Sivut

Kommentit (283)

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Meillä on siis nyt ketjun aloittajan nimimerkin RJK Tampereen teknillisen yliopiston kirjaston täydellisestä Sovjetskaja entsiklopedijan paperiversiosta kautta vuosikymmenten keräämät tiedot, mitä Neuvostoliiton valytio on kulloinkin ilmoittuna, verrattuna englanninkielisen Wikipedijan ilmoittajiin. Nämä voidaan koska tahansa myös tarkistaa uudestaan.

Et ole yhtään sen vähempää kujalla millään muulla nimimerkillä. Tuo nikkisi bannattiin täysin aiheesta, ja niin pitäisi tehdä tällekin. Höpöpedia ei myöskään ole lähde mihinkään muuhun kuin neuvostopropagandaan. Tietenkään siihen ei voi luottaa.


Siihen on pakkoluottaa, ja sataprosenttisesti se kertoo sen, mikä on NL:n virallinen kanta, kun se on Tiedeakatemian kanta. Unohdat tuon puolen. Ei voida valehdella mitä tahansa olkiukkoja NL:n päälle (kuten sinä valehtelet muka "ideologi-Lysenkoa"...).

Lainaus:
Lainaus:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Rekisteröinti tapahtui 1-5 tammikuuta ja listat tarkistettiin 7-11 tammikuuta. Varsinainen laskenta suoritettiin 6 tammikuuta. Se täytyikin suorittaa suhteellisen lyhyen ajan sisällä, jotta ihmisten liikkuminen ei aiheuttaisi virheitä dataan. Laskenta suoritettiin samasta syystä keskellä pimeintä talvea: kylmän piti lukita ihmiset koteihinsa. Mutta koska tyhmästä neuvostopäästä pitää kärsiä koko maan, valittiin laskuajankohdaksi ortodoksinen joulupäivä, jolloin tietysti sukuloidaan runsaasti. Samaa terävää mieltä käytettiin tunnetusti myös sikäläisessä tieteessä.

Näin kerättiin se tilastollisen menetelmän raakadata, joka on tukevasti alakanttiin.

Roskaa. Näin laskettiin koko väestö niin hyvin kuin pystyttiin. Missä on lähteesi muusta?

Yllä.

Propagandistinen roskalähde. Puolueettomia tutkimuksia tässä tietenkin edellytetään.


Tuo oma kuvauksesi jo kertoo, että se oli hyvin puhdasoppinen tilastollinen (sample) laskenta.
Niistä malleista voit plärätä Wikistä.
Tieteessä ei ole puolueettomia tahoja. Objektiivisuus tarkoittaa TUTKIMUSKOHTEESTA eikä rahoittajan sanelusta (kuten Suomessa!) määrytyvää. Tieteelliset tulokset ovat aina toisille eduksi ja toisille vahingoksi. Ne siitä huolimatta julksitava aina, jos ne ovat uusia ja olennaisia.
Ainoa missä ojektiivisuus tarkoittaa "puolueetonta" on polittinen journalismi: että eri puolueiden ja poliitikkojen kannat esitetään oikein ja vääristelemättä (sekin on aika mahdotonta, koska toimittajat ovat patatyhmää pohjasakkaa eivät ymmärrä niitä kantoja, saatisitten tiedettä)!

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tilastollisesti edelleen valitut kotrollialueet lasketaan SEKÄ NÄIN ETTÄ RIKOSPOLIISIN TARKKUUDELLA, josta saadaan korjauskertoimet, luotettavat, jos hyvin sattuu, mikä sekin voidaan testata tilastollisesti vertalemalla näitä eri paikoissa, ja sen jälkeen näillä kertoimilla oikaistaan raakadatan vajaus, joka on muutaman prosentin luokkaa alaspäin.

Edelleen, missä on lähteesi, että 162 miljoonaa oli "raakadataa"?

Laskennan laskettu tulos oli 169 miljoonaa v. 1937.

Roskaa. Höpöpedia ei käy lähteeksi. 162 miljoonaa oli laskettu lopputulos.

Se ei ollut aivan koko raakadatakaan: Jonkiun toveri Jakovlevin osuus ei ollut vielä kokonaan mukana!

[quote kirjoitti:
162 mlj sopii aivan erinomaisesti olla raakadataa.

Se on laskennan lopputulos, joka Stalinille toimitettiin.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Vuoden 1937 laskennassa ei "sattunut hyvin" tässä suhteessa: sillä ei saatu muita tuloksia kuin raakadata, jonka jotkut hölynpölytoimittajat ovat raapineet esille muka "lopullisina väestönlaskentatuloksina".

Roskaa. Tuo tulos esitettiin Stalinille lopullisena tuloksena, ja lukuisat tilastotieteilijät ja muut laskennasta vastanneet joutuivat vankileirille tai menettivät päänsä. Olet saatananmoinen valehtelija.

Stalinille esitettiin sitä, mitä Sovjetskajaankin pistettiin.

Potaskaa. Höpöpediaan väärennettiin tiedot myöhemmin. Mihinkään puhdistuksiin ja piilotteluun ei olisi ollut tarvetta, jos laskenta olisi täyttänyt Stalinin odotukset.

Lainaus:
Raakadatat säilytettiin. Mutta niillä ei ole merkitystä ilman oikeita vertailupistetietoja.

Kyse ei ole raakadatasta. Valehtelet vain räkäisesti.

Vuoden 1939 päälaskenta pidettiin 17. 1. 1939, ja tuloksen piti valmistua kakhen kuukauden päästä alkavaan 18. puoluekokoukseen mennessä. Niin ei kuitenkaan tapahtunut:
Omasta linkistäsi:

"Joseph Stalin's announcement at the 18th Party Congress on 10 March 1939, that the total Soviet population
numbered 170,000,000, was obviously made before the census results were actually received. "
Mten helvetissä kaikki laskennat olisivat v. 1937 pienemmällä joukolla ja monimutkaisemmalla menetelmällä ollet valmiita kolmessa viikossa?
Taaskin omasta linkistäsi:
" 1937 - Report on the Census

From the report of I A Kraval', head of the USSR Gosplan Central Administration for Economic Accounting to J V Stalin, secretary of the VKP(b) CC and V M Molotov, chairman of the Council of People's Commissars, on the preliminary results of the 1937 all-Union census.

11 February 1937 "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Juu, ihan varmasti on siitä taas kyse. Witun ääliö.

Lainaus:
Täällä puhutaan, että ylittääkö vai alittaako "hölömoottori" "suuren puhdistuksen", 780000 kuollutta.

Eipä taida kukaan väittää noin alhaiseksi. Ankarasti väärässä olisi siinä tapauksessa. YK:n arvio on 7-10 miljoonaa.

YK ei "arvioi" tuollaisia, vaan se tuomitsee, jos on kansanmurha. Mutta kun tässä EI OLE!
Pistä linkki , kun valehtelet YK:n niskaan! Olet sekoittanut sen johonkin tätikerhoon! Tai kylmän sodan hourulallatustoon!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Ylilaskentaa silti tapahtui monella tavalla,

Myös RGAE:n tiedot osoittavat täysin samaa:

In early 1936, Josef Stalin had a talk with I.A. Kraval, the head of the agency preparing to conduct the first national census since 1926 -- the Central Economic Accounts Administration. Stalin told Kraval that the new census would show a figure of 170 million, a significant increase over the 147 million in 1926. The 170 million figure would disregard the staggering losses from the collectivization of agriculture, famine, and the operation of the purges and terror. But Kraval, his chief associate, O.A. Kvitkin, and the census takers results showed a total national population of only 162 million. Moreover, the census revealed other unpopular information including the fact that nearly half of the population was religious -- this after two decades of official atheism. When Stalin learned the results, the census was denounced as a "wrecker's census" and those who took it were either imprisoned or shot. A new census was ordered. This 1939 census also showed a figure of approximately 162 million, but the census takers, mindful of their predecessors' fate, told Stalin the number was 170 million. Understandably, the actual aggregate figures were immediately classified and remained so until the 1990s.

Taken together, the two censuses offer a remarkable statistical portrait of Soviet society at the end of the first decade of Stalinist rule. Not only are the catastrophes of collectivization, famine and the Terror quantified, but also the immense ethnic, racial, cultural and religious diversity of the Soviet Union is documented.


Potaskan mälväämistä edes takasin.

Sitä on nimenomaan sinun kuravispauksesi palstalla - valehtelun ja yleisen älyvajauden ohella toki.

Lainaus:
Tuolla ylemmässä linkissä siellä "auktoriteettina" lainattu "Andrejev" kertoo vuoden 1939 (1938 lopun) vaärtölaskentatietoihin tehdyn vain 1%:n "menetlmä-tasokorotuksen", jolla 170.5 miljoonasta saatiin 172 miljonaa.

Ei. Koeta nyt edes yksi asia elämässäsi ymmärtää oikein. Tässä on konteksti tuolle kuolauksellesi:

The three authors estimated a net under-count in the 1937 census of 0.43 percent, or 700,000 people (Andreev et al, 1990, p. 34). For the census of 1939 these authors published two variant estimates of net over-reporting: first only the low variant was published in the Vestnik Statistiki; in the following publication this was referred to as the "basic variant" (1.0%, or 1,686,219). The "higher mortality level variant" (1.3% or 2,108,121) was published later, and both were included in the book (see Andreev et al., 1990, p. 42; the cited names correspond to our presentation of the general results and their dependence on estimated mortality levels for the period 1937-1938: cf. Ibid, pp. 48-49; see especially the later book by Andreev et al., 1993, p. 48). The official total of the 1939 census for the Soviet population which was finally published was 170,557,093 (Vestnik Statistiki, 1956, No. 6, p. 90); the above corrections for over-reporting are estimated for the total according to this figure.

Näetkö nyt, vatipää, mistä luvusta ne korjaukset on arvioitu? Andrejevin ym. mukaan todellinen luku olisi siis 168-169 miljoonaa yliraportoinnin korjausvariantista riippuen, joskin tämäkin on vielä yläkanttiin, kuten seuraavassa todetaan:

Thoughtful analysis shows that the latter variant of correction is more plausible to the three authors than the "basic" one (see Andreev et al., 1990, p. 49). Moreover, Andreev et al. wrote that "The efforts of organizers of the [1939] census were more likely to lead to double-counting than to under-estimation of the population" (Ibid, p. 40). But they did not follow-up on this very important comment, nor did they introduce corrections for over-counting.

This may be understood if we recognize that the three demographers had been working at the Institute of USSR GOSKOMSTAT and were therefore under pressure from the  GOSKOMSTAT authority. The time was close to the 1989 Soviet census, and any open criticism of the instructions to the "model" Soviet census of 1939 were certainly not welcome to GOSKOMSTAT's demographers. However, they did clearly note that "minimal necessary corrections" had been made (Andreev et al., 1990, p. 9). In fact, by reason of direct falsification alone, the inflation necessary to arrive at an official census total of 170,557,093 is now estimated to have been almost 3,000,000, or 1.8% (Volkov et al., 1994, p. 312).


Mua ei pätkääkään kiinnosta nuo helvetin "arviot", joita kuka tahansa voi tehdä miten tahansa.
NL ilmoitti, että 2. maailmansodassa kuoli tasan 20 miljoonaa sen asukasta, joka on 11.6% sen vuoden 1938 (alun) väestömäärästä. Tätä kategoristei ilmoitettua 20 miljoonaakin on lännessä vimmatusti väänneety "25 miljoonaksi", syystä, joka on mulle täydellinen arvoitus. Sen tarkoitus on vain saada "tulkinta liikkeelle", ja silloin tunnetusti kannttaa ensin vääntää tasan päinvastaiseen suuntaan kuin mihin varsinaisesti meinaa.
Alle 2 miljoonan määristä ei kannta kinata, koska NL:n väestö kasvoi vuodessa enne sotaa 2 miljoonalla, ja sodan jälkeen pitkähkönajan 3 miljoonalla vuodessa.

Lainaus:
Lainaus:
Se on siis täältä kotoisin. Hän kuitenkin "säveltää" tuon mielipuolisen aivopierun joka vuosi sekä syntyneestä että kuolleesta 2 miljoonasta vauvasta 15 vuoden ajalta, eli "30miljoonasta vauvakuolleesta Stalinin kommunismin uhrina"....

Ei, vaan sinä sävellät taas omia koprofantisioitasi.


Minä kinasin tästä vuosia ja kymmeniä sivuja lakkautetulla Näkökulma-palstalla erään Lucinda-nimimerkkisen NATO-propagandatykin kanssa.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Tuolla ylemmässä linkissä siellä "auktoriteettina" lainattu "Andrejev" kertoo vuoden 1939 (1938 lopun) vaärtölaskentatietoihin tehdyn vain 1%:n "menetlmä-tasokorotuksen", jolla 170.5 miljoonasta saatiin 172 miljonaa.

Ei. Koeta nyt edes yksi asia elämässäsi ymmärtää oikein. Tässä on konteksti tuolle kuolauksellesi:

The three authors estimated a net under-count in the 1937 census of 0.43 percent, or 700,000 people (Andreev et al, 1990, p. 34). For the census of 1939 these authors published two variant estimates of net over-reporting: first only the low variant was published in the Vestnik Statistiki; in the following publication this was referred to as the "basic variant" (1.0%, or 1,686,219). The "higher mortality level variant" (1.3% or 2,108,121) was published later, and both were included in the book (see Andreev et al., 1990, p. 42; the cited names correspond to our presentation of the general results and their dependence on estimated mortality levels for the period 1937-1938: cf. Ibid, pp. 48-49; see especially the later book by Andreev et al., 1993, p. 48). The official total of the 1939 census for the Soviet population which was finally published was 170,557,093 (Vestnik Statistiki, 1956, No. 6, p. 90); the above corrections for over-reporting are estimated for the total according to this figure.

Näetkö nyt, vatipää, mistä luvusta ne korjaukset on arvioitu? Andrejevin ym. mukaan todellinen luku olisi siis 168-169 miljoonaa yliraportoinnin korjausvariantista riippuen, joskin tämäkin on vielä yläkanttiin, kuten seuraavassa todetaan:

Thoughtful analysis shows that the latter variant of correction is more plausible to the three authors than the "basic" one (see Andreev et al., 1990, p. 49). Moreover, Andreev et al. wrote that "The efforts of organizers of the [1939] census were more likely to lead to double-counting than to under-estimation of the population" (Ibid, p. 40). But they did not follow-up on this very important comment, nor did they introduce corrections for over-counting.

This may be understood if we recognize that the three demographers had been working at the Institute of USSR GOSKOMSTAT and were therefore under pressure from the  GOSKOMSTAT authority. The time was close to the 1989 Soviet census, and any open criticism of the instructions to the "model" Soviet census of 1939 were certainly not welcome to GOSKOMSTAT's demographers. However, they did clearly note that "minimal necessary corrections" had been made (Andreev et al., 1990, p. 9). In fact, by reason of direct falsification alone, the inflation necessary to arrive at an official census total of 170,557,093 is now estimated to have been almost 3,000,000, or 1.8% (Volkov et al., 1994, p. 312).


Mua ei pätkääkään kiinnosta nuo helvetin "arviot", joita kuka tahansa voi tehdä miten tahansa.

Joka tapauksessa kyse on arviosta, tampio, ja tuo on selvästi adekvaatein. Sinua ei tosiaan todellisuus paljon kiinnosta, mutta se on ihan oma häpeäsi - tai pitäisi olla; et sinä tyhmyyttäsi ymmärrä edes hävetä.

Lainaus:
NL ilmoitti, että 2. maailmansodassa kuoli tasan 20 miljoonaa sen asukasta, joka on 11.6% sen vuoden 1938 (alun) väestömäärästä.

Ja tämä väestömäärä oli vilpillisesti liioiteltu, kuten yltä käy ilmi. Koeta nyt jo tajuta. Moista harrastettiin Neukkulassa vähän muutenkin, kun totuus ei istunut yksiin ennalta päätetyn virallisen linjan kanssa.

Lainaus:
Tätä kategoristei ilmoitettua 20 miljoonaakin on lännessä vimmatusti väänneety "25 miljoonaksi", syystä, joka on mulle täydellinen arvoitus.

Älä taas valehtele. Neukkulan oma arvio vuodelta 1990 on vielä korkeampi:

sovietinfo.tripod.com/ELM-War_Deaths.pdf

Stalinin 7 miljoonasta sitäkin tosin piti vähitellen hivuttaa.

Lainaus:
Sen tarkoitus on vain saada "tulkinta liikkeelle", ja silloin tunnetusti kannttaa ensin vääntää tasan päinvastaiseen suuntaan kuin mihin varsinaisesti meinaa.Alle 2 miljoonan määristä ei kannta kinata, koska NL:n väestö kasvoi vuodessa enne sotaa 2 miljoonalla, ja sodan jälkeen pitkähkönajan 3 miljoonalla vuodessa.

Kerro se Gorbatšoville.😂😂

Lainaus:
Lainaus:
Ei, vaan sinä sävellät taas omia koprofantisioitasi.

Minä kinasin tästä vuosia ja kymmeniä sivuja lakkautetulla Näkökulma-palstalla erään Lucinda-nimimerkkisen NATO-propagandatykin kanssa.

Kommaripropagandistista näyttävätkin varmasti vähän kaikki siltä.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Juu, ihan varmasti on siitä taas kyse. Witun ääliö.

Lainaus:
Täällä puhutaan, että ylittääkö vai alittaako "hölömoottori" "suuren puhdistuksen", 780000 kuollutta.

Eipä taida kukaan väittää noin alhaiseksi. Ankarasti väärässä olisi siinä tapauksessa. YK:n arvio on 7-10 miljoonaa.

YK ei "arvioi" tuollaisia, vaan se tuomitsee, jos on kansanmurha. Mutta kun tässä EI OLE!

Witun pelle. YK ei käytä sanaa "kansanmurha" mutta pitää 25 maan julistuksessa (joista Venäjä on yksi) 7-10 miljoonaa Holodmorissa kuollutta neuvostopolitiikan uhrina:

In the former Soviet Union millions of men, women and children fell victims to the cruel actions and policies of the totalitarian regime. The Great Famine of 1932-1933 in Ukraine (Holodomor), which took from 7 million to 10 million innocent lives and became a national tragedy for the Ukrainian people.

Lainaus:

Pistä linkki , kun valehtelet YK:n niskaan! Olet sekoittanut sen johonkin tätikerhoon! Tai kylmän sodan hourulallatustoon!

Sinä tässä valehtelet ja sekoitat, saatanan tyhjäpää! Juuri muuta et ole kerinnytkään. No, oletpahan sentään todistettavasti jäänyt kiinni sen verran usein, että pelkällä vilkuilullakin tänne ymmärtää olla uskomatta kuolaisia räkätyksiäsi.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Meillä on siis nyt ketjun aloittajan nimimerkin RJK Tampereen teknillisen yliopiston kirjaston täydellisestä Sovjetskaja entsiklopedijan paperiversiosta kautta vuosikymmenten keräämät tiedot, mitä Neuvostoliiton valytio on kulloinkin ilmoittuna, verrattuna englanninkielisen Wikipedijan ilmoittajiin. Nämä voidaan koska tahansa myös tarkistaa uudestaan.

Et ole yhtään sen vähempää kujalla millään muulla nimimerkillä. Tuo nikkisi bannattiin täysin aiheesta, ja niin pitäisi tehdä tällekin. Höpöpedia ei myöskään ole lähde mihinkään muuhun kuin neuvostopropagandaan. Tietenkään siihen ei voi luottaa.


Siihen on pakkoluottaa, ja sataprosenttisesti se kertoo sen, mikä on NL:n virallinen kanta, kun se on Tiedeakatemian kanta.

😂😂😂

Toki sinun on pakko luottaa virallisen tietämättömyysakatemian kantaan, mutta täällä pesemättömien aivojen puolella ei vastaavaa kompulsiota tunneta. Voisit edes sen verran tajuta. Me emme kaikki elä sinun pääsi sisällä, vaikka sinusta kovin siltä tuntuukin. Neukkulan virallinen kantakin kyllä tiedetään varsin hyvin, ja nykyään tiedetään myös yhtä hyvin, että se on pirusti totuutta vääristelevä.

Lainaus:
Unohdat tuon puolen. 

En ollenkaan. Pointti on koko ajan ollut, että Neukku-hourulan virallinen kanta on vilpillä väännetty. Minun ei, katsohan pelleseni, ole tavallasi pakko luottaa siihen. Maailmani ei tällaisesta pyhänhäväistyksestä sorru.

Lainaus:
Ei voida valehdella mitä tahansa olkiukkoja NL:n päälle (kuten sinä valehtelet muka "ideologi-Lysenkoa"...).

En valehtele siinäkään, kuten itse teet jatkuvasti. Lysenkolaisuus oli Neuvostoliiton virallinen ideologia pätevyysalueillaan.

Lainaus:
Lainaus:

Propagandistinen roskalähde. Puolueettomia tutkimuksia tässä tietenkin edellytetään.


Tuo oma kuvauksesi jo kertoo, että se oli hyvin puhdasoppinen tilastollinen (sample) laskenta.

Höpöä. Näet taas omia pyramiittejasi.

Lainaus:
Niistä malleista voit plärätä Wikistä.Tieteessä ei ole puolueettomia tahoja.

Tietenkin on poliittisesti puolueettomia tahoja. Neukkulassa ei ollut, mutta oikeassa tieteessä on.

Lainaus:

Objektiivisuus tarkoittaa TUTKIMUSKOHTEESTA eikä rahoittajan sanelusta (kuten Suomessa!) määrytyvää. Tieteelliset tulokset ovat aina toisille eduksi ja toisille vahingoksi.

Ei ole Suomessa noin sen enempää kuin muuallakaan. Ja vahingollisuus jollekulle ei tarkoita puolueellisuutta. Sitä olisi tulosten manipulointi tai pimittäminen, koska ne ovat epäsuotuisia, kuten Neukkulassa tehtiin.

Lainaus:
Ne siitä huolimatta julksitava aina, jos ne ovat uusia ja olennaisia.Ainoa missä ojektiivisuus tarkoittaa "puolueetonta" on polittinen journalismi: että eri puolueiden ja poliitikkojen kannat esitetään oikein ja vääristelemättä (sekin on aika mahdotonta, koska toimittajat ovat patatyhmää pohjasakkaa eivät ymmärrä niitä kantoja, saatisitten tiedettä)!

Sinun ymmärryksesi ylittäen tästä suoriutuisi jo apinakin. Ja yhtä lailla tiedekin voi olla mihinkään puolueeseen sitoutumatonta. Sitä se tyypillisesti onkin, ellei olla kommarilassa.

Lainaus:
Lainaus:

Roskaa. Höpöpedia ei käy lähteeksi. 162 miljoonaa oli laskettu lopputulos.

Se ei ollut aivan koko raakadatakaan: Jonkiun toveri Jakovlevin osuus ei ollut vielä kokonaan mukana!

Se oli arvio lopputuloksesta mukaan luettuna tuo osuus, jota ei ollut vielä vahvistettu. Ja tuo arvio piti myös myöhemmissä raporteissa. Juuri siksi Kraval ja muut joutuivat ammutuksi tai vankileirille.

[quote kirjoitti:
Lainaus:

Lainaus:
Raakadatat säilytettiin. Mutta niillä ei ole merkitystä ilman oikeita vertailupistetietoja.

Kyse ei ole raakadatasta. Valehtelet vain räkäisesti.

Vuoden 1939 päälaskenta pidettiin 17. 1. 1939, ja tuloksen piti valmistua kakhen kuukauden päästä alkavaan 18. puoluekokoukseen mennessä. Niin ei kuitenkaan tapahtunut:
Omasta linkistäsi:

"Joseph Stalin's announcement at the 18th Party Congress on 10 March 1939, that the total Soviet population
numbered 170,000,000, was obviously made before the census results were actually received. "
Mten helvetissä kaikki laskennat olisivat v. 1937 pienemmällä joukolla ja monimutkaisemmalla menetelmällä ollet valmiita kolmessa viikossa?

Koska niitä ei tehty pienemmällä joukolla eikä monimutkaisemmilla menetelmillä, eivätkä olleet valmiit kolmen viikon jälkeen. Kraval esitti raporttinsa viisi viikkoa myöhemmin ja riittävän valmiin tuloksin, jotta arvio osui oikeaan. Kuukautta uudemmassa raportissa oli sama luku.

Lainaus:
Taaskin omasta linkistäsi:" 1937 - Report on the Census

From the report of I A Kraval', head of the USSR Gosplan Central Administration for Economic Accounting to J V Stalin, secretary of the VKP(b) CC and V M Molotov, chairman of the Council of People's Commissars, on the preliminary results of the 1937 all-Union census.

11 February 1937 "

Juu. Laskenta suoritettiin 6. tammikuuta. Sinulta se ei näköjään onnistu koskaan.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
http://www.tiede.fi/comment/2213593#comment-2213593

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Että yhtenä ainoana päivänä olisi laskea paukautettu läpi koko maa?

Rekisteröinti tapahtui 1-5 tammikuuta ja listat tarkistettiin 7-11 tammikuuta. Varsinainen laskenta suoritettiin 6 tammikuuta. Se täytyikin suorittaa suhteellisen lyhyen ajan sisällä, jotta ihmisten liikkuminen ei aiheuttaisi virheitä dataan. Laskenta suoritettiin samasta syystä keskellä pimeintä talvea: kylmän piti lukita ihmiset koteihinsa. Mutta koska tyhmästä neuvostopäästä pitää kärsiä koko maan, valittiin laskuajankohdaksi ortodoksinen joulupäivä, jolloin tietysti sukuloidaan runsaasti. Samaa terävää mieltä käytettiin tunnetusti myös sikäläisessä tieteessä.

Näin kerättiin se tilastollisen menetelmän raakadata, joka on tukevasti alakanttiin.

Roskaa. Näin laskettiin koko väestö niin hyvin kuin pystyttiin. Missä on lähteesi muusta?

The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased.

Räkäinen propagandalähde, ei tietenkään kelpaa tässä.

Tuo ei ollut mun lähde. Siinä ei sanota, mitä mainostetaan.

Lainaus:
Lainaus:
Mulla ei ole yksityiskohtaista suomen- eikä englanninkielistä esitystä, mutta näin se on.

Näin se ei tietenkään ole. Propagandasanakirja ei ole mikään lähde.


Sulla on kovin pöyhkeä väärinkäsitys, että Neukuissa vain pleikuttiin länsimaisen meedian, ja mielipiteen edessä.

Näistä ei tosiassa juurikaan välitetty mitään.

Lainaus:
Lainaus:
Ja siten nuo väestönlaskennat nykyään tehdään. Sellainen hikinen yrittämien tuo raakadatan kanssa ei ole hyvä, koska se on mm. aina hyvin epätasaista, vaan kaavamaisuus on hyve, samantasoinen täsmällisyys joka paikassa.

Edes tuosta roskalähteestä ei käy ilmi, että kyseessä oli "raakadata". Mistä se tieto siis on peräisin?


Sinun lähteistäsi se käy ilmi sitäkin paremmin!

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tilastollisesti edelleen valitut kontrollialueet lasketaan SEKÄ NÄIN ETTÄ RIKOSPOLIISIN TARKKUUDELLA, josta saadaan korjauskertoimet, luotettavat, jos hyvin sattuu, mikä sekin voidaan testata tilastollisesti vertailemalla näitä eri paikoissa, ja sen jälkeen näillä kertoimilla oikaistaan raakadatan vajaus, joka on muutaman prosentin luokkaa alaspäin. Tuloksesta ei voida täysin varmasti sanoa, ettei se olisi yli todellisen kuten kiinnijuoksumenetelmillä taas voidaan.

Edelleen, missä on lähteesi, että 162 miljoonaa oli "raakadataa"?


Se on ilman muuta selvää, koska se oli uudenlaisen laskun yritys.

Eli ei mitään lähdettä. Horiset vain roskasanakirjan propagandaa ja omia harhojasi siihen päälle.

"Roskasanakirjaa" parempaa lähdettä ei ole.

Lainaus:
Olet kuin Taha puolustamassa Isisin rikoksia.

Olipas harvinaisen epäonnistunt "vertaus"...
Lainaus:
Täysin sama apologistin mentaliteetti ja denialistin asenne tutkimuskirjallisuutta kohtaan.

"Denialistin"?

Lainaus:
Lainaus:
Ja olen minä sen lukenut lähteistäkin, jotka eivät kuitenkaan välttämättä ole englantia, eivätkä välttämättä venäjääkään. Eivätkä ole netissä.

Eivätpä niin, koska ovat keksittyjä


Sitä ne kyllä saattavat olla, mutta eivät tässä asiassa. Itse asiassa emigranttibaltit ovat kehittäneet nämä lallattelumenetelmät erilsista, mm. "syntymättäkin jääneistä" "kommunismin uhreista", 20 - 30 vuotta ennen kuin ne otettiin yleiseen käyttöön... Minä tunnen niiden historian hyvin. Usein he olivat juuri tilastotieteilijöitä. Toimittajia ei ole uskottu koskaan ennenkään. (Valitettavasti Walter Durantyakaan ei uskottu.)

Lainaus:
Lainaus:
Olen avustanut tutkijoita kieliasioissa. Olen lukenut Baltian väestöhistoriasta suurin piirtein kaiken läpi, paitsi että en osaa viroa enkä latviaa.

Olet kirjoittanut samoissa tiedejulkaisuissa kuin tunnetut neurotieteilijät, kommenttiosiossa vain.😂😂😂

Kyllä nämä tiedetään.


En ole väittänyt mitään referee-juttua neurofysiologiasta kirjoittaneeni. Mutta se Noopel-komitea sai kuin saikin kalossia, jota minäkin sille suosittelin, ensimmästen joukossa niissä lehdissä. Syksyllä nähdään, millainen tuli tilalle.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Vuoden 1937 laskennassa ei "sattunut hyvin" tässä suhteessa: sillä ei saatu muita tuloksia kuin raakadata, jonka jotkut hölynpölytoimittajat ovat raapineet esille muka "lopullisina väestönlaskentatuloksina".

Roskaa.

Totta.

Roskaa.

Lainaus:
Lainaus:
Tuo tulos esitettiin Stalinille lopullisena tuloksena,

Ei varmasti esitelty.

Varmasti esiteltiin. Juuri siksi päitä putosi.


Väärä diagnoosi. Tietysti olisi ollut hyvä, jos Jezhovin pää olisi pudonnut, eikä teknologien.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
ja lukuisat tilastotieteilijät ja muut laskennasta vastanneet joutuivat vankileirille tai menettivät päänsä. Olet saatananmoinen valehtelija.

En olisi lainkaan varma, että tämä GOSPLANin kakkosjohtajan vangitseminen ja puhdistus olisi liittynyt koko väestönlaskentaan (joskaan ei se toki mikään meriittikään ollut), sillä GOSPLANin niin ikään latvialainen pääjohtaja Valeri Mežlauk (Valērijs Mežlauks) joutui pidätetyksi ja tuomituksi.

Moni muukin joutui. Laskentaa seurasi koko joukko puhdistuksia asiaan vähänkään liittyneissä laitoksissa.

Olisi pitänyt tappaa se Jezhov eikä yrittää liian hienoja. Henki meni kumminkin ja ilmaiseksi, mikä on suorastaan vähän noloakin. Sotateollisuusprojektien salaisuutta ja disinformaatiota ei olisi saanut mistään hinnasta riskeerata. Itse asiassa Mežlauks ja Kravaļš saattoivat joutua disinformaatioprojektin uhreiksi, johon sinäkin uskot yhä. NL toimi vittaakseen sodassa Saksan ja Japanin eikä "tehdäkseen edustavaa propagandaa", tasan päinvastoin kuin luulet. GOSPLAN oli tuulinen paikka: mini asia, joka oli jossakin muuala, vaikka hallituksessakin kunnoitettavaa, oli Gosplanissa kuolemansynti, esimerkiksi jonkin tietyn alueen edunvalvojaksi asennoituminen. Siihen kaatui johtaja, Amurinmaan pertisaanipäällikkö Parfjonov, myös Partisaanimarssin säveltäjä ja sanoittaja.

Lainaus:
Lainaus:
"Latvialaismafian" ilmiantajan väitetään olleen tämän nuoremman veljen Kornelis Mežlaukin, joka kuului Kazahstanin puoluejohtoon.

Höpöä.


Varsin mahdollista.
Kyse ei ollut mistään mafiasta, eikä siinä ilmiantoja tarvittu, kuten ei Stalinin kanssa yleisemminkään. Pelkkä epäily riitti varsin hyvin. </p> <p>[quote kirjoitti:
GOSPLANin johtoon nousi akateemikko Nikolai Voznezenski, joka ainakaan ei ollut pätevä pidemmän päälle, vaan taloustieteellisesti lähinnä huuhari, ja joutui myös erotetuksi ja tuomituksi 1950 eli viimeisten joukossa siinä sarjassa. Stalin motkaisee hänen "uuden sosialimin taloustieteensä" matalaksi teoksessaan Sosialismin taloustieteellisiä kysymyksiä, jonka analyysi TÄMÄN PÄIVÄN KAPITALISMISTA on nappiinsa...

Kuraa se on. Ukko oli täyskahjo - pitkälti kuten sinä: systemaattisesti kielsi oikean tiedon ideologiansa vastaisena. Eikä ole todisteita, että Vozeneski olisi oikeasti tehnyt mitään väärin. Todennäköisemmin hän oli poliittisen vainon uhri, kuten niin halvatun moni muukin Neukkulassa.

Lainaus:
Lainaus:
Voznezenskin jälkeen GOSPALANin johtoon tuli tuttu nimi ja harvinaisen vähän haukuttu neuvostojohtaja: Aleksei Kosygin, vaikka hänellä oli vastuullaan mitä vittumaisin tontti eri tasoilla neukkulaisittain: kulutustavara-, erityisesti tekstiiliteollisuus.

Virallisissa kommarilähteissä haukkuminen tai sen puuttuminen ei kerro mitään muuta kuin maassa sallitun näkemyksen. Totuutta niissä ei kerrota, ellei se satu diktaattoria miellyttämään. Tämä on ilman muuta selvää.


Stalin kertoi kyllä totuuden Voznesenskista...

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased.

Räkäinen propagandalähde, ei tietenkään kelpaa tässä.

Tuo ei ollut mun lähde. Siinä ei sanota, mitä mainostetaan.

Täh? Edellä juuri väitit höpöpediaa ainoaksi lähteeksesi - itsesi lisäksi tietysti. Mikähän se sitten oli, jos ei höpöpedia? Oma hanurisiko jälleen?😂

Lainaus:
Lainaus:

Näin se ei tietenkään ole. Propagandasanakirja ei ole mikään lähde.


Sulla on kovin pöyhkeä väärinkäsitys, että Neukuissa vain pleikuttiin länsimaisen meedian, ja mielipiteen edessä.

Näistä ei tosiassa juurikaan välitetty mitään.

Eipä niin. Oma propaganda pimensi kaiken muun - hyvin Pohjois-Koreaa muistuttavasti. En ole muuta väittänytkään. 

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Ja siten nuo väestönlaskennat nykyään tehdään. Sellainen hikinen yrittämien tuo raakadatan kanssa ei ole hyvä, koska se on mm. aina hyvin epätasaista, vaan kaavamaisuus on hyve, samantasoinen täsmällisyys joka paikassa.

Edes tuosta roskalähteestä ei käy ilmi, että kyseessä oli "raakadata". Mistä se tieto siis on peräisin?


Sinun lähteistäsi se käy ilmi sitäkin paremmin!

Ei mainita kertaakaan koko termiä missään. Eikä millään tavoin indikoida, että 162 miljoonaa ei olisi ollut lopullinen tulos. Niin päinvastoin sanovat kaikki. Sinun höpöpediasi, jos sekään, on ainoana eri mieltä.

Lainaus:
Lainaus:

Eli ei mitään lähdettä. Horiset vain roskasanakirjan propagandaa ja omia harhojasi siihen päälle.

"Roskasanakirjaa" parempaa lähdettä ei ole.

Kyllä roska vähän huono lähde tapaa olla.

Lainaus:
Lainaus:
Olet kuin Taha puolustamassa Isisin rikoksia.

Olipas harvinaisen epäonnistunt "vertaus"...

Vallan erinomainen sellainen. Samanlaista apologiaa samanlaiselle totalitarismille.

Lainaus:
Lainaus:
Täysin sama apologistin mentaliteetti ja denialistin asenne tutkimuskirjallisuutta kohtaan.

"Denialistin"?

Juuri sen. Luit harvinaisesti oikein.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Ja olen minä sen lukenut lähteistäkin, jotka eivät kuitenkaan välttämättä ole englantia, eivätkä välttämättä venäjääkään. Eivätkä ole netissä.

Eivätpä niin, koska ovat keksittyjä


Sitä ne kyllä saattavat olla, mutta eivät tässä asiassa.

Joka asiassa sinun kohdallasi.

Lainaus:
Itse asiassa emigranttibaltit ovat kehittäneet nämä lallattelumenetelmät erilsista, mm. "syntymättäkin jääneistä" "kommunismin uhreista", 20 - 30 vuotta ennen kuin ne otettiin yleiseen käyttöön... Minä tunnen niiden historian hyvin. Usein he olivat juuri tilastotieteilijöitä. Toimittajia ei ole uskottu koskaan ennenkään. (Valitettavasti Walter Durantyakaan ei uskottu.)

Sössöti, pöljöti.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Olen avustanut tutkijoita kieliasioissa. Olen lukenut Baltian väestöhistoriasta suurin piirtein kaiken läpi, paitsi että en osaa viroa enkä latviaa.

Olet kirjoittanut samoissa tiedejulkaisuissa kuin tunnetut neurotieteilijät, kommenttiosiossa vain.😂😂😂

Kyllä nämä tiedetään.


En ole väittänyt mitään referee-juttua neurofysiologiasta kirjoittaneeni.

Et ole kirjoittanut siitä mitään muuta kuin kipeää roskaa, mutta valehtelit kuitenkin julkaisseesi juttuja Fieldsin kanssa samassa lehdessä. Kärypä kuitenkin kävi taas, ja hädissäsi keksimä selitys oli harvinaisen avuton - hulvaton kyllä tietyllä säälittävällä tavalla mutta ennen kaikkea avuton.

Lainaus:

Mutta se Noopel-komitea sai kuin saikin kalossia, jota minäkin sille suosittelin, ensimmästen joukossa niissä lehdissä. Syksyllä nähdään, millainen tuli tilalle.

Wittu sinä olet uskomaton valehtelija. Komitealle ei annettu potkuja, vaan sen pääsihteeri erosi ja täysin eri syystä kuin sinä vajaamielisenä pärskytit. Eivät nämä mene läpi.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tuo tulos esitettiin Stalinille lopullisena tuloksena,

Ei varmasti esitelty.

Varmasti esiteltiin. Juuri siksi päitä putosi.


Väärä diagnoosi.

[/quote]

Täysin oikea. Ei voi olla huomaamatta näin selvää poliittista murhaa, ellei ole kaltaisesi aivopesty apologisti.

Lainaus:
Tietysti olisi ollut hyvä, jos Jezhovin pää olisi pudonnut, eikä teknologien.

Stalinin olisi pitänyt pudota ihan ensimmäisenä - tai toisena Leninin jälkeen; kummin vain olisi käynyt.

Lainaus:
Lainaus:

Moni muukin joutui. Laskentaa seurasi koko joukko puhdistuksia asiaan vähänkään liittyneissä laitoksissa.

Olisi pitänyt tappaa se Jezhov eikä yrittää liian hienoja.

Stalinilta se käsky tietenkin tuli. Muussa tapauksessa olisi mennyt Jezhovinkin henki - ennen kuin meni siis.

Lainaus:
Henki meni kumminkin ja ilmaiseksi, mikä on suorastaan vähän noloakin.

Vähän; hänen olisi luullut tuntevan pomonsa paremmin.

Lainaus:
Sotateollisuusprojektien salaisuutta ja disinformaatiota ei olisi saanut mistään hinnasta riskeerata. Itse asiassa Mežlauks ja Kravaļš saattoivat joutua disinformaatioprojektin uhreiksi, johon sinäkin uskot yhä.

Minkä disinformaatioprojektin? Disinformaatiota oli nimenomaan se propaganda, jolla epäsuotuisia laskentatuloksia peiteltiin.

Lainaus:
NL toimi vittaakseen sodassa Saksan ja Japanin eikä "tehdäkseen edustavaa propagandaa", tasan päinvastoin kuin luulet.

Ei sota ollut vielä menosskaan tämän laskennan aikaan, pelle. Yrität nyt täysin epätoivoista hämärrystä. Stalinilta meni muutenkin pitkään Barbarossan alun jälkeen hyväksyä, että Hitler oli näin hänet pettänyt. Taisi luulla ainoaksi ystäväkseen - sen bunkkerirouvan ohella, jota öisin lähenteli tietenkin.

Lainaus:
GOSPLAN oli tuulinen paikka: mini asia, joka oli jossakin muuala, vaikka hallituksessakin kunnoitettavaa, oli Gosplanissa kuolemansynti, esimerkiksi jonkin tietyn alueen edunvalvojaksi asennoituminen. Siihen kaatui johtaja, Amurinmaan pertisaanipäällikkö Parfjonov, myös Partisaanimarssin säveltäjä ja sanoittaja.

Ja he, jotka osasivat laskea väestön oikein - tai näyttivät vähän samalta kuin he.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
"Latvialaismafian" ilmiantajan väitetään olleen tämän nuoremman veljen Kornelis Mežlaukin, joka kuului Kazahstanin puoluejohtoon.

Höpöä.


Varsin mahdollista.

Silkkaa höpöä.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Voznezenskin jälkeen GOSPALANin johtoon tuli tuttu nimi ja harvinaisen vähän haukuttu neuvostojohtaja: Aleksei Kosygin, vaikka hänellä oli vastuullaan mitä vittumaisin tontti eri tasoilla neukkulaisittain: kulutustavara-, erityisesti tekstiiliteollisuus.

Virallisissa kommarilähteissä haukkuminen tai sen puuttuminen ei kerro mitään muuta kuin maassa sallitun näkemyksen. Totuutta niissä ei kerrota, ellei se satu diktaattoria miellyttämään. Tämä on ilman muuta selvää.


Stalin kertoi kyllä totuuden Voznesenskista...

Huoh. Hän kertoi sen kannan, joka määritelmällisesti hänen kertomanaan oli virallinen.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Meillä on siis nyt ketjun aloittajan nimimerkin RJK Tampereen teknillisen yliopiston kirjaston täydellisestä Sovjetskaja entsiklopedijan paperiversiosta kautta vuosikymmenten keräämät tiedot, mitä Neuvostoliiton valtio on kulloinkin ilmoittanut, verrattuna englanninkielisen Wikipedijan ilmoittamiin (houruihin). Nämä voidaan koska tahansa myös tarkistaa uudestaan.

Et ole yhtään sen vähempää kujalla millään muulla nimimerkillä. Tuo nikkisi bannattiin täysin aiheesta, ja niin pitäisi tehdä tällekin. Höpöpedia ei myöskään ole lähde mihinkään muuhun kuin neuvostopropagandaan. Tietenkään siihen ei voi luottaa.


Siihen on pakko luottaa, ja sataprosenttisesti se kertoo sen, mikä on NL:n virallinen kanta, kun se on Tiedeakatemian kanta.

😂😂😂

Toki sinun on pakko luottaa virallisen tietämättömyysakatemian kantaan,

Ei valehtelemalla tieteestä pääse avaruuteen, ekä sillä pääse mihinkään, ei markkinoill eikä edes NATOon, niin kuin Suomen hallitus ja presidetti ja kapitalistit nyt saa kokea.

Lainaus:
mutta täällä pesemättömien aivojen puolella ei vastaavaa kompulsiota tunneta.

Jotakin pesua siellä tarvittaisiin vaskistisaastasta... "euro(puoskari)tieteestä"... haistapaskasta...

Lainaus:
Voisit edes sen verran tajuta.

Sää voisit edes yrittää tajuta, että mikään tai kukaan muu kuin valtio itse ei voi tietää sen väkilukua oikein. Sen tietää joka vltio itse, tai sitten sitä EI TIEDÄ KUKAAN. Ei kannata edes yrittää ulkoa "mestaroida".

Lainaus:
Me emme kaikki elä sinun pääsi sisällä, vaikka sinusta kovin siltä tuntuukin. Neukkulan virallinen kantakin kyllä tiedetään varsin hyvin, ja nykyään tiedetään myös yhtä hyvin, että se on pirusti totuutta vääristelevä.

Lainaus:
Unohdat tuon puolen.

En ollenkaan. Pointti on koko ajan ollut, että Neukku-hourulan virallinen kanta on vilpillä väännetty.

Minkä HELVETIN TAKIA omaa VÄKILUKUA KOSKIEN?! Se on kuin valehtelisi itselleen, kuinka paljon on rahaa taskussa. Ja sitten menisi vaikka ravintolaan. Ja joutuisi tiskaamaan.
Saksankin väkiluku oli miljoonan pielessä, kun viimeksi laskettiin, tasan samasta syystä kuin NL:n viranomaisseurantatiedot 1937: samat henkilöt ovat kirjoilla useassa eri paikassa ja erinimilläkin, esimerkiksi tyttö/poikanimillä. Tämän vuoksi on otettu käyttöön henkilötunnukset, mutta niitäkin on annettava ulkomaalaisllekin, eikä ole velvollisuutta ilmoittaa asianomaisen kotimaahan.
Sitä paitsi sotapropagandahan, kuten (henkilökohtaisen lopullisen ratkaisun tehnyt) Harvajärkiopiston James E. Mace, on väärentänyt NEUVOSTOLIITON OMIA ILMOITUKSIA kuten sen ilmoittamaa Ukrainan väkilukua ja etnisten ukrainalaisten määrää NL:ssa, EIKÄ VÄITTÄNYT TODELLA ILMOITETTUJA TIETOJA "VÄÄRENNETYIKSI", ennen kuin on kärynnyt! Valehtelemisen löröttäminen kenen tahnsa tarkistettavissa olevien julkisten lähteiden sisällöstä ei ole kovin pitkään kiinnostavaa (kuten tiedät...). (Sillä ON kyllä sotapropagandassa ihan oma funktionsa, jota ei tässä nyt kannata käsitellä. Mutta sekin koskee MUIDEN lähteitä eikä omia! Kuului Hitlerin peruskeinovalikoimaan.)

Lainaus:
Minun ei, katsohan pelleseni, ole tavallasi pakko luottaa siihen. Maailmani ei tällaisesta pyhänhäväistyksestä sorru.

Lainaus:
Ei voida valehdella mitä tahansa olkiukkoja NL:n päälle (kuten sinä valehtelet muka "ideologi-Lysenkoa"...).

En valehtele siinäkään,

Et tiedä asiasta mitään muuta kuin disinformaatiota. Kummitus-Lysenko on uus-sketikko-höpstkköliikkeen trikki tehdä tunnetuski antipavlovitista "sosiobiologiaa" samalla tavalla kuin kummitus-Lamarck oli mm. August Weissmannin retorinen keino selvittää darwinismia.

Lainaus:
kuten itse teet jatkuvasti. Lysenkolaisuus oli Neuvostoliiton virallinen ideologia pätevyysalueillaan.

Ei kyllä ollut, joskaan kolmesti kirkastettu mendelismikään ei ollut. Sovellettuja maataloustieteitä pidettiin (virallisesti) epäideologiena alueena. Ei ainakaan mihinkään kirjoihin pistetty, kuin sekä pavlovismi että dialektinen ja historiallinen materialismi.
Jos ja kun "sosiobioloisteja" vainottiin, sen takana olivat pavlovilaiset/vygotksilaiset eivätkä "lysenkolaiset", vaikka olivat oikeassa ja olisivat pärjännet muutenkin.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Propagandistinen roskalähde. Puolueettomia tutkimuksia tässä tietenkin edellytetään.

Tuo oma kuvauksesi jo kertoo, että se oli hyvin puhdasoppinen tilastollinen (sample) laskenta.

Höpöä. Näet taas omia pyramiittejasi.

Lainaus:
Niistä malleista voit plärätä Wikistä.Tieteessä ei ole puolueettomia tahoja.

Tietenkin on poliittisesti puolueettomia tahoja. Neukkulassa ei ollut, mutta oikeassa tieteessä on.


Poliittisesti ja ideologisesti puolueelliset voivat olla oikeassa ja objektiivisia tieteessä. Sille ei ole estettä.

Lainaus:
Lainaus:
Objektiivisuus tarkoittaa TUTKIMUSKOHTEESTA eikä rahoittajan sanelusta (kuten Suomessa!) määräytyvää. Tieteelliset tulokset ovat aina toisille eduksi ja toisille vahingoksi.

Ei ole Suomessa noin sen enempää kuin muuallakaan. Ja vahingollisuus jollekulle ei tarkoita puolueellisuutta. Sitä olisi tulosten manipulointi tai pimittäminen, koska ne ovat epäsuotuisia, kuten Neukkulassa tehtiin.


Ja Noopel-komiteassa? Ja Suomessa?

Lainaus:
Lainaus:
Ne siitä huolimatta julkaistava aina, jos ne ovat uusia ja olennaisia. Ainoa missä ojektiivisuus tarkoittaa "puolueetonta" on polittinen journalismi: että eri puolueiden ja poliitikkojen kannat esitetään oikein ja vääristelemättä (sekin on aika mahdotonta, koska toimittajat ovat patatyhmää pohjasakkaa eivät ymmärrä niitä kantoja, saatisitten tiedettä)!

Sinun ymmärryksesi ylittäen tästä suoriutuisi jo apinakin. Ja yhtä lailla tiedekin voi olla mihinkään puolueeseen sitoutumatonta. Sitä se tyypillisesti onkin, ellei olla kommarilassa.


Tietysti se voi olla puolueisiin sitoutumatonta. Mutta sitoutuneisuuskaan ei tarkoita epätieteellisyyttä automaattisesti. Se olsi kyllä perusteltava tieteessä tieteellisesti. Tiede ei leiju yhteiskunnallisista voimavaikutuksita irrallaan.

Lainaus:
Lainaus:
Roskaa. Höpöpedia ei käy lähteeksi. 162 miljoonaa oli laskettu lopputulos.

Se ei ollut aivan koko raakadatakaan: Jonkun toveri Jakovlevin osuus ei ollut vielä kokonaan mukana

Se oli arvio lopputuloksesta mukaan luettuna tuo osuus, jota ei ollut vielä vahvistettu. Ja tuo arvio piti myös myöhemmissä raporteissa. Juuri siksi Kraval ja muut joutuivat ammutuksi tai vankileirille. [/quote]
Ei ollut, vaan se oli raakadataan kuuluvien tavoitettujen kansalaisten määrä, joka ei ollut eikä ollut tarkoituskaan koko väestömäärä.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Raakadatat säilytettiin. Mutta niillä ei ole merkitystä ilman oikeita vertailupistetietoja.

Kyse ei ole raakadatasta. Valehtelet vain räkäisesti.

Vuoden 1939 päälaskenta pidettiin 17. 1. 1939, ja tuloksen piti valmistua kahden kuukauden päästä alkavaan 18. puoluekokoukseen mennessä. Niin ei kuitenkaan tapahtunut:
Omasta linkistäsi:

"Joseph Stalin's announcement at the 18th Party Congress on 10 March 1939, that the total Soviet population
numbered 170,000,000, was obviously made before the census results were actually received. "
Miten helvetissä kaikki laskennat olisivat v. 1937 pienemmällä joukolla ja monimutkaisemmalla menetelmällä olleet valmiita kolmessa viikossa?

Koska niitä ei tehty pienemmällä joukolla eikä monimutkaisemmilla menetelmillä, eivätkä olleet valmiit kolmen viikon jälkeen. Kraval esitti raporttinsa viisi viikkoa myöhemmin ja riittävän valmiin tuloksin, jotta arvio osui oikeaan. Kuukautta uudemmassa raportissa oli sama luku.


Laskettu mutta epävarma luku oli 169 miljoonaa. Jos se olisi niin kuin sinä sanot, se olsi todella ollut täysin pieleessä, pahemmin pielessä kuin "juoksevat viranomaistiedot", joista laskettu väkiluku oli 3 mlj. liian suuri.

Lainaus:
Lainaus:
Taaskin omasta linkistäsi:" 1937 - Report on the Census

From the report of I A Kraval', head of the USSR Gosplan Central Administration for Economic Accounting to J V Stalin, secretary of the VKP(b) CC and V M Molotov, chairman of the Council of People's Commissars, on the preliminary results of the 1937 all-Union census.

11 February 1937 "

Juu. Laskenta suoritettiin 6. tammikuuta. Sinulta se ei näköjään onnistu koskaan.


Väestölaskentaoperaatio. Minä puhuin tuloten laskennasta.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased.

Räkäinen propagandalähde, ei tietenkään kelpaa tässä.

Tuo ei ollut mun lähde. Siinä ei sanota, mitä mainostetaan.

Täh? Edellä juuri väitit höpöpediaa ainoaksi lähteeksesi - itsesi lisäksi tietysti. Mikähän se sitten oli, jos ei höpöpedia? Oma hanurisiko jälleen?😂

Lainaus:
Lainaus:
Näin se ei tietenkään ole. Propagandasanakirja ei ole mikään lähde.

Sulla on kovin pöyhkeä väärinkäsitys, että Neukuissa vain pleikuttiin länsimaisen meedian, ja mielipiteen edessä.

Näistä ei tosiassa juurikaan välitetty mitään.

Eipä niin. Oma propaganda pimensi kaiken muun - hyvin Pohjois-Koreaa muistuttavasti. En ole muuta väittänytkään. 

Olet väittänyt, että tehtiin propagandaa muun maailman mieliksi olemiseksi. ja että se olsimennyt ylikaiken muun järki ja rationaalisuus mukaan lukien.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Ja siten nuo väestönlaskennat nykyään tehdään. Sellainen hikinen yrittämien tuo raakadatan kanssa ei ole hyvä, koska se on mm. aina hyvin epätasaista, vaan kaavamaisuus on hyve, samantasoinen täsmällisyys joka paikassa.

Edes tuosta roskalähteestä ei käy ilmi, että kyseessä oli "raakadata". Mistä se tieto siis on peräisin?


Sinun lähteistäsi se käy ilmi sitäkin paremmin!

Ei mainita kertaakaan koko termiä missään. Eikä millään tavoin indikoida, että 162 miljoonaa ei olisi ollut lopullinen tulos. Niin päinvastoin sanovat kaikki. Sinun höpöpediasi, jos sekään, on ainoana eri mieltä.


On varsinainen järjennyrjäytys väittää, että se OLISI lopullinen tulos!
SEllaisen varaan on kuitenkin länsimeediassa pystytetty kokonainen hölötysteollisuus, kuten koko neukkujen itsensä alun perin (saksalaisille) sepittämän hölömoottorin. Goebbels vaan huomasi juonen, ja varoitti suomalaisiakin, Kivimäkeä, tuhoista "piknik-retki Uralle" -pölhöpropagandasta.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Eli ei mitään lähdettä. Horiset vain roskasanakirjan propagandaa ja omia harhojasi siihen päälle.

"Roskasanakirjaa" parempaa lähdettä ei ole.

Kyllä roska vähän huono lähde tapaa olla.


On roskaa ja roskaa. "Rozhki i nozhki" eli "sarvia ja sorkkia" sanotaan Venäjällä.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Olet kuin Taha puolustamassa Isisin rikoksia.

Olipas harvinaisen epäonnistunt "vertaus"...

Vallan erinomainen sellainen. Samanlaista apologiaa samanlaiselle totalitarismille.

Olet seonnut.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Täysin sama apologistin mentaliteetti ja denialistin asenne tutkimuskirjallisuutta kohtaan.

"Denialistin"?

Juuri sen. Luit harvinaisesti oikein.

En ole minkään todellisen asian denialisti.
Sinä sen sijaan olet mm. ehdollistumisdenialisti, mikä on yhtä paha kuin geenidenialismikin.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Ja olen minä sen lukenut lähteistäkin, jotka eivät kuitenkaan välttämättä ole englantia, eivätkä välttämättä venäjääkään. Eivätkä ole netissä.

Eivätpä niin, koska ovat keksittyjä


Sitä ne kyllä saattavat olla, mutta eivät tässä asiassa.

Joka asiassa sinun kohdallasi.

Lainaus:
Itse asiassa emigranttibaltit ovat kehittäneet nämä lallattelumenetelmät erilsista, mm. "syntymättäkin jääneistä" "kommunismin uhreista", 20 - 30 vuotta ennen kuin ne otettiin yleiseen käyttöön... Minä tunnen niiden historian hyvin. Usein he olivat juuri tilastotieteilijöitä. Toimittajia ei ole uskottu koskaan ennenkään. (Valitettavasti Walter Durantyakaan ei uskottu.)

Sössöti, pöljöti.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Olen avustanut tutkijoita kieliasioissa. Olen lukenut Baltian väestöhistoriasta suurin piirtein kaiken läpi, paitsi että en osaa viroa enkä latviaa.

Olet kirjoittanut samoissa tiedejulkaisuissa kuin tunnetut neurotieteilijät, kommenttiosiossa vain.😂😂😂

Kyllä nämä tiedetään.


En ole väittänyt mitään referee-juttua neurofysiologiasta kirjoittaneeni.

Et ole kirjoittanut siitä mitään muuta kuin kipeää roskaa, mutta valehtelit kuitenkin julkaisseesi juttuja Fieldsin kanssa samassa lehdessä.

En ole väittänyt itsenäisiä juttuja kirjoittaneeni. Mutta kirjoittaneeni kuitenkin,

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Kärypä kuitenkin kävi taas, ja hädissäsi keksimä selitys oli harvinaisen avuton - hulvaton kyllä tietyllä säälittävällä tavalla mutta ennen kaikkea avuton.
Lainaus:

Mutta se Noopel-komitea sai kuin saikin kalossia, jota minäkin sille suosittelin, ensimmästen joukossa niissä lehdissä. Syksyllä nähdään, millainen tuli tilalle.

Wittu sinä olet uskomaton valehtelija. Komitealle ei annettu potkuja, vaan sen pääsihteeri erosi ja täysin eri syystä kuin sinä vajaamielisenä pärskytit. Eivät nämä mene läpi.

Kyllä sille potkut annattiin puoskaroinista ja haistapaskantieteestä.
Jos samaa tyyliä yritetään jatkaa, niin Kalle Kustaa Korkkikin saa vielä potkut...

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tuo tulos esitettiin Stalinille lopullisena tuloksena,

Ei varmasti esitelty.

Varmasti esiteltiin. Juuri siksi päitä putosi.


Väärä diagnoosi.

Täysin oikea. Ei voi olla huomaamatta näin selvää poliittista murhaa, ellei ole kaltaisesi aivopesty apologisti.


En väitä, ettei olisi voitu rinnastaa poliittiseen murhaan.

Lainaus:
Lainaus:
Tietysti olisi ollut hyvä, jos Jezhovin pää olisi pudonnut, eikä teknologien.

Stalinin olisi pitänyt pudota ihan ensimmäisenä - tai toisena Leninin jälkeen; kummin vain olisi käynyt.


Olisi tullut uusi stalin.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Moni muukin joutui. Laskentaa seurasi koko joukko puhdistuksia asiaan vähänkään liittyneissä laitoksissa.

Olisi pitänyt tappaa se Jezhov eikä yrittää liian hienoja.

Stalinilta se käsky tietenkin tuli.

Sekin on mahdollista.

Lainaus:
Muussa tapauksessa olisi mennyt Jezhovinkin henki - ennen kuin meni siis.

Meinasin juuri, että sehän menikin.

Lainaus:
Lainaus:
Henki meni kumminkin ja ilmaiseksi, mikä on suorastaan vähän noloakin.

Vähän; hänen olisi luullut tuntevan pomonsa paremmin.

Lainaus:
Sotateollisuusprojektien salaisuutta ja disinformaatiota ei olisi saanut mistään hinnasta riskeerata. Itse asiassa Mežlauks ja Kravaļš saattoivat joutua disinformaatioprojektin uhreiksi, johon sinäkin uskot yhä.

Minkä disinformaatioprojektin?


Sotavalmistelujen piilottamien.

Lainaus:
Disinformaatiota oli nimenomaan se propaganda, jolla epäsuotuisia laskentatuloksia peiteltiin.

Paskat. Goebbelskin huiomasi, etä noin ei ole. Ja kehotti liittolaisia vahtimaan jokaista merkkiä, että mistä h...tistä SAATTAISI olla kyse! (YHtä ulalla kuin, minä, mitä CIA ajaa WTC-salaiitto-liikkeellään...)

Lainaus:
Lainaus:
NL toimi voittaakseen sodassa Saksan ja Japanin eikä "tehdäkseen edustavaa propagandaa", tasan päinvastoin kuin luulet.

Ei sota ollut vielä menossakaan tämän laskennan aikaan, pelle.

Se oli tulossa.

Lainaus:
Yrität nyt täysin epätoivoista hämärrystä. Stalinilta meni muutenkin pitkään Barbarossan alun jälkeen hyväksyä, että Hitler oli näin hänet pettänyt.

Kyllä hän tiesi just mitä tuleman pitää.
http://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/09/syyria-kesakuu-1941-ii-maailmansodan-yksi-tuntematon-ratkaisutaistelu

Lainaus:
Taisi luulla ainoaksi ystäväkseen

Ei luullut. Eikä hän itsekään teeskennellyt "ystävää", vaan petollista mutta "tyhmää" "liittolaista".
- sen bunkkerirouvan ohella, jota öisin lähenteli tietenkin.

Lainaus:
GOSPLAN oli tuulinen paikka: moni asia, joka oli jossakin muualla, vaikka hallituksessakin kunnoitettavaa, oli Gosplanissa kuolemansynti, esimerkiksi jonkin tietyn alueen edunvalvojaksi asennoituminen. Siihen kaatui johtaja, entinen Amurinmaan partisaanipäällikkö Parfjonov, myös Partisaanimarssin säveltäjä ja sanoittaja.

Ja he, jotka osasivat laskea väestön oikein - tai näyttivät vähän samalta kuin he. [/quote]
Siellä oli osattava laskea oikein ja oikeita asioita.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
"Latvialaismafian" ilmiantajan väitetään olleen tämän nuoremman veljen Kornelis Mežlaukin, joka kuului Kazahstanin puoluejohtoon.

Höpöä.


Varsin mahdollista.

Silkkaa höpöä.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Voznezenskin jälkeen GOSPALANin johtoon tuli tuttu nimi ja harvinaisen vähän haukuttu neuvostojohtaja: Aleksei Kosygin, vaikka hänellä oli vastuullaan mitä vittumaisin tontti eri tasoilla neukkulaisittain: kulutustavara-, erityisesti tekstiiliteollisuus.

Virallisissa kommarilähteissä haukkuminen tai sen puuttuminen ei kerro mitään muuta kuin maassa sallitun näkemyksen. Totuutta niissä ei kerrota, ellei se satu diktaattoria miellyttämään. Tämä on ilman muuta selvää.


Stalin kertoi kyllä totuuden Voznesenskista...

Huoh. Hän kertoi sen kannan, joka määritelmällisesti hänen kertomanaan oli virallinen.


Juu, mutta se oli myös tosi.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:

Et ole yhtään sen vähempää kujalla millään muulla nimimerkillä. Tuo nikkisi bannattiin täysin aiheesta, ja niin pitäisi tehdä tällekin. Höpöpedia ei myöskään ole lähde mihinkään muuhun kuin neuvostopropagandaan. Tietenkään siihen ei voi luottaa.


Siihen on pakko luottaa, ja sataprosenttisesti se kertoo sen, mikä on NL:n virallinen kanta, kun se on Tiedeakatemian kanta.

😂😂😂

Toki sinun on pakko luottaa virallisen tietämättömyysakatemian kantaan,

Ei valehtelemalla tieteestä pääse avaruuteen, ekä sillä pääse mihinkään, ei markkinoill eikä edes NATOon, niin kuin Suomen hallitus ja presidetti ja kapitalistit nyt saa kokea.

Kun vain olisikin kunnon kommarityylinen komentotalous. Jumalauta niitä Ladoja. Olivat suorastaan ajattomia taideteoksia.

Lainaus:
Lainaus:
mutta täällä pesemättömien aivojen puolella ei vastaavaa kompulsiota tunneta.

Jotakin pesua siellä tarvittaisiin vaskistisaastasta... "euro(puoskari)tieteestä"... haistapaskasta...

Tämä kaikki koproroska haisee vain sinun pääsi sisällä.

Lainaus:
Lainaus:
Voisit edes sen verran tajuta.

Sää voisit edes yrittää tajuta, että mikään tai kukaan muu kuin valtio itse ei voi tietää sen väkilukua oikein. Sen tietää joka vltio itse, tai sitten sitä EI TIEDÄ KUKAAN. Ei kannata edes yrittää ulkoa "mestaroida".

Helvetin humpat mitä vajautta taas. Valtion johto voi, katsohan pimittää tai väärentää tietoa varsin hyvin. Näin juuri Neukkulassa tehtiin 30-luvun väestönlaskennoissa. Oikeaa tietoa oli saatavilla, mutta sitä ei käytetty eikä julkaistu. Ei se Stalinin sana ole totta vain siksi, että herra sattuu sisäpolitiikkaa puhumaan.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Unohdat tuon puolen.

En ollenkaan. Pointti on koko ajan ollut, että Neukku-hourulan virallinen kanta on vilpillä väännetty.

Minkä HELVETIN TAKIA omaa VÄKILUKUA KOSKIEN?!

Koska iiiiihanan maxismi-leninismin piti tuoda proletariaatille vähintään elämänkertatilaus taivaan parasta borssikeittoa. Kun ylikiva kollektivointi oli juuri rikastanut kansaa jalolla tasa-arvolla piti heidän voida paksusti pökkiä menemään kuin kanit pitkin peltoja. Ei ollu semmosta tsaarilla, ei.

Siksi.

Lainaus:
Se on kuin valehtelisi itselleen, kuinka paljon on rahaa taskussa. Ja sitten menisi vaikka ravintolaan. Ja joutuisi tiskaamaan.

Niin se vähän on, mutku Lenin. Olet itse myös paraatiesimerkki tästä ilmiöstä, mutta koska ilmiön luonteeseen kuuluu, ettei sitä poteva tajua ollenkaan, missä mennään, jätän suosiolla tähdentämättä vouhotuksesi ironiaa.

Lainaus:
Saksankin väkiluku oli miljoonan pielessä, kun viimeksi laskettiin, tasan samasta syystä kuin NL:n viranomaisseurantatiedot 1937: samat henkilöt ovat kirjoilla useassa eri paikassa ja erinimilläkin, esimerkiksi tyttö/poikanimillä.

Mistä tuo on peräisin? Voi se kyllä olla tottakin, mutta kyse on hyvin eri asiasta kuin Neukkulan pimityksen, väärennykset ja vainot.

Lainaus:
Tämän vuoksi on otettu käyttöön henkilötunnukset, mutta niitäkin on annettava ulkomaalaisllekin, eikä ole velvollisuutta ilmoittaa asianomaisen kotimaahan. Sitä paitsi sotapropagandahan, kuten (henkilökohtaisen lopullisen ratkaisun tehnyt) Harvajärkiopiston James E. Mace, on väärentänyt NEUVOSTOLIITON OMIA ILMOITUKSIA kuten sen ilmoittamaa Ukrainan väkilukua ja etnisten ukrainalaisten määrää NL:ssa, EIKÄ VÄITTÄNYT TODELLA ILMOITETTUJA TIETOJA "VÄÄRENNETYIKSI", ennen kuin on kärynnyt!

Missähän hän kärynnyt on? Pistä linkkiä. Ettet vain olisi taas valehtelemassa. Jos linkki on omaan kuolaamiseesi, voi sen tulkita myönnöksi valehtelusta.

Lainaus:
Valehtelemisen löröttäminen kenen tahnsa tarkistettavissa olevien julkisten lähteiden sisällöstä ei ole kovin pitkään kiinnostavaa (kuten tiedät...).

Niinhän tosiaan tiedän. Sen verran monta kertaa olen sinut siitä käräyttänyt.

Lainaus:
(Sillä ON kyllä sotapropagandassa ihan oma funktionsa, jota ei tässä nyt kannata käsitellä. Mutta sekin koskee MUIDEN lähteitä eikä omia! Kuului Hitlerin peruskeinovalikoimaan.)

Kyllä se voi koskea omiakin, jos todellisuus ei vastaa tavoitteita tai ideologiaa. Goeppels saarnasi Saksassa suurvoittoa, kun puna-armeija oli jo hyvän matkaa raiskannut tietään Berliiniin. Stalinista ei puhdistuksineen taas tarvitse edes mainita.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Ei voida valehdella mitä tahansa olkiukkoja NL:n päälle (kuten sinä valehtelet muka "ideologi-Lysenkoa"...).

En valehtele siinäkään,

Et tiedä asiasta mitään muuta kuin disinformaatiota.

Ihan vain oikeaa tietoa, jonka olen myös pätevästi lähteistänyt.

Lainaus:
Kummitus-Lysenko on uus-sketikko-höpstkköliikkeen trikki tehdä tunnetuski antipavlovitista "sosiobiologiaa" samalla tavalla kuin kummitus-Lamarck oli mm. August Weissmannin retorinen keino selvittää darwinismia.

Höpöä. Pavlovismi-lysenkolaisuus ei ole varsinaisesti mikään uhka eikä kummitus, koskei sitä kukaan enää ota tieteessä tosissaan, mutta ei sen mätää ole myöskään syytä tieteeseen päästää.

Lainaus:
Lainaus:
kuten itse teet jatkuvasti. Lysenkolaisuus oli Neuvostoliiton virallinen ideologia pätevyysalueillaan.

Ei kyllä ollut, joskaan kolmesti kirkastettu mendelismikään ei ollut.

Lysenko johti neuvostotiedettä omalla alallaan, ja oli diktaattorin suuressa suosiossa. Ei siitä virallisemmaksi enää pääse.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Sovellettuja maataloustieteitä pidettiin (virallisesti) epäideologiena alueena. Ei ainakaan mihinkään kirjoihin pistetty, kuin sekä pavlovismi että dialektinen ja historiallinen materialismi.

Jo vain jäi lysenkolaisuuskin elämään oikein pulleasti. Sama geenidenialismi yleistyi myös psykologiaan ja muuhun neuvostoroskaan. Marxismi kun sopi sen kanssa erinomaisesti yhteen. Nimittäin näin:

From 1934 to 1940, under Lysenko's admonitions and with Stalin's approval, many geneticists were executed (including Isaak Agol, Solomon Levit, Grigorii Levitskii, Georgii Karpechenko and Georgii Nadson) or sent to labor camps. The famous Soviet geneticist and president of the Agriculture Academy, Nikolai Vavilov, was arrested in 1940 and died in prison in 1943.[12] Hermann Joseph Muller (and his teachings about genetics) was criticized as a bourgeois, capitalist, imperialist, and promoting fascism so he left the USSR, to return to the USA via Republican Spain. In 1948, genetics was officially declared "a bourgeois pseudoscience";[13] all geneticists were fired from their jobs (some were also arrested), and all genetic research was discontinued.

[quote kirjoitti:
Jos ja kun "sosiobioloisteja" vainottiin, sen takana olivat pavlovilaiset/vygotksilaiset eivätkä "lysenkolaiset", vaikka olivat oikeassa ja olisivat pärjännet muutenkin.

Väärässä nimenomaan olivat oikein perusteellisesti - mistä juuri kertoo se, ettei tämä kura ole pakkopitojensa päätyttyä muualle päässyt. Ja juuri tuon vuoksi sillä oli paljon yhteistä lysenkolaisuuden kanssa.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Niistä malleista voit plärätä Wikistä.Tieteessä ei ole puolueettomia tahoja.

Tietenkin on poliittisesti puolueettomia tahoja. Neukkulassa ei ollut, mutta oikeassa tieteessä on.


Poliittisesti ja ideologisesti puolueelliset voivat olla oikeassa ja objektiivisia tieteessä. Sille ei ole estettä.

Kyllä se pieni este on, jos epäsuotuisaa dataa täytyy manipuloida tai piilotella, kuten Neukkulassa tehtiin. Se, että he voivat olla myös oikeassa, ei ihan riitä.

[quote kirjoitti:
Lainaus:
Lainaus:
Objektiivisuus tarkoittaa TUTKIMUSKOHTEESTA eikä rahoittajan sanelusta (kuten Suomessa!) määräytyvää. Tieteelliset tulokset ovat aina toisille eduksi ja toisille vahingoksi.

Ei ole Suomessa noin sen enempää kuin muuallakaan. Ja vahingollisuus jollekulle ei tarkoita puolueellisuutta. Sitä olisi tulosten manipulointi tai pimittäminen, koska ne ovat epäsuotuisia, kuten Neukkulassa tehtiin.


Ja Noopel-komiteassa? Ja Suomessa?

Ei mitään verrattuna neuvostokemuihin. Siellä pantiin oikein kokko pystyyn, jos ei "tiede" johtajaa miellyttänyt. Eikä sillä kokolla paistettu makkaraa.

Lainaus:
Lainaus:

Sinun ymmärryksesi ylittäen tästä suoriutuisi jo apinakin. Ja yhtä lailla tiedekin voi olla mihinkään puolueeseen sitoutumatonta. Sitä se tyypillisesti onkin, ellei olla kommarilassa.


Tietysti se voi olla puolueisiin sitoutumatonta. Mutta sitoutuneisuuskaan ei tarkoita epätieteellisyyttä automaattisesti.

Kyllä se tarkoittaa, jos aidosti on sitoutunut. Jos siteellä ei ole merkitystä tulosten käsittelyssä, ei se ole tässä tarkoitettu side ollenkaan.

Lainaus:
Lainaus:
Se oli arvio lopputuloksesta mukaan luettuna tuo osuus, jota ei ollut vielä vahvistettu. Ja tuo arvio piti myös myöhemmissä raporteissa. Juuri siksi Kraval ja muut joutuivat ammutuksi tai vankileirille.

Ei ollut, vaan se oli raakadataan kuuluvien tavoitettujen kansalaisten määrä, joka ei ollut eikä ollut tarkoituskaan koko väestömäärä.

Roskaa. Mitään tällaista ei mainittu eikä määrää seuranneissakaan raporteissa nostettu. Juuri siksi porukkaa tapettiinkin. 170 miljoonan tuloksella he olisivat täyttäneet Stalinin odotukset siinä määrin, että henki olisi säilynyt.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:

Vuoden 1939 päälaskenta pidettiin 17. 1. 1939, ja tuloksen piti valmistua kahden kuukauden päästä alkavaan 18. puoluekokoukseen mennessä. Niin ei kuitenkaan tapahtunut:
Omasta linkistäsi:

"Joseph Stalin's announcement at the 18th Party Congress on 10 March 1939, that the total Soviet population
numbered 170,000,000, was obviously made before the census results were actually received. "
Miten helvetissä kaikki laskennat olisivat v. 1937 pienemmällä joukolla ja monimutkaisemmalla menetelmällä olleet valmiita kolmessa viikossa?

Koska niitä ei tehty pienemmällä joukolla eikä monimutkaisemmilla menetelmillä, eivätkä olleet valmiit kolmen viikon jälkeen. Kraval esitti raporttinsa viisi viikkoa myöhemmin ja riittävän valmiin tuloksin, jotta arvio osui oikeaan. Kuukautta uudemmassa raportissa oli sama luku.


Laskettu mutta epävarma luku oli 169 miljoonaa.

Ei ollut. Et voi osoittaa ainuttakaan tutkimuslähdettä, jossa sanotaan näin. Jossain höpöpedian vikapainoksessa voi olla tuollainen luku tai sitten ei; kummassakin tapauksessa olet täysin tyhjän päällä. Joka ikinen tutkimus, oli se sitten Neuvostoliitosta tai muualta ilmoittaa loppuarvioksi 162 miljoonaa. Höpöpedia on huijausta - jos ylipäätään väittää muuta.

Lainaus:
Jos se olisi niin kuin sinä sanot, se olsi todella ollut täysin pieleessä, pahemmin pielessä kuin "juoksevat viranomaistiedot", joista laskettu väkiluku oli 3 mlj. liian suuri.

Oli enemmän kuin 3 miljoonaa. Keksit taas näitä lukuja päästäsi.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Taaskin omasta linkistäsi:" 1937 - Report on the Census

From the report of I A Kraval', head of the USSR Gosplan Central Administration for Economic Accounting to J V Stalin, secretary of the VKP(b) CC and V M Molotov, chairman of the Council of People's Commissars, on the preliminary results of the 1937 all-Union census.

11 February 1937 "

Juu. Laskenta suoritettiin 6. tammikuuta. Sinulta se ei näköjään onnistu koskaan.


Väestölaskentaoperaatio. Minä puhuin tuloten laskennasta.

Mistähän tiedät, milloin se aloitettiin? Vertasit 1939-laskentaan, jonka piti myös vajaan kahden kuukauden kuluttua laskentapäivästä ilmoittaa lopulliset tulokset. Ja jatkoraportti 37-laskennassa toimitettiin 14 maaliskuuta. Siinä oli sama lopputulos kuin tässä kuukautta aiemmassa.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Juu, ihan varmasti on siitä taas kyse. Witun ääliö.

Lainaus:
Täällä puhutaan, että ylittääkö vai alittaako "hölömoottori" "suuren puhdistuksen", 780000 kuollutta.

Eipä taida kukaan väittää noin alhaiseksi. Ankarasti väärässä olisi siinä tapauksessa. YK:n arvio on 7-10 miljoonaa.

YK ei "arvioi" tuollaisia, vaan se tuomitsee, jos on kansanmurha. Mutta kun tässä EI OLE!

Witun pelle. YK ei käytä sanaa "kansanmurha" mutta pitää 25 maan julistuksessa (joista Venäjä on yksi) 7-10 miljoonaa Holodmorissa kuollutta neuvostopolitiikan uhrina:

In the former Soviet Union millions of men, women and children fell victims to the cruel actions and policies of the totalitarian regime. The Great Famine of 1932-1933 in Ukraine (Holodomor), which took from 7 million to 10 million innocent lives and became a national tragedy for the Ukrainian people.


Ei helvetti, tuo on jokin väärennös.

UKRAINAKIN on sanoutunut Janun aikana irti "järjestetystä nälänhädästä" ja "ukrainalaisten etnisestä vainosta" (mutta on kyllä sen sijaan väittänyt, että vainottiin (entisiä) kulakkeja, jotka olivat n. 100%:sti MUITA KUIN UKRAINALAISIA, jotka olivat mieluiten suutilojen työntekijöitä ja kasakoita, mm. koska nämä muodostivat sen ratsuväkiarmeijan. Ukrainan "holodomorin tutkimuslaitos" puhuu 2.3 miljoonasta kuollesta Ukrainassa ja 3.0 milj:sta koko NL:ssa, kun minä olen viimeksi vilkaissut niiden tuloksia.Siellä ei taida perustaja Kulcinsky enää olla remmissä.
http://en.rian.ru/exsoviet/20100427/158772431.html

Ukraianalaisen määrä kasvoi koko ajan vähintään samaan tahtiin kuin venäläitenkin, vaikka venäläiseksi tunnustaustui paljon muuta väkeä, ukranaiseksi taas tuskin kukaan.

Lainaus:
Lainaus:
Pistä linkki, kun valehtelet YK:n niskaan! Olet sekoittanut sen johonkin tätikerhoon! Tai kylmän sodan hourulallatustoon!

Sinä tässä valehtelet ja sekoitat, saatanan tyhjäpää! Juuri muuta et ole kerinnytkään. No, oletpahan sentään todistettavasti jäänyt kiinni sen verran usein, että pelkällä vilkuilullakin tänne ymmärtää olla uskomatta kuolaisia räkätyksiäsi.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased.

Räkäinen propagandalähde, ei tietenkään kelpaa tässä.

Tuo ei ollut mun lähde. Siinä ei sanota, mitä mainostetaan.

Täh? Edellä juuri väitit höpöpediaa ainoaksi lähteeksesi - itsesi lisäksi tietysti. Mikähän se sitten oli, jos ei höpöpedia? Oma hanurisiko jälleen?😂

Jaa, et sitten keksinyt, mistä horisit. Ei sinällään kyllä yllätä.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Näin se ei tietenkään ole. Propagandasanakirja ei ole mikään lähde.

Sulla on kovin pöyhkeä väärinkäsitys, että Neukuissa vain pleikuttiin länsimaisen meedian, ja mielipiteen edessä.

Näistä ei tosiassa juurikaan välitetty mitään.

Eipä niin. Oma propaganda pimensi kaiken muun - hyvin Pohjois-Koreaa muistuttavasti. En ole muuta väittänytkään. 

Olet väittänyt, että tehtiin propagandaa muun maailman mieliksi olemiseksi.

Enkä ole, witun idiootti. Kansainvälinen maine oli yksi motiivi, mutta ei sillä ketään mielistellä yritetty.

Lainaus:
ja että se olsimennyt ylikaiken muun järki ja rationaalisuus mukaan lukien.

Sitä se kyllä teki.

Lainaus:
Lainaus:
Ei mainita kertaakaan koko termiä missään. Eikä millään tavoin indikoida, että 162 miljoonaa ei olisi ollut lopullinen tulos. Niin päinvastoin sanovat kaikki. Sinun höpöpediasi, jos sekään, on ainoana eri mieltä.

On varsinainen järjennyrjäytys väittää, että se OLISI lopullinen tulos!

Witut olisi! Kaikki tutkijat väittävät niin. Jos sinä olet liian saatanan tyhmä ja liian saatanan pahasti uskossa, ei sille sitten voi mitään. Tuo joka tapauksessa on järjellisellä puolella aivan oikeasta syystä vallitseva konsensus.

Lainaus:
SEllaisen varaan on kuitenkin länsimeediassa pystytetty kokonainen hölötysteollisuus, kuten koko neukkujen itsensä alun perin (saksalaisille) sepittämän hölömoottorin.

Roskaa. Höpöpedia on huijausta, jos ylipäänsä propagandalukujasi on toistellut, ja sinä olet uskossasi järjen täydellisesti hukannut.

Lainaus:
Goebbels vaan huomasi juonen, ja varoitti suomalaisiakin, Kivimäkeä, tuhoista "piknik-retki Uralle" -pölhöpropagandasta.

Roskaa jälleen. Kyseessä oli selvä kansamurha, jossa kuoli miljoonia.

Lainaus:
Lainaus:

Kyllä roska vähän huono lähde tapaa olla.


On roskaa ja roskaa. "Rozhki i nozhki" eli "sarvia ja sorkkia" sanotaan Venäjällä.

Kumpaa sitten kämäisempänä pidetäänkään, on se höpöpedian kielikuva.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Olet kuin Taha puolustamassa Isisin rikoksia.

Olipas harvinaisen epäonnistunt "vertaus"...

Vallan erinomainen sellainen. Samanlaista apologiaa samanlaiselle totalitarismille.

Olet seonnut.

Ei, vaan nimenomaan sinä olet, täydellisesti tosiuskovan lailla kilahtanut tapulistasi.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Täysin sama apologistin mentaliteetti ja denialistin asenne tutkimuskirjallisuutta kohtaan.

"Denialistin"?

Juuri sen. Luit harvinaisesti oikein.

En ole minkään todellisen asian denialisti.

Juuri sellainen sinä olet.

Lainaus:
Sinä sen sijaan olet mm. ehdollistumisdenialisti, mikä on yhtä paha kuin geenidenialismikin.

Höpöä. Ehdollistumista on pitkin eläinkuntaa. Olen esittänyt siitä kasapäin todisteita. Sinun pyramiittiharhasi ovat sitten kokonaan toinen juttu.

Lainaus:
Lainaus:

Et ole kirjoittanut siitä mitään muuta kuin kipeää roskaa, mutta valehtelit kuitenkin julkaisseesi juttuja Fieldsin kanssa samassa lehdessä.

En ole väittänyt itsenäisiä juttuja kirjoittaneeni. Mutta kirjoittaneeni kuitenkin,

Väitit kirjoittaneesi Fieldsin kanssa samassa lehdessä. Kommenttiosio ei ole itse lehti. Olet harvinaisen räkäinen valehtelija - ja saatanan tyhmäkin vielä.

Lainaus:
Lainaus:

Wittu sinä olet uskomaton valehtelija. Komitealle ei annettu potkuja, vaan sen pääsihteeri erosi ja täysin eri syystä kuin sinä vajaamielisenä pärskytit. Eivät nämä mene läpi.

Kyllä sille potkut annattiin puoskaroinista ja haistapaskantieteestä.

Hän ei saanut potkuja vaan erosi itse. Ja puoskarointia siihen liittyi muttei mitään sinun kaakattamaasi. Ei tosin olisi voinutkaan, kun sitä esiintyy vain sinun tyhmän pääsi sisällä.

Lainaus:
Jos samaa tyyliä yritetään jatkaa, niin Kalle Kustaa Korkkikin saa vielä potkut...

Kun vain sinä saisit taas potkut palstalta kuten euro- ja eduskuntavaaleista.😂 Niissäpä tuli oikein kunnolla kansan monoa mielipaikkaasi.

Lainaus:
Lainaus:

Täysin oikea. Ei voi olla huomaamatta näin selvää poliittista murhaa, ellei ole kaltaisesi aivopesty apologisti.


En väitä, ettei olisi voitu rinnastaa poliittiseen murhaan.

Ei rinnastaa, vaan se täysin kirjaimellisesti oli sellainen.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tietysti olisi ollut hyvä, jos Jezhovin pää olisi pudonnut, eikä teknologien.

Stalinin olisi pitänyt pudota ihan ensimmäisenä - tai toisena Leninin jälkeen; kummin vain olisi käynyt.


Olisi tullut uusi stalin.

Tuskinpa. Jopa Lenin ymmärsi hänen erityisen kusipäisyytensä.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Moni muukin joutui. Laskentaa seurasi koko joukko puhdistuksia asiaan vähänkään liittyneissä laitoksissa.

Olisi pitänyt tappaa se Jezhov eikä yrittää liian hienoja.

Stalinilta se käsky tietenkin tuli.

Sekin on mahdollista.

Paljon enemmän kuin mahdollista.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Sotateollisuusprojektien salaisuutta ja disinformaatiota ei olisi saanut mistään hinnasta riskeerata. Itse asiassa Mežlauks ja Kravaļš saattoivat joutua disinformaatioprojektin uhreiksi, johon sinäkin uskot yhä.

Minkä disinformaatioprojektin?


Sotavalmistelujen piilottamien.

Roskaa. 1939 julkaistiin tiedot oikein suurin fanfaarein, eikä siinä ollut mitään ongelmaa. Ainoa ero oli, että nyt tiedettiin vähän viilailla tilastoja.

Lainaus:
Lainaus:
Disinformaatiota oli nimenomaan se propaganda, jolla epäsuotuisia laskentatuloksia peiteltiin.

Paskat. Goebbelskin huiomasi, etä noin ei ole.

Ketut hän sitä huomannut. Jotain outoa idioottimaisissa puhdistuksissa varmasti oli, mutta ei sillä paljon vihulaista harhauteta.😂

Lainaus:
Ja kehotti liittolaisia vahtimaan jokaista merkkiä, että mistä h...tistä SAATTAISI olla kyse! (YHtä ulalla kuin, minä, mitä CIA ajaa WTC-salaiitto-liikkeellään...)

Tosiaan. "Ei wittu, siellä ammutaan tilastomiehetkin. Mitä ne oikein meinaa? Tappaako ne ittensä ennen ku me ehitään sinne?" Suunnilleen tuon suuntaisia arveluja saattoi tämä "harhautus" aiheuttaa.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
NL toimi voittaakseen sodassa Saksan ja Japanin eikä "tehdäkseen edustavaa propagandaa", tasan päinvastoin kuin luulet.

Ei sota ollut vielä menossakaan tämän laskennan aikaan, pelle.

Se oli tulossa.

Höpsöti. Ei silloin tiedetty, millainen sota oli tulossa - jos sitäkään - tai kenen kanssa. Stalin ei uskonut korviaan vielä neljä vuotta myöhemminkään.

Lainaus:
Lainaus:
Yrität nyt täysin epätoivoista hämärrystä. Stalinilta meni muutenkin pitkään Barbarossan alun jälkeen hyväksyä, että Hitler oli näin hänet pettänyt.

Kyllä hän tiesi just mitä tuleman pitää.

Ketut tiennyt. Lahtasikin porukkaa, jos kehtasivat ilmoittaa, että natsit hyökkäävät.

Lainaus:
Lainaus:
Taisi luulla ainoaksi ystäväkseen

Ei luullut. Eikä hän itsekään teeskennellyt "ystävää", vaan petollista mutta "tyhmää" "liittolaista".

Täysin ällikällä lyöty hän oli Saksan hyökkäyksestä. Kyllä siinä täytyi vähän veljeyttä tuntea.

Lainaus:
Lainaus:

Ja he, jotka osasivat laskea väestön oikein - tai näyttivät vähän samalta kuin he.


Siellä oli osattava laskea oikein ja oikeita asioita.

Paitsi jos laski oikein poliittisesti ikävän tuloksen.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Stalin kertoi kyllä totuuden Voznesenskista...

Huoh. Hän kertoi sen kannan, joka määritelmällisesti hänen kertomanaan oli virallinen.


Juu, mutta se oli myös tosi.

Ei ole mitään näyttöä, että olisi ollut, eikä sitä voi muutenkaan virallisten lähteiden perusteella juuri edellä mainitusta syystä tietää.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

L
Seuraa 
Viestejä7979

Japetus

Kirjoitit:

“Stalinilta meni muutenkin pitkään Barbarossan alun jälkeen hyväksyä, että Hitler oli näin hänet pettänyt. Taisi luulla ainoaksi ystäväkseen - sen bunkkerirouvan ohella, jota öisin lähenteli tietenkin.”

Stalinhan vain oletti, että Hitler ei ole umpihullu idiootti eikä ehdoin tahdoin halua kahden rintaman sotaa. Stalinhan oletti pahasti väärin.

Stalinilla oli ollut yksi ystävä, nimittäin vaimonsa, jota Stalin ilmiselvästi rakasti syvästi. Vaimohan sitten teki itsemurhan, ilmeisesti lähinnä juuri Ukrainan tapahtumien takia.

Ja:

“Jumalauta niitä Ladoja. Olivat suorastaan ajattomia taideteoksia.”

Ladahan oli lisenssillä valmistetu Fiat, eli kiitokset muotoilusta Torinon suuntaan. Teknisestä laadusta tietenkin kiitokset, tai mahdolliset moitteet, itään.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:

Lainaus:
Täällä puhutaan, että ylittääkö vai alittaako "hölömoottori" "suuren puhdistuksen", 780000 kuollutta.

Eipä taida kukaan väittää noin alhaiseksi. Ankarasti väärässä olisi siinä tapauksessa. YK:n arvio on 7-10 miljoonaa.

YK ei "arvioi" tuollaisia, vaan se tuomitsee, jos on kansanmurha. Mutta kun tässä EI OLE!

Witun pelle. YK ei käytä sanaa "kansanmurha" mutta pitää 25 maan julistuksessa (joista Venäjä on yksi) 7-10 miljoonaa Holodmorissa kuollutta neuvostopolitiikan uhrina:

In the former Soviet Union millions of men, women and children fell victims to the cruel actions and policies of the totalitarian regime. The Great Famine of 1932-1933 in Ukraine (Holodomor), which took from 7 million to 10 million innocent lives and became a national tragedy for the Ukrainian people.


Ei helvetti, tuo on jokin väärennös.

Ei witun visvavedet. Näinhän se aina menee. Jankutat paskaa oikein olan takaa; valehtelet ja vääristät, kunnes osoitan perusteellisesti ja pätevillä lähteillä olevan väärässä, minkä jälkeen vain alat salaliittoteoreetikon tylsällä mielelläsi kutsua kaikkia niitä huijauksiksi tai väärennöksiksi. Olet täyskahjo tosiuskovainen, jota on mahdoton todellisuuteen käännyttää.

NYT SIIS HERÄÄ KYSYMYS, MIKSI TÄLLAISTA TYYPPIÄ EI BANNATA. EI VOI KÄSITTÄÄ, MINKÄ JÄRJEN MUKAAN MOINEN TIEDEPALSTALLE KUULUU.

Lainaus:
UKRAINAKIN on sanoutunut Janun aikana irti "järjestetystä nälänhädästä" ja "ukrainalaisten etnisestä vainosta" (mutta on kyllä sen sijaan väittänyt, että vainottiin (entisiä) kulakkeja, jotka olivat n. 100%:sti MUITA KUIN UKRAINALAISIA, jotka olivat mieluiten suutilojen työntekijöitä ja kasakoita, mm. koska nämä muodostivat sen ratsuväkiarmeijan. Ukrainan "holodomorin tutkimuslaitos" puhuu 2.3 miljoonasta kuollesta Ukrainassa ja 3.0 milj:sta koko NL:ssa, kun minä olen viimeksi vilkaissut niiden tuloksia.Siellä ei taida perustaja Kulcinsky enää olla remmissä.

Ukraina ei tasan ole sanoutunut irti järjestetystä nälänhädästä vaan nimenomaan pitää Holodomoria kansanmurhana. Järjestettynä nälänhätänä sitä pitää myös YK, jopa Venäjä. Linkki ei ole huijausta. Sinä sen sijaan olet täysi pelle.

Lainaus:
Ukraianalaisen määrä kasvoi koko ajan vähintään samaan tahtiin kuin venäläitenkin, vaikka venäläiseksi tunnustaustui paljon muuta väkeä, ukranaiseksi taas tuskin kukaan.

Valhetta tämäkin. 30-luvun nälänhätä teki massiivista tuhoa Ukrainassa, enemmän kuin 20-luvun nälänhädässä, josta kärsivät enemmän venäläiset.

Lainaus:
Lainaus:
Pistä linkki, kun valehtelet YK:n niskaan! Olet sekoittanut sen johonkin tätikerhoon! Tai kylmän sodan hourulallatustoon!

Sinä tässä valehtelet ja sekoitat, saatanan tyhjäpää! Juuri muuta et ole kerinnytkään. No, oletpahan sentään todistettavasti jäänyt kiinni sen verran usein, että pelkällä vilkuilullakin tänne ymmärtää olla uskomatta kuolaisia räkätyksiäsi.

Toivottavasti tästä nyt tuli taas yksi lisämuistutus, jos näitä joku lukee.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

L kirjoitti:
Japetus

Kirjoitit:

“Stalinilta meni muutenkin pitkään Barbarossan alun jälkeen hyväksyä, että Hitler oli näin hänet pettänyt. Taisi luulla ainoaksi ystäväkseen - sen bunkkerirouvan ohella, jota öisin lähenteli tietenkin.”

Stalinhan vain oletti, että Hitler ei ole umpihullu idiootti eikä ehdoin tahdoin halua kahden rintaman sotaa. Stalinhan oletti pahasti väärin.

Juu, en ihan vakavasti olettanutkaan hänen pitäneen Hitleriä kaverinaan. Mutta hyvin vastahakoisesti hän tiedon hyökkäyksestä hyväksyi, jopa tapatti porukkaa tämän "harhatiedon" levittämisestä.

Lainaus:
Stalinilla oli ollut yksi ystävä, nimittäin vaimonsa, jota Stalin ilmiselvästi rakasti syvästi. Vaimohan sitten teki itsemurhan, ilmeisesti lähinnä juuri Ukrainan tapahtumien takia.

Taisi olla vähän aikaista siihen. Mutta Stalin oli kaikesta päätellen hyvin järkyttynyt tuosta. Vaimon perheestä hän ei sitten niin pitänytkään.

Lainaus:
Ja:

“Jumalauta niitä Ladoja. Olivat suorastaan ajattomia taideteoksia.”

Ladahan oli lisenssillä valmistetu Fiat, eli kiitokset muotoilusta Torinon suuntaan. Teknisestä laadusta tietenkin kiitokset, tai mahdolliset moitteet, itään.

Eipä se vehje silmälle ihan ilkeimmillään ollutkaan.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Sovellettuja maataloustieteitä pidettiin (virallisesti) epäideologiena alueena. Ei ainakaan mihinkään kirjoihin pistetty, kuin sekä pavlovismi että dialektinen ja historiallinen materialismi.

Jo vain jäi lysenkolaisuuskin elämään oikein pulleasti.

Tuo on höpstikköjen kummitus-lysenkolaisuutta:
 

Sen sijaan TÄMÄ ON IHMISTIETEIDEN "UUSLYSENKOLAISUUTTA":
hameemmias.vuodatus.net/lue/2011/09/skeptistista-holynpolyihmiskuvaa-ja-puoskaritiedetta
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/Message/193914

Professori Kai Einonpoika "KEENISTÄ-LALLAA!" Kaila Helsingin "yliopistosta"!!!

Jos sinä nyt pidät tuota Lysenkon KASVI-LAMARKISMIA jonakin "rikoksena ihmiskuntaa vastaan", MUTTA KAILAN IHMISLAMARKISMIA "moitteettomana eurotieteenä" en todellakaan tiedä mitä sanoa ja tehdä...

TUOSTAKIN PERSEILYSTÄ on jaettu YKSI "NOOPELIKIN": ERIC KANDELILLE!!!!

Sama geenidenialismi yleistyi myös psykologiaan


Nomutta helvetin helvetti EIVÄTHÄN NE KEENIT PSYKOLOGIAAN KUULKAAN kuin korkeintaan aivan marginaalisesti ehdottomien refleksien kautta (joita voidaan sillinkin pitää biologiana) ja ehdollistumismekanismin joiden "geneettisesti vaihtelevien koneisto-ominaisuuksien" kautta!!!
Lainaus:
ja muuhun neuvostoroskaan.

Nyt tulit sanoneeksi KAIKKEA PSYKOLOGIAA, mm. Jukka Häkkistä, Kirsti Lonkaa ja Jari Hietasta, NEUVOSTOROSKAKSI!!! <:-D!!!

Lainaus:
Marxismi kun sopi sen kanssa erinomaisesti yhteen.

marxismi soveltuu titeellisen psykologian kanssa yhteen!

Nimittäin näin:

From 1934 to 1940, under Lysenko's admonitions and with Stalin's approval, many geneticists were executed (including Isaak Agol, Solomon Levit, Grigorii Levitskii, Georgii Karpechenko and Georgii Nadson) or sent to labor camps. [/quote]
Vain Nadson ja Karpetshenko olivat geneetikkoja, opettaja ja oppilas. Molemmat olivat mutageenisten vaikutusten tutkijoita, karpetshenko erityisesti kasveissa, nadson mikrobeissa, kuten homeissa. Joutuivat puhdistetuiksi, perimmäisiä syitä en tiedä. Ei voi olettaa, että NL olisi kehitellyt bioaseita, kun sillä oli varaa tuomita nämä tiedemiehet.
Grigori Levitskiä ainakaan Memorialin lista ei tunne.
Solomon Levit ei ollut geneetikko, vaan hän oli Keltikangas-Järvisläiten kaksoshuijaus"tutkimusten" tyrkyttäjä Neuvostoliittoon. Isaak Agoliakaan ei oikein oikeana geneetikkona pitää: hän oli Herman Joseph Müllerin oppilas, joka yritti "soveltaa geenejä" yhteiskuntatieteisiin (Joihin n eivät sovi).

Lainaus:
The famous Soviet geneticist and president of the Agriculture Academy, Nikolai Vavilov, was arrested in 1940 and died in prison in 1943.[12] Hermann Joseph Muller (and his teachings about genetics) was criticized as a bourgeois, capitalist, imperialist, and promoting fascism so he left the USSR, to return to the USA via Republican Spain. In 1948, genetics was officially declared "a bourgeois pseudoscience";[13] all geneticists were fired from their jobs (some were also arrested), and all genetic research was discontinued.

Kts. mun ensimmäinen linkki.

http://www.tiede.fi/comment/1042542#comment-1042542

http://www.tiede.fi/comment/1042747#comment-1042747

Lainaus:
Lainaus:
Jos ja kun "sosiobiologisteja" vainottiin, sen takana olivat pavlovilaiset/vygotksilaiset eivätkä "lysenkolaiset", vaikka olivat oikeassa ja olisivat pärjännet muutenkin.

Väärässä nimenomaan olivat oikein perusteellisesti - mistä juuri kertoo se, ettei tämä kura ole pakkopitojensa päätyttyä muualle päässyt.

Ja juuri tuon vuoksi sillä oli paljon yhteistä lysenkolaisuuden kanssa.

Marxismilla ei ole yhteistä Kai Kailan kanssa: me emme usko hankittujen ominaisuuksien periytymiseen ainakaan nyt enää, kun geneettinen mekanismi on selvitetty, eikä siinä ole mahdollista mekanismia sellaiselle.

L
Seuraa 
Viestejä7979

Japetus

Kirjoitit:

“NYT SIIS HERÄÄ KYSYMYS, MIKSI TÄLLAISTA TYYPPIÄ EI BANNATA. EI VOI KÄSITTÄÄ, MINKÄ JÄRJEN MUKAAN MOINEN TIEDEPALSTALLE KUULUU.”

Ei taida palstan taso ylläpitäjiä kiinnostaa.

Toinen täällä esitetty teoria on, että uudistusten jälkeen ne ei pysty bannaamaan. Eikös nämä tunnukset täällä ole jotenkin yhteisiä koko konsernin muidenkin palstojen kanssa? Ehkä tuota viritelmää on jotenkin teknisesti haastava ylläpitää. 

Ja:

“Ukraina ei tasan ole sanoutunut irti järjestetystä nälänhädästä vaan nimenomaan pitää Holodomoria kansanmurhana. Järjestettynä nälänhätänä sitä pitää myös YK, jopa Venäjä. ”

YK:han ei voi käyttää sanaa kansanmurha. Kun kansanmurha määriteltiin Nürnbergin oikeudenkäyntejä varten, piti Stalin huolen siitä, että poliittinen väkivalta ei ole kansanmurhaa. Stalin ei ollut tappamassa ukrainalaisia “kansana”, vaan pelkästään yhden (pitkälti kuvitteellisen) poliittisen ryhmän, eli rikkaat talonpojat, kulakit.

Ei ole kansanmurhaa se. YK:n Ihmisoikeusneuvostohan on lisäksi määritellyt, että mitä vaan tehdään esim. Sharian puitteissa, ei voi täyttää ihmnisoikeusrikkomuksen määritelmää. Hyvä YK.

Ja:

“Juu, en ihan vakavasti olettanutkaan hänen pitäneen Hitleriä kaverinaan. Mutta hyvin vastahakoisesti hän tiedon hyökkäyksestä hyväksyi, jopa tapatti porukkaa tämän "harhatiedon" levittämisestä.”

Kirjoitukseni tarkoitus oikeastaan oli vain päästä taas sanomaan Hitleriä umpihulluksi idiootiksi. Siihen ei kyllästy koskaan.

Ja:

“Taisi olla vähän aikaista siihen. Mutta Stalin oli kaikesta päätellen hyvin järkyttynyt tuosta. Vaimon perheestä hän ei sitten niin pitänytkään.”

Toinen tarkoitus oli päästä nivomaan Holodmor tähän, mutta muistinkin väärin. Nadezhda tappoi itsensä 1932 Stalinin näytösoikeudenkäyntien ja Suurta Puhdistusta edeltäneiden väkivaltaisuuksien takia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nadezhda_Alliluyeva

Vaimon poismenohan saattoi pahentaa Ukrainan tilannetta, sillä hän olisi kenties voinutkin saada Stalinin lieventämään “kulakkien” vastaisia toimia, jotka tuon nälänhädän laukaisivat. Pääsinpäs nivomaan.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6740

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Et ole yhtään sen vähempää kujalla millään muulla nimimerkillä. Tuo nikkisi bannattiin täysin aiheesta, ja niin pitäisi tehdä tällekin. Höpöpedia ei myöskään ole lähde mihinkään muuhun kuin neuvostopropagandaan. Tietenkään siihen ei voi luottaa.

Siihen on pakko luottaa, ja sataprosenttisesti se kertoo sen, mikä on NL:n virallinen kanta, kun se on Tiedeakatemian kanta.

😂😂😂

Toki sinun on pakko luottaa virallisen tietämättömyysakatemian kantaan,

Ei valehtelemalla tieteestä pääse avaruuteen, eikä sillä pääse mihinkään, ei markkinoille eikä edes NATOon, niin kuin Suomen hallitus ja presidetti ja kapitalistit nyt saa kokea.

Kun vain olisikin kunnon kommarityylinen komentotalous. Jumalauta niitä Ladoja. Olivat suorastaan ajattomia taideteoksia.

Jos tieteen korjaaminen edellyttää talousjärjestelmän muuttamista, niin muutettakoon sitten sitäkin.
Ei luonnontiedekään olisi voinut voittaa, ellei feodalismi olisi vaihtunut ainakin osassa maailmaa kapitalismiin, ja sosialismiin.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
mutta täällä pesemättömien aivojen puolella ei vastaavaa kompulsiota tunneta.

Jotakin pesua siellä tarvittaisiin vaskistisaastasta... "euro(puoskari)tieteestä"... haistapaskasta...

Tämä kaikki koproroska haisee vain sinun pääsi sisällä.

Lainaus:
Lainaus:
Voisit edes sen verran tajuta.

Sää voisit edes yrittää tajuta, että mikään tai kukaan muu kuin valtio itse ei voi tietää sen väkilukua oikein. Sen tietää joka vltio itse, tai sitten sitä EI TIEDÄ KUKAAN. Ei kannata edes yrittää ulkoa "mestaroida".

Helvetin humpat mitä vajautta taas. Valtion johto voi, katsohan pimittää tai väärentää tietoa varsin hyvin.

MIKSI se tekisi sellsita älytöntä, kun tähdellisempääkin tekemistä on?

Lainaus:
Näin juuri Neukkulassa tehtiin 30-luvun väestönlaskennoissa. Oikeaa tietoa oli saatavilla, mutta sitä ei käytetty eikä julkaistu.

Sotasalaisuuksia.
Lainaus:
Ei se Stalinin sana ole totta vain siksi, että herra sattuu sisäpolitiikkaa puhumaan.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Unohdat tuon puolen.

En ollenkaan. Pointti on koko ajan ollut, että Neukku-hourulan virallinen kanta on vilpillä väännetty.

Minkä HELVETIN TAKIA omaa VÄKILUKUA KOSKIEN?!

Koska iiiiihanan maxismi-leninismin piti tuoda proletariaatille vähintään elämänkertatilaus taivaan parasta borssikeittoa. Kun ylikiva kollektivointi oli juuri rikastanut kansaa jalolla tasa-arvolla piti heidän voida paksusti pökkiä menemään kuin kanit pitkin peltoja. Ei ollu semmosta tsaarilla, ei.

Siksi.


En ymmärtänyt.

[quote kirjoitti:
Lainaus:
Se on kuin valehtelisi itselleen, kuinka paljon on rahaa taskussa. Ja sitten menisi vaikka ravintolaan. Ja joutuisi tiskaamaan.

Niin se vähän on, mutku Lenin. Olet itse myös paraatiesimerkki tästä ilmiöstä, mutta koska ilmiön luonteeseen kuuluu, ettei sitä poteva tajua ollenkaan, missä mennään, jätän suosiolla tähdentämättä vouhotuksesi ironiaa.

Lainaus:
Saksankin väkiluku oli miljoonan pielessä, kun viimeksi laskettiin, tasan samasta syystä kuin NL:n viranomaisseurantatiedot 1937: samat henkilöt ovat kirjoilla useassa eri paikassa ja eri nimilläkin, esimerkiksi tyttö/poikanimillä.

Mistä tuo on peräisin? Voi se kyllä olla tottakin, mutta kyse on hyvin eri asiasta kuin Neukkulan pimityksen, väärennykset ja vainot.

"Väärennettiiin vain väärentämisen takia"? Ja "vainottiin vainoamisen takia"?

Lainaus:
Lainaus:
Tämän vuoksi on otettu käyttöön henkilötunnukset, mutta niitäkin on annettava ulkomaalaisllekin, eikä ole velvollisuutta ilmoittaa asianomaisen kotimaahan. Sitä paitsi sotapropagandahan, kuten (henkilökohtaisen lopullisen ratkaisun tehnyt) Harvajärkiopiston James E. Mace, on väärentänyt NEUVOSTOLIITON OMIA ILMOITUKSIA kuten sen ilmoittamaa Ukrainan väkilukua ja etnisten ukrainalaisten määrää NL:ssa, EIKÄ VÄITTÄNYT TODELLA ILMOITETTUJA TIETOJA "VÄÄRENNETYIKSI", ennen kuin on kärynnyt!

Missähän hän kärynnyt on? Pistä linkkiä. Ettet vain olisi taas valehtelemassa.

No tässä! Sieltä sisäistä linkeistä voit tarkistaa, että MITÄÄN EN OLE "VÄÄRENTÄNYT"!

http://hameemmias.vuodatus.net/lue/2014/08/miten-maailman-paras-yliopisto-sepitti-ukrainan-jarjestetyn-nalanhadan

Lainaus:
Jos linkki on omaan kuolaamiseesi, voi sen tulkita myönnöksi valehtelusta.

Lainaus:
Valehtelemisen löröttäminen kenen tahansa tarkistettavissa olevien julkisten lähteiden sisällöstä ei ole kovin pitkään kiinnostavaa (kuten tiedät...).

Niinhän tosiaan tiedän. Sen verran monta kertaa olen sinut siitä käräyttänyt.


Et kyllä ainoatakaan kertaa!

Lainaus:
Lainaus:
(Sillä ON kyllä sotapropagandassa ihan oma funktionsa, jota ei tässä nyt kannata käsitellä. Mutta sekin koskee MUIDEN lähteitä eikä omia! Kuului Hitlerin peruskeinovalikoimaan.)

Kyllä se voi koskea omiakin, jos todellisuus ei vastaa tavoitteita tai ideologiaa. Goeppels saarnasi Saksassa suurvoittoa, kun puna-armeija oli jo hyvän matkaa raiskannut tietään Berliiniin. Stalinista ei puhdistuksineen taas tarvitse edes mainita.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Ei voida valehdella mitä tahansa olkiukkoja NL:n päälle (kuten sinä valehtelet muka "ideologi-Lysenkoa"...).

En valehtele siinäkään,

Et tiedä asiasta mitään muuta kuin disinformaatiota.

Ihan vain oikeaa tietoa, jonka olen myös pätevästi lähteistänyt.


Olet vain plärännyt harhautus-Wikipediaa.

Lainaus:
Lainaus:
Kummitus-Lysenko on uus-sketikko-höpstkköliikkeen trikki tehdä tunnetuksi antipavlovitista "sosiobiologiaa" samalla tavalla kuin kummitus-Lamarck oli mm. August Weissmannin retorinen keino selvittää darwinismia.

Höpöä. Pavlovismi-lysenkolaisuus ei ole varsinaisesti mikään uhka eikä kummitus, koskei sitä kukaan enää ota tieteessä tosissaan, mutta ei sen mätää ole myöskään syytä tieteeseen päästää.


Se on ollut tieteessä toista sataa vuotta ja pysyy siellä!

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
kuten itse teet jatkuvasti. Lysenkolaisuus oli Neuvostoliiton virallinen ideologia pätevyysalueillaan.

Ei kyllä ollut, joskaan kolmesti kirkastettu mendelismikään ei ollut.

Lysenko johti neuvostotiedettä omalla alallaan, ja oli diktaattorin suuressa suosiossa.

Ei siitä virallisemmaksi enää pääse.


Hän ei johtanut mitään tiedettä, sillä Maatalosakatemia ei varsinaisesti ollut tyiedeorganisaatio, vaan sen perutehtävä oli jalostaa kasvilajikkeita ja mahdollisesti eläinrotujakin ja kehittää viljelymenetelmiä, ja ohjata maataloustuotantoa radion ja lehdistön kautta.
Lysenko oli mediapesoona.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat