on omana maanaan, mutta sisältyy myös "Venäjään" (vaikkei sitä Wienin konferenssin muut sopimuspuolet kuin tsaari koskaan olleet hyväksyneetkään). Tämä lähteen "vuoden 1917 väestöarvio 184 milj", jota ei tieteenkään kukaan ole voinut sotien alla mitata, on peräisin Suomalaisesta 1919 painetusta Otavan tietosankirjasta (jossa se on Suomen väestö poistettuna, 180 mlj.) ja se perustuu venäjästä käännetylle teokselle, jossa on ennakoitu muutamaa vuotta aikaisemmin väestökehitystä, tietenkin ottamatta huomioon alkanutta I maailmansotaa. Sen ja sisällissodan aikana Venäjän/NL:n väestö ei missään vaiheessa vähentynyt, mutta sen kasvu pysähtyi, ennen kaikkea sodan takia riehuneiden kulkutautien takia.


Kun tuo "teos" on "lähteenä", se on JÄRKI HOI!

(vaikka väestölaskentatietoja ei olisikaan suuresti väärennetty; hörhöt ovat ehkä "tarkoittaneet" abortteja!)!

"Vuoden 1938 (lopun) 172 miljoonaa, jota käytetään ". maailmansodan uhrivertailkuissa, on siis vuoden 1939 (alun) 172 miljoonaa, johon on tehty tuohon laskuentatulokseen nähden sen kummemmin perustelematon 1% mentelmäkorjaus ylöspäin.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:

Tämä on RJK:n ketjun avausviestissä osoittama hörhölinkki:

Sinä, eli RJK, olet tässä se witun hörhö - ja harvinaisen avuton sellainen.

Lainaus:

Kun tuo "teos" on "lähteenä", se on JÄRKI HOI!

EI, VAAN KUN SINÄ OLET OMANA LÄHTEENÄSI, KANNATTAA ALKAA POHTIA, JOSKO SITÄ JÄRKEÄ ON KOSKAAN MENETETTÄVÄKSI OLLUTKAAN!!

Lainaus:
(vaikka väestölaskentatietoja ei olisikaan suuresti väärennetty; hörhöt ovat ehkä "tarkoittaneet" abortteja!)!

"Vuoden 1938 (lopun) 172 miljoonaa, jota käytetään ". maailmansodan uhrivertailkuissa, on siis vuoden 1939 (alun) 172 miljoonaa, johon on tehty tuohon laskuentatulokseen nähden sen kummemmin perustelematon 1% mentelmäkorjaus ylöspäin.

Ei, vaan siihen on tehty läjäpäin korjauksia alaspäin. Enintään 168 miljoonaa on oikea määrä, Tsaplin ja Tolts arvioivat 167,3 miljoonaa. 172 on puolitoista yli virallisenkin luvun ja täysin naurettava.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

Kakki kommentit tähän Japetuksen hörhölinkkiin ovat "liian pitkiä"...

Siinä esiintyy avausviestin "Andrejevin" kirja jossa Stalinin kauden joka vuodelle 1923 - 1938 on lisätty joka vuodelle "2 miljoonaa "vauvakuollutta" "kommunismin uhria", jotka siis EIVÄT MUUTA VÄESTÖLASKENTATIETOJA , joita hän on "tutkinut"...

https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

Japetus kirjoitti:
Ylilaskentaa silti tapahtui monella tavalla,

Myös RGAE:n tiedot osoittavat täysin samaa:

In early 1936, Josef Stalin had a talk with I.A. Kraval, the head of the agency preparing to conduct the first national census since 1926 -- the Central Economic Accounts Administration. Stalin told Kraval that the new census would show a figure of 170 million, a significant increase over the 147 million in 1926. The 170 million figure would disregard the staggering losses from the collectivization of agriculture, famine, and the operation of the purges and terror. But Kraval, his chief associate, O.A. Kvitkin, and the census takers results showed a total national population of only 162 million. Moreover, the census revealed other unpopular information including the fact that nearly half of the population was religious -- this after two decades of official atheism. When Stalin learned the results, the census was denounced as a "wrecker's census" and those who took it were either imprisoned or shot. A new census was ordered. This 1939 census also showed a figure of approximately 162 million, but the census takers, mindful of their predecessors' fate, told Stalin the number was 170 million. Understandably, the actual aggregate figures were immediately classified and remained so until the 1990s.

Taken together, the two censuses offer a remarkable statistical portrait of Soviet society at the end of the first decade of Stalinist rule. Not only are the catastrophes of collectivization, famine and the Terror quantified, but also the immense ethnic, racial, cultural and religious diversity of the Soviet Union is documented.


Potaskan mälväämistä edes takasin.
Tuolla ylemmässä linkissä siellä "auktoriteettina" lainattu "Andrejev" kertoo vuoden 1939 (1938 lopun) vaärtölaskentatietoihin tehdyn vain 1%:n "menetlmä-tasokorotuksen", jolla 170.5 miljoonasta saatiin 172 miljonaa. Se on siis täältä kotoisin.
Hän kuitenkin "säveltää" tuon mielipuolisen aivopierun joks vuosi sekä syntyneestä että kuolleesta vauvasta 15 vuoden ajata, eli "30miljoonasta vauvakuolleesta Stalinin kommunismin uhrina"....

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation

" For a long time, the 1939 census was seen as a "model census", and only toward the last years of the Soviet era did it become the object of intensive study and criticism in the former USSR. 3 The falsification of the census results has been demonstrated. Joseph Stalin' announcement at the 18th Party Congress on 10 March 1939, that the total Soviet population numbered 170,000,000, was obviously made before the census results were actually received.

Our analysis showed that the processing of the census control forms was still not completed at the time of Stalin's announcement (Tolts, 1988, p. 5; see also Tolts, 1989a, p. 331; Tolts, 1989b, p. 60). Later publications revealed some procedures of falsification: manipulation of control forms and direct one-percent inflation of census results, as well as geographic redistribution of census data from the NKVD and the Red Army (Andreev et al., 1990, pp. 35-38; Isupov, 1991, pp. 32-33; Poliakov et al., 1992, pp. 69-74, 78-97; Simchenko, 1990, passim).

The results of the first study devoted to simultaneous and detailed numerical analysis of both censuses were published only in 1990 (Evgeny Andreev, Leonid Darsky and Tatiana Kharkova in Vestnik Statistiki, 1990, No. 7, pp. 35-38; expanded version published in Andreev et al., 1990).

The Soviet Censuses of 1937 and 1939: Some Problems of Data Evaluation (PDF Download Available). Available from: https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_o... [accessed May 29, 2016].

The Soviet Censuses of 1937 and 1939: Some Problems of Data Evaluation (PDF Download Available). Available from: https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation [accessed May 29, 2016].

2. We note here that on reading the separate articles of Pavlov and Livshits, we discovered

that identical sentences appeared in both (cf. Pavlov, 1972, pp. 25, 28 and Livshits, 1990, pp.

178, 194, respectively). However, the history of the analysis of the 1937 census is a special

topic beyond the scope of this paper.

3. In the 1980s in the West the 1939 census received rather ambivalent treatment. In some

publications this census was seen as "fake", but no statistical argument for this was made (see,

for example, Conquest, 1986, p. 295). On the other hand, the doubtful arguments denying the

possibility of falsification in the 1939 census were repeatedly published up to the end of this

decade (see Maksudov, 1989, pp. 131-132).

Taitaa olla niitä venälkäisiä uskonhörhöjä, joilla ei ole mitään äärtä eikä rantaa, kuinka monta miljardia sitä väkeä Venäjällä pitäisi olla.... Niin kuin se vielä olsi abrteista kiinni...

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Kakki kommentit tähän Japetuksen hörhölinkkiin ovat "liian pitkiä"...

Linkki on täysin asiallinen; hörhö olet sinä. Ehkä softa tarttuukin viestiesi hevonpaskan määrään.

Lainaus:
Siinä esiintyy avausviestin "Andrejevin" kirja jossa Stalinin kauden joka vuodelle 1923 - 1938 on lisätty joka vuodelle "2 miljoonaa "vauvakuollutta" "kommunismin uhria", jotka siis EIVÄT MUUTA VÄESTÖLASKENTATIETOJA , joita hän on "tutkinut"...

https://www.researchgate.net/publication/233965646_The_Soviet_Censuses_of_1937_and_1939_Some_Problems_of_Data_Evaluation

Siellä on paljon muutakin, eivätkä rekisteröimättä jääneet lapset tietenkään muuta väestötietoja, joissa heitä ei ole laskettu.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:

Taitaa olla niitä venälkäisiä uskonhörhöjä, joilla ei ole mitään äärtä eikä rantaa, kuinka monta miljardia sitä väkeä Venäjällä pitäisi olla.... Niin kuin se vielä olsi abrteista kiinni...

Wittu mitä ääliösössötystä. No, sitä se kommaripropaganda tapaa tuottaa, kun kiinni pääsee.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6855

https://scholar.google.ru/citations?user=v05rD2AAAAAJ&hl=en

Yhteisjukaisuja Leonid Darskin kanssa, kuten tuota mainittuakaan, hän ei nykyään kelpuuta sivuilleen:
http://t.politforums.net/eng/crimea/1260131212.html

"

Kref
Kref

Messages: 38411

23:30 06.12.2009

November 28 Ukraine celebrated the anniversary of the Great Famine of 1932-33. This date has caused a new outbreak of the ideological debate, electrified the Internet community. As usual, the fanatical fans of the extreme versions are not going to consider the historical facts and the arguments of reason.

Many participants of the Ukrainian forums are sincerely convinced that their republic (as well as all Ukrainian villages outside the USSR) was cordoned off by troops, should be "to no one escaped or survived," while the most violent agreed to the point that "bread exported by barge and stoked in the Black Sea. " All this was done ostensibly to destroy the Ukrainians as a nation. In turn, the opposite side (usually expressed communist views) find the perpetrators of hunger exclusively among themselves starving. Like, take pity on individual farmers working cattle farms, cut the oxen and plow it was not on anything. They do not raise the ground-were left without bread. "Killed by their own greed."

As a result, instead of searching for the truth, we are witnessing a battle of ideological myths. Instead, the total for the Russian and Ukrainian Day of Memory and Grief our people at risk of the Day, and the absurd fiction.

It is absurd to deny that the Holodomor was a major humanitarian tragedy in the history of the peaceful Soviet Union (and perhaps in the entire history of the eastern Slavs). The scale of the disaster has long been confirmed in the days of the USSR State Statistics Committee (see the works of Darski, Urlanis, Kharkov, and so on. D.). The number of victims of the Great Famine casualties exceed thirty-seven and all the other years of repression combined. Actually, I guess this could and Soviet statistics. For example, according to official data of the Great Soviet Encyclopedia for the years 1972-78: "
Täällä puhutaan, että ylittääkö vai alittaako "hölömoottori" "suuren puhdistuksen", 780000 kuollutta.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Ylilaskentaa silti tapahtui monella tavalla,

Myös RGAE:n tiedot osoittavat täysin samaa:

In early 1936, Josef Stalin had a talk with I.A. Kraval, the head of the agency preparing to conduct the first national census since 1926 -- the Central Economic Accounts Administration. Stalin told Kraval that the new census would show a figure of 170 million, a significant increase over the 147 million in 1926. The 170 million figure would disregard the staggering losses from the collectivization of agriculture, famine, and the operation of the purges and terror. But Kraval, his chief associate, O.A. Kvitkin, and the census takers results showed a total national population of only 162 million. Moreover, the census revealed other unpopular information including the fact that nearly half of the population was religious -- this after two decades of official atheism. When Stalin learned the results, the census was denounced as a "wrecker's census" and those who took it were either imprisoned or shot. A new census was ordered. This 1939 census also showed a figure of approximately 162 million, but the census takers, mindful of their predecessors' fate, told Stalin the number was 170 million. Understandably, the actual aggregate figures were immediately classified and remained so until the 1990s.

Taken together, the two censuses offer a remarkable statistical portrait of Soviet society at the end of the first decade of Stalinist rule. Not only are the catastrophes of collectivization, famine and the Terror quantified, but also the immense ethnic, racial, cultural and religious diversity of the Soviet Union is documented.


Potaskan mälväämistä edes takasin.

Sitä on nimenomaan sinun kuravispauksesi palstalla - valehtelun ja yleisen älyvajauden ohella toki.

Lainaus:
Tuolla ylemmässä linkissä siellä "auktoriteettina" lainattu "Andrejev" kertoo vuoden 1939 (1938 lopun) vaärtölaskentatietoihin tehdyn vain 1%:n "menetlmä-tasokorotuksen", jolla 170.5 miljoonasta saatiin 172 miljonaa.

Ei. Koeta nyt edes yksi asia elämässäsi ymmärtää oikein. Tässä on konteksti tuolle kuolauksellesi:

The three authors estimated a net under-count in the 1937 census of 0.43 percent, or 700,000 people (Andreev et al, 1990, p. 34). For the census of 1939 these authors published two variant estimates of net over-reporting: first only the low variant was published in the Vestnik Statistiki; in the following publication this was referred to as the "basic variant" (1.0%, or 1,686,219). The "higher mortality level variant" (1.3% or 2,108,121) was published later, and both were included in the book (see Andreev et al., 1990, p. 42; the cited names correspond to our presentation of the general results and their dependence on estimated mortality levels for the period 1937-1938: cf. Ibid, pp. 48-49; see especially the later book by Andreev et al., 1993, p. 48). The official total of the 1939 census for the Soviet population which was finally published was 170,557,093 (Vestnik Statistiki, 1956, No. 6, p. 90); the above corrections for over-reporting are estimated for the total according to this figure.

Näetkö nyt, vatipää, mistä luvusta ne korjaukset on arvioitu? Andrejevin ym. mukaan todellinen luku olisi siis 168-169 miljoonaa yliraportoinnin korjausvariantista riippuen, joskin tämäkin on vielä yläkanttiin, kuten seuraavassa todetaan:

Thoughtful analysis shows that the latter variant of correction is more plausible to the three authors than the "basic" one (see Andreev et al., 1990, p. 49). Moreover, Andreev et al. wrote that "The efforts of organizers of the [1939] census were more likely to lead to double-counting than to under-estimation of the population" (Ibid, p. 40). But they did not follow-up on this very important comment, nor did they introduce corrections for over-counting.

This may be understood if we recognize that the three demographers had been working at the Institute of USSR GOSKOMSTAT and were therefore under pressure from the  GOSKOMSTAT authority. The time was close to the 1989 Soviet census, and any open criticism of the instructions to the "model" Soviet census of 1939 were certainly not welcome to GOSKOMSTAT's demographers. However, they did clearly note that "minimal necessary corrections" had been made (Andreev et al., 1990, p. 9). In fact, by reason of direct falsification alone, the inflation necessary to arrive at an official census total of 170,557,093 is now estimated to have been almost 3,000,000, or 1.8% (Volkov et al., 1994, p. 312).

Lainaus:

Se on siis täältä kotoisin.Hän kuitenkin "säveltää" tuon mielipuolisen aivopierun joks vuosi sekä syntyneestä että kuolleesta vauvasta 15 vuoden ajata, eli "30miljoonasta vauvakuolleesta Stalinin kommunismin uhrina"....

Ei, vaan sinä sävellät taas omia koprofantisioitasi.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:

Juu, ihan varmasti on siitä taas kyse. Witun ääliö.

Lainaus:
Täällä puhutaan, että ylittääkö vai alittaako "hölömoottori" "suuren puhdistuksen", 780000 kuollutta.

Eipä taida kukaan väittää noin alhaiseksi. Ankarasti väärässä olisi siinä tapauksessa. YK:n arvio on 7-10 miljoonaa.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat