Sivut

Kommentit (287)

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6931

L kirjoitti:
tokkura

Kirjoitit:

“4. mlj. on "Lyndon Johnsonin kansamurhaluku" joka tarkoittaa USA:n ja sen liittolaisten sotoimien takia koko Kaakkois-Aasiassa kuolleita. Määrä kasvaa koko ajan koska hän geenimyrkytti "hävitettäviä kansoja", yhä syntyykin ihmisiä, jotak kuolevat sodan vaikutuksiin.”

Vai että oikein geenimyrkytti kokonaisia kansoja. En edes kysy, mitä on geenimyrkyttely.

USA käytti kasvimyrkkyjä (mm. ns. Agent Orange) helpottaakseen Vietcongin taistelijoiden löytämistä viidakoista. Aineen pitkäkestoisista terveysvaikutuksista ei valitettavasti tiedetty mitään.

Väite, että ainetta käytettiin tarkoituksella siviilejä vastaan, on naurettava kaikin puolin. Lisäksi on ymmärrettävä, että jos USA olisi kansanmurhaa halunnut, olivat sen varastot täynnä myös kemiallisia aseita.

Vietnamin sota ei kuitenkaan kuulu tähän keskusteluun, joten emme jatkane tätä.

Sen verran jatkan, että nämä perimävaurioita aiheuttavat geenimyrkyt pitäisi säätää kansamurhaakin pahemmiksi rikoksiksi ihmiskuntaa vastaan ja se pitäii yleistää myös siviiligeenimyrkkyihin. Siihen samaan nippuun voidaan uudelleenmääritellä ydinaseet mukaan lukien likaiset pommit ja uraaniammukset. Agent orange ei ole yleismutageninen, vaan aiheuttaa äärreishermostovaurion. Tämä vaikutus on periaatteessa tunnistettavissa ilman että olisi tietoa altistumisesta.

John Carter
Seuraa 
Viestejä13595

Threadin otsikko voi jopa pitää paikkansa, sillä Neuvostoliitto oli ja Venäjä on nykyään kova väärentämään kaikkia mahdollisia tietoja. Tuskin löytyy kovinkaan montaa osa-aluetta, jossa kyseiset toimijat eivät olisi yrittäneet vilunkia ja väärennystä. Tämä on helppo todeta tarkastelemalla vaikka alapuolelta löytyvää tilastoa:)

http://www.transparency.org/country/#RUS

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
L
Seuraa 
Viestejä7979

John Carter

Kirjoitit:

“Threadin otsikko voi jopa pitää paikkansa, sillä Neuvostoliitto oli ja Venäjä on nykyään kova väärentämään kaikkia mahdollisia tietoja. Tuskin löytyy kovinkaan montaa osa-aluetta, jossa kyseiset toimijat eivät olisi yrittäneet vilunkia ja väärennystä. Tämä on helppo todeta tarkastelemalla vaikka alapuolelta löytyvää tilastoa:)”

Tässä ketjussa on kyse siitä, että Arkkis eli Tokkura ei voi hyväksyä sitä tosiasiaa, että Stalinin Kulakkien vastainen murhakampanja käynnisti nälänhädän, joka tappoi miljoonia, eikä Stalin edes yrittänyt pysäyttää katastrofia totuuden selvittyä. Tuo vajakki sitten kirjoittelee tuota saastaansa oletettavasti taas satoja sivuja.

Ja kun yhden massamurhaajan tekoja aletaan puolustelemaan ja tilastoja raiskaamaan, liittyy joukkoon toisen saman aikakauden kaverin ymmärtäjiä (RJK ja Franek), jotka kohta “osoittavat”, että Holokaustikin on vain myytti.

Tietenkään emme koskaan saa tietää, kuinka monta ihmistä kuoli Ukrainan nälänhädässä, kuten emme tiedä muutekaan Stalinin uhrien lukumäärää edes miljoonan tarkkuudella.

L
Seuraa 
Viestejä7979

Tokkura

Kirjoitit:

“Sen verran jatkan, että nämä perimävaurioita aiheuttavat geenimyrkyt pitäisi säätää kansamurhaakin pahemmiksi rikoksiksi ihmiskuntaa vastaan ja se pitäii yleistää myös siviiligeenimyrkkyihin. ”

Ensinnäkin, kemiallisten aseiden käyttö on jo kielletty. Toisekseen, USA ei käyttänyt AO:ta aseena ihmisiä, vaan kasveja vastaan; tämän luulisi ymmärtävän jo siitä, että koska vaaroja ei tiedetty, altistui valtava määrä USA:n omiakin sotilaita aineelle.

Vierailija

L kirjoitti:
jepajee

Kirjoitit:

“No jopas on ällällä ihme sepitykset taas.”

Sepityksenihän oli:

“Vietnamin Sotaa sanottiin alusta lähtien Vietnamin sodaksi taikka sitten Toiseksi Indokiinan Sodaksi. Ensimmäinenhän päättyi 1954 ranskalaisten poistumiseen Ranskan Indokiinasta (nykyiset Vietnam, Laos ja Kamputsea) ja Vietnamin jakamiseen kahtia.

Vietnamin Sotahan alkoi, kun Pohjois-Vietnam hyökkäsi Etelä-Vietnamiin, jolloin USA ryhtyi tukemaan Etelä-Vietnamia (pohjoistahan tukivat NL ja Kiina). Sota rajoittui aluksi Vietnamien alueille, mutta kommunistit alkoivat käyttää Laosin ja Kamputsean alueita hyväkseen toimittaessaan aseita ja ampumatarvikkeita Pohjois-Vietnamista Etelä-Vietnamin puolelle, jolloin USA laajensi ilmaiskujaan Laosin ja Kamputsean alueille.”

Mikä tuossa ei pidä paikkaansa?

Älyllisen itsepuolustuksen kurssissa kirjoittaja kertoi näätäsanojen etymologiasta. Kuulemma sanapari juontaa juurensa näädän tapaan imea munat tyhjiksi, jättäen linnun pesimään tyhjiä kuoria. Oikeastihan näätä ei niin tee, mutta sillä nyt ole mitään merkitystä.

Minä en puhunut Vietnamin sodasta, vaan termistä Vietnamin sota, jonka jenkit lanseerasi vähätelläkseen sodan laajuutta.

Sinä taas puhut siitä kuinka iso paha komukka tuli ja teurasti viattomia länkkäreitä, jonka takia sitten suuri ja mahtava USA tuli pelastamaan naiset ja lapset punaiselta peikolta.

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784

L kirjoitti:
tokkura

Kirjoitit:

“4. mlj. on "Lyndon Johnsonin kansamurhaluku" joka tarkoittaa USA:n ja sen liittolaisten sotoimien takia koko Kaakkois-Aasiassa kuolleita. Määrä kasvaa koko ajan koska hän geenimyrkytti "hävitettäviä kansoja", yhä syntyykin ihmisiä, jotak kuolevat sodan vaikutuksiin.”

Vai että oikein geenimyrkytti kokonaisia kansoja. En edes kysy, mitä on geenimyrkyttely.

USA käytti kasvimyrkkyjä (mm. ns. Agent Orange) helpottaakseen Vietcongin taistelijoiden löytämistä viidakoista. Aineen pitkäkestoisista terveysvaikutuksista ei valitettavasti tiedetty mitään.

Väite, että ainetta käytettiin tarkoituksella siviilejä vastaan, on naurettava kaikin puolin. Lisäksi on ymmärrettävä, että jos USA olisi kansanmurhaa halunnut, olivat sen varastot täynnä myös kemiallisia aseita.

Vietnamin sota ei kuitenkaan kuulu tähän keskusteluun, joten emme jatkane tätä.

USA on ainoa kansakunta, joka on käyttänyt ydinasetta ihmistä vastaan. Korean sodan aikaan kenraali Douglas MacArthur halusi, että USA käyttäisi ydinpommejaan Pohjois-Koreassa ja Kiinassa. Presidentti Trumanin oli pakko erottaa MacArthus (https://en.wikipedia.org/wiki/President_Truman's_relief_of_General_Douglas_MacArthur). USA.n taktiikka on käyttää ydinaseitaan Baltiaan mahdollisesti hyökkääviä venäläisiä vastaan.

Vietnamissa USA:n sotilaiden käyttäytyminen oli erityisen brutaalia (http://www.alternet.org/books/gang-rapes-and-beatings-brothels-filled-te...).  Heidän arvioidaan mm. raiskanneen noin pari miljoonaa vietnamilaista naista.

Paitsi kasvimyrkky Agent Orange oli itse asiassa myös erityisesti nisäkkäisiin vaikuttava geenimyrkky. Täyttää niiltä osin täysin kemiallisen aseen tunnusmerkistön. Sen lisäksi USA testasi muita kemiallisia aseita 1980-luvun rakkaan liittolaisensa  Saddam Husseinin avulla. (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_support_for_Iraq_during_the_...).

Agent Orange sisältää huomattavassa määrin dioksiineja ja furaaneja (http://www.aspeninstitute.org/policy-work/agent-orange/history). Ne on WHO luokitellut supermyrkyiksi. Väitetään, että ne olisivat maailman vaarallisimpia aineita (http://www.ejnet.org/dioxin/). Käytännössä tietenkin pitoisuus tulee ottaa huomioon. Vietnamissa käytettiin niin suuria määriä Agent Orangea, että siellä dioksiineja ja furaaneja on todella suuria määriä. Ne aiheuttavat vietnamilaisille lukuisia tauteja ja epämuodostumia (https://embryo.asu.edu/search?text=birth%20defects)  edelleenkin, 45 vuotta niiden levittämisen jälkeen. Esim. USA:n lentotukikohta Danang Vietnamissa on tänä päivänä maailman myrkyllisimpiä hot spotteja (https://www.terrapub.co.jp/onlineproceedings/ec/02/pdf/ERA3.pdf). USA.n sotilaita ei sinne missään nimessä kukaan komentava jenkkikenraali voi enää lähettää!

L
Seuraa 
Viestejä7979

jepajee

Kirjoitit:

“Älyllisen itsepuolustuksen kurssissa kirjoittaja kertoi näätäsanojen etymologiasta. Kuulemma sanapari juontaa juurensa näädän tapaan imea munat tyhjiksi, jättäen linnun pesimään tyhjiä kuoria. Oikeastihan näätä ei niin tee, mutta sillä nyt ole mitään merkitystä.”

Mikä “näätäsana”  (weasel word) viestissäni erityisesti häiritsi?

Ja:

“Minä en puhunut Vietnamin sodasta, vaan termistä Vietnamin sota, jonka jenkit lanseerasi vähätelläkseen sodan laajuutta.”

Vai että jenkit jotenkin oikein lanseerasi? Ja Holywood sitten teki tyotä käskettyä. Hassua kyllä, minulta on jäänyt huomaamatta ne USA:n asevoimia myötäilevät Vietnam -elokuvat vallan kokonaan.

Vietnamin Sota oli varmasti kuvaavin ja järkevin sana tuolle sodalle aikalaisten silmissä. Kaikki USA:n sotilaatkin palvelivat Etelä-Vietnamissa. Myös niiden ilmavoimien yksiköiden, jotka pommittivat Ho Tsi Minhin Polkua Laosissa ja Kamputseassa, tukikohdat olivat Etelä-Vietnamissa. Jenkkien vinkkelistä se oli tosiaankin Vietnamin Sota, sinne ne pojat lähti.

Myöskään niitä sotatoimia Vietnamien ulkopuolella ei kohdistettu Laosin tai Kamputsean asevoimia, kapinallisia tai muitakaan vastaan; tarkoitus oli vain ehkäistä P-V:n apu E-V:n alueella operoivalle Vietcong -järjestölle. Nämäkin operatiot siis olivat puhtaasti osa sotaa Vietnamin tulevaisuudesta.

USA:n ilmavoimat iski ensimmäisen kerran Laosin puolelle 1964, vaikka Vietnamissa oli sodittu jo vuosia. Kenties tietenkin tuosta hetkestä eteenoäin olisi ollut korrektimpaa käyttää nimeä Toinen Indokiinan Sota, mutta on varsin ymmärrettävää, että yleisimmin käytetyksi nimeksi jäi Vietnamin Sota.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ho_Chi_Minh_trail#Air_operations_against_t...

Ja:

“Sinä taas puhut siitä kuinka iso paha komukka tuli ja teurasti viattomia länkkäreitä, jonka takia sitten suuri ja mahtava USA tuli pelastamaan naiset ja lapset punaiselta peikolta.”

Viittaat varmaankin tähän:

“Vietnamin Sotahan alkoi, kun Pohjois-Vietnam hyökkäsi Etelä-Vietnamiin, jolloin USA ryhtyi tukemaan Etelä-Vietnamia (pohjoistahan tukivat NL ja Kiina). Sota rajoittui aluksi Vietnamien alueille, mutta kommunistit alkoivat käyttää Laosin ja Kamputsean alueita hyväkseen toimittaessaan aseita ja ampumatarvikkeita Pohjois-Vietnamista Etelä-Vietnamin puolelle, jolloin USA laajensi ilmaiskujaan Laosin ja Kamputsean alueille.”

Eli asiasisällössäkö siis ei ole mitään vikaa, vain tyyli häiritsee. Mikä siinä tarkemmin häiritsee? Huomaathan, että käytän samaa neutraalia sanaa tukea sekä E-V:n että P-V:n liittolaisten toimista.

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784

John Carter kirjoitti:
Threadin otsikko voi jopa pitää paikkansa, sillä Neuvostoliitto oli ja Venäjä on nykyään kova väärentämään kaikkia mahdollisia tietoja. Tuskin löytyy kovinkaan montaa osa-aluetta, jossa kyseiset toimijat eivät olisi yrittäneet vilunkia ja väärennystä. Tämä on helppo todeta tarkastelemalla vaikka alapuolelta löytyvää tilastoa:)

http://www.transparency.org/country/#RUS[/quote]

USA on tässä suhteessa Venäjää valovuoden verran edellä. Ajatellaan vaikkapa Irakin sotaa edeltanyttä vilunkia ja väärennystä siitä, että Irakissa olisi ydinaseita.

Vierailija

L kirjoitti:
jepajee

Kirjoitit:

“Älyllisen itsepuolustuksen kurssissa kirjoittaja kertoi näätäsanojen etymologiasta. Kuulemma sanapari juontaa juurensa näädän tapaan imea munat tyhjiksi, jättäen linnun pesimään tyhjiä kuoria. Oikeastihan näätä ei niin tee, mutta sillä nyt ole mitään merkitystä.”

Mikä “näätäsana”  (weasel word) viestissäni erityisesti häiritsi?

Ja:

“Minä en puhunut Vietnamin sodasta, vaan termistä Vietnamin sota, jonka jenkit lanseerasi vähätelläkseen sodan laajuutta.”

Vai että jenkit jotenkin oikein lanseerasi? Ja Holywood sitten teki tyotä käskettyä. Hassua kyllä, minulta on jäänyt huomaamatta ne USA:n asevoimia myötäilevät Vietnam -elokuvat vallan kokonaan.

Vietnamin Sota oli varmasti kuvaavin ja järkevin sana tuolle sodalle aikalaisten silmissä. Kaikki USA:n sotilaatkin palvelivat Etelä-Vietnamissa. Myös niiden ilmavoimien yksiköiden, jotka pommittivat Ho Tsi Minhin Polkua Laosissa ja Kamputseassa, tukikohdat olivat Etelä-Vietnamissa. Jenkkien vinkkelistä se oli tosiaankin Vietnamin Sota, sinne ne pojat lähti.

Myöskään niitä sotatoimia Vietnamien ulkopuolella ei kohdistettu Laosin tai Kamputsean asevoimia, kapinallisia tai muitakaan vastaan; tarkoitus oli vain ehkäistä P-V:n apu E-V:n alueella operoivalle Vietcong -järjestölle. Nämäkin operatiot siis olivat puhtaasti osa sotaa Vietnamin tulevaisuudesta.

USA:n ilmavoimat iski ensimmäisen kerran Laosin puolelle 1964, vaikka Vietnamissa oli sodittu jo vuosia. Kenties tietenkin tuosta hetkestä eteenoäin olisi ollut korrektimpaa käyttää nimeä Toinen Indokiinan Sota, mutta on varsin ymmärrettävää, että yleisimmin käytetyksi nimeksi jäi Vietnamin Sota.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ho_Chi_Minh_trail#Air_operations_against_t...

Ja:

“Sinä taas puhut siitä kuinka iso paha komukka tuli ja teurasti viattomia länkkäreitä, jonka takia sitten suuri ja mahtava USA tuli pelastamaan naiset ja lapset punaiselta peikolta.”

Viittaat varmaankin tähän:

“Vietnamin Sotahan alkoi, kun Pohjois-Vietnam hyökkäsi Etelä-Vietnamiin, jolloin USA ryhtyi tukemaan Etelä-Vietnamia (pohjoistahan tukivat NL ja Kiina). Sota rajoittui aluksi Vietnamien alueille, mutta kommunistit alkoivat käyttää Laosin ja Kamputsean alueita hyväkseen toimittaessaan aseita ja ampumatarvikkeita Pohjois-Vietnamista Etelä-Vietnamin puolelle, jolloin USA laajensi ilmaiskujaan Laosin ja Kamputsean alueille.”

Eli asiasisällössäkö siis ei ole mitään vikaa, vain tyyli häiritsee. Mikä siinä tarkemmin häiritsee? Huomaathan, että käytän samaa neutraalia sanaa tukea sekä E-V:n että P-V:n liittolaisten toimista.

Tottakai sä esität asian neutraalisti. Ajat on menny ohi siitä kun vinosilmät sanoo 'ho chi' machete kädessä ja katkaisee blondin pään. Tolla diibidaaballa ei vaan ole mitään tekemistä sen kanssa mitä sanoin. 

Ja jos nyt mennään tohon sun juttuusi, kun sitä pitää nyt jostain kumman syystä spämmätä spämmäämisen päälle, niin oletkohan sä koskaan kuullut SEATOsta? Se kun perustettiin kun pelättiin kommareiden valtaannousua. Samalla sitä järjestettiin USA:n johdolla yhdet vilpilliset vaalita, ettei kansa pääsisi valitsemaan demokraattisesti komukoita johtoonsa.

Trumanin doktriiniin nyt kun muutenkin kuului punainen peikko siinä määrin, että puhuttiin kaltevasta pinnasta, eiku siis domino-teoriasta.
Ja Vietnamissahan sitä sotaa ei kutsuta Vietnamin sodaksi.

John Carter
Seuraa 
Viestejä13595

kahannin kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Threadin otsikko voi jopa pitää paikkansa, sillä Neuvostoliitto oli ja Venäjä on nykyään kova väärentämään kaikkia mahdollisia tietoja. Tuskin löytyy kovinkaan montaa osa-aluetta, jossa kyseiset toimijat eivät olisi yrittäneet vilunkia ja väärennystä. Tämä on helppo todeta tarkastelemalla vaikka alapuolelta löytyvää tilastoa:)

http://www.transparency.org/country/#RUS

USA on tässä suhteessa Venäjää valovuoden verran edellä.

Totta, USA löytyy listan sijalta 16. ja Venäjä sijalta 119.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

L
Seuraa 
Viestejä7979

kahannin

Kirjoitit:

“USA on ainoa kansakunta, joka on käyttänyt ydinasetta ihmistä vastaan.”

Niinpä. Japani kun ei antautunut ilman kahden ydinpommin käyttöä. Sodan nopeampi lopuiminen tietenkin säästi henkiä, etenkin japanilaisia ja kiinalaisia. Japanin Kiinassa 1937 alkaen käymä sotahan tappoi pari kymmentä miljoonaa siviiliä, eli noin 200 000 kuukaudessa, eli suunnilleen saman verran kuinj kuoli Hiroshimassa ja Nagasakissa. Jos USA olisi tehnyt suunnittelemansa maihinnousun Japanin pääsaarelle 1946 puolella, olisi lisää ruumiita pelkästään Kiinassa tullut miljoonaluokassa.

Sinua tietenkin harmittaa valtavasti, että ensimmäinen ydinasemahdi ei ollut Stalinin NL. Kovin moni tuskin yhtyy harmitteluusi, ainakin tovin asiaa pohdittuaan.

Ja:

“Korean sodan aikaan kenraali Douglas MacArthur halusi, että USA käyttäisi ydinpommejaan Pohjois-Koreassa ja Kiinassa. Presidentti Trumanin oli pakko erottaa MacArthus”

MacArthur oli mielstäni tasapainoton pelle ja huono sotilas, joka ryssi Korean Sodan pahemman kerran, ja siksi joutui ehdottamaan noin typeriä ja sairaita asioita. Käsittääkseni oikeastaan kaikki USA:n poliittisessa ja sotilaallisessa johdossa olisivat halunneet päästä MacArthurista eroon jo vuosia sitten, mutta miehen kansansuoisio oli valtavaa ja lehdistö puolellaan, joten hänestä ei päästy eron ennen tuota järjetöntä ehdotusta, joka viimeinkin paljasti kaiille, millainen mies oli kyseessä.

Ja:

“USA.n taktiikka on käyttää ydinaseitaan Baltiaan mahdollisesti hyökkääviä venäläisiä vastaan.”

Tätähän olet monta kertaa väittänyt. Yhtä monta kertaa olet jättänyt lähteet tarjoamatta.

Minun on mahdotonta uskoa, että NATO:n piirissä on tehty suunnitelmia ydinaseen ensikäytöstä Baltiassa. Jos tällaisia suunitelmia on, niistä on ihan varmasti jotain tietoa jossain.

Jo siksi, että tarkoitushan olisi puhdistaa Baltia venäläisistä, ei saastuttaa koko aluetta.

Ps. Tästä lähtien siirrän jorinasi vastauksineen soveliaampiin kejtuihin, jos pidän propagandaasi edes vastaamisen arvoisina. Voisitko sinä kuitenkin lopettaa ihan itse tämänkin ketjun sotkemisen kaikella mahdollisella.

L
Seuraa 
Viestejä7979

jepajee

Kirjoitit:

“Ajat on menny ohi siitä kun vinosilmät sanoo 'ho chi' machete kädessä ja katkaisee blondin pään.”

On mennyt joo. Nythän ne pyytävät USA:ta myymaan niille aseita. USA:han periaatteessa hyväksyy nykyään aseiden myynnin Vietnamille, vaikkei yhtään sopimusta olekaan vielä allekirjoitettu. USA tulee kenties saamaan vastalahjana käyttöönsä loistavan sataman Cam Ranh Baystä (Etelä-Kiinan Meren paras, sanotaan).

http://www.reuters.com/article/us-vietnam-obama-idUSKCN0YD050

http://www.reuters.com/article/us-southchinasea-china-headache-idUSKCN0Y...

Kiinahan on hieman katkera, mutta mitäs ovat pelotelleet kaikkia ja uhitelleet (Vietnam ja Kiinahan ovat sotineetkin 70 ja 80 -lukujen taitteessa). Kiina on vaatinut USA:ta purkamaan asevientikieltonsa Kiinaankin. Tuskinpa kuitenkaan purkaa.

Ja:

“Ja jos nyt mennään tohon sun juttuusi, kun sitä pitää nyt jostain kumman syystä spämmätä spämmäämisen päälle, niin oletkohan sä koskaan kuullut SEATOsta? Se kun perustettiin kun pelättiin kommareiden valtaannousua. Samalla sitä järjestettiin USA:n johdolla yhdet vilpilliset vaalita, ettei kansa pääsisi valitsemaan demokraattisesti komukoita johtoonsa.”

Olen kuullut SEATO:sta. En kuitenkaan ymmärrä, miten se liittyy mihinkään tässä keskusteltuun. 

Jos oikein käsitin, sinä väität, että nimitys Vietnamin Sota on seurausta USA:n poliittisen ja/tai sotilaallisen johdon kampanjasta, jolla koitettiin estää ihmisiä havaitsemasta, että ilmasotatoimia käytiin myös Laosin ja Kamputsean puolella. Jotenkin nämä tahot sitten vielä saivat Hollywoodinkin mukaan. Kun Jane Fonda pasasi Vietnamin Sodasta, on se sitten kai osoitus siitä, että hänkin oli salaliitossasi mukana.

Väitehän on niin hölmö, että ymmärrän hyvin, että koitat saada meidät unohtamaan koko hoimman näillä sivupoluillasi.

Ja:

“Ja Vietnamissahan sitä sotaa ei kutsuta Vietnamin sodaksi.”

Eikä Toista Maailmansotaa kutsuta Venäjälä Toiseksi Maailmansodaksi vaan Suureksi Isänmaalliseksi Sodaksi. Entäs sitten.

Vinkästi Ho Tsi Minhin Kaupunkia kutsutaan edelleen Vietnamissa pääsääntöisesti Saigoniksi.

Vierailija

Vietnamin sota nimitystä viljeltiin mediassa, koska haluttiin antaa kansalaisille käsitys paikallisesta kahakasta. Pelättiin, että jos kansalle selviäisi sen laajuus, niin vastustus olisi kasvanut liian suureksi. Ja niinhän se lopulta kasvoikin.

Vierailija

Ja mitä Kiinan ja USAn väleihin tulee, niin Kiinahan on virallisesti sodassa USAn kanssa, joten olisihan se ihme jos jenkit niille aseita myisi.

L
Seuraa 
Viestejä7979

jepajee

Kirjoitit:

“Vietnamin sota nimitystä viljeltiin mediassa, koska haluttiin antaa kansalaisille käsitys paikallisesta kahakasta. Pelättiin, että jos kansalle selviäisi sen laajuus, niin vastustus olisi kasvanut liian suureksi. Ja niinhän se lopulta kasvoikin.”

Hyvä luoja. Joukukuuhun 1964 asti kaikki sotatoimet käytiin Vietnamien alueella. Sotaa sanottiin tuolloin tietenkin jo Vietnamin Sodaksi tai Vietnamin Konfliktiksi. Nimitys jäi, vaikka ilmasotatoimia suoritettiin myös Laosin ja Kamputsena puolella.

Laitanpa kopioiden oman näkemykseni 

“Vai että jenkit jotenkin oikein lanseerasi? Ja Holywood sitten teki tyotä käskettyä. Hassua kyllä, minulta on jäänyt huomaamatta ne USA:n asevoimia myötäilevät Vietnam -elokuvat vallan kokonaan.

Vietnamin Sota oli varmasti kuvaavin ja järkevin sana tuolle sodalle aikalaisten silmissä. Kaikki USA:n sotilaatkin palvelivat Etelä-Vietnamissa. Myös niiden ilmavoimien yksiköiden, jotka pommittivat Ho Tsi Minhin Polkua Laosissa ja Kamputseassa, tukikohdat olivat Etelä-Vietnamissa. Jenkkien vinkkelistä se oli tosiaankin Vietnamin Sota, sinne ne pojat lähti.

Myöskään niitä sotatoimia Vietnamien ulkopuolella ei kohdistettu Laosin tai Kamputsean asevoimia, kapinallisia tai muitakaan vastaan; tarkoitus oli vain ehkäistä P-V:n apu E-V:n alueella operoivalle Vietcong -järjestölle. Nämäkin operatiot siis olivat puhtaasti osa sotaa Vietnamin tulevaisuudesta.

Jos oikein käsitin, sinä väität, että nimitys Vietnamin Sota on seurausta USA:n poliittisen ja/tai sotilaallisen johdon kampanjasta, jolla koitettiin estää ihmisiä havaitsemasta, että ilmasotatoimia käytiin myös Laosin ja Kamputsean puolella. Jotenkin nämä tahot sitten vielä saivat Hollywoodinkin mukaan. Kun Jane Fonda pasasi Vietnamin Sodasta, on se sitten kai osoitus siitä, että hänkin oli salaliitossasi mukana.

Väitehän on niin hölmö, että ymmärrän hyvin, että koitat saada meidät unohtamaan koko hoimman näillä sivupoluillasi.”

Jos haluat jatkaa Vietnamin Sodasta, eli Toisesta Indokiinan Sodasta, laittanet erillisen ketjun pystyyn.

Vierailija

..Tosin ei ennenkuulumatonta. Toisessa maailmansodassakin Saksa ja Britit kävi kauppaa sotatarvikkeista muistaakseni Norjan välityksellä. Britit sai optiikkaa ja Saksa taisi saada bensaa.

Vierailija

L kirjoitti:
jepajee

Kirjoitit:

“Vietnamin sota nimitystä viljeltiin mediassa, koska haluttiin antaa kansalaisille käsitys paikallisesta kahakasta. Pelättiin, että jos kansalle selviäisi sen laajuus, niin vastustus olisi kasvanut liian suureksi. Ja niinhän se lopulta kasvoikin.”

Hyvä luoja. Joukukuuhun 1964 asti kaikki sotatoimet käytiin Vietnamien alueella. Sotaa sanottiin tuolloin tietenkin jo Vietnamin Sodaksi tai Vietnamin Konfliktiksi. Nimitys jäi, vaikka ilmasotatoimia suoritettiin myös Laosin ja Kamputsena puolella.

Laitanpa kopioiden oman näkemykseni 

“Vai että jenkit jotenkin oikein lanseerasi? Ja Holywood sitten teki tyotä käskettyä. Hassua kyllä, minulta on jäänyt huomaamatta ne USA:n asevoimia myötäilevät Vietnam -elokuvat vallan kokonaan.

Vietnamin Sota oli varmasti kuvaavin ja järkevin sana tuolle sodalle aikalaisten silmissä. Kaikki USA:n sotilaatkin palvelivat Etelä-Vietnamissa. Myös niiden ilmavoimien yksiköiden, jotka pommittivat Ho Tsi Minhin Polkua Laosissa ja Kamputseassa, tukikohdat olivat Etelä-Vietnamissa. Jenkkien vinkkelistä se oli tosiaankin Vietnamin Sota, sinne ne pojat lähti.

Myöskään niitä sotatoimia Vietnamien ulkopuolella ei kohdistettu Laosin tai Kamputsean asevoimia, kapinallisia tai muitakaan vastaan; tarkoitus oli vain ehkäistä P-V:n apu E-V:n alueella operoivalle Vietcong -järjestölle. Nämäkin operatiot siis olivat puhtaasti osa sotaa Vietnamin tulevaisuudesta.

Jos oikein käsitin, sinä väität, että nimitys Vietnamin Sota on seurausta USA:n poliittisen ja/tai sotilaallisen johdon kampanjasta, jolla koitettiin estää ihmisiä havaitsemasta, että ilmasotatoimia käytiin myös Laosin ja Kamputsean puolella. Jotenkin nämä tahot sitten vielä saivat Hollywoodinkin mukaan. Kun Jane Fonda pasasi Vietnamin Sodasta, on se sitten kai osoitus siitä, että hänkin oli salaliitossasi mukana.

Väitehän on niin hölmö, että ymmärrän hyvin, että koitat saada meidät unohtamaan koko hoimman näillä sivupoluillasi.”

Jos haluat jatkaa Vietnamin Sodasta, eli Toisesta Indokiinan Sodasta, laittanet erillisen ketjun pystyyn.

Aika aneemista olkinukkeilua, mutta mitäpä sitä nyt sionistilta sopisikaan odottaa. Olisipa vaan Saksa voittanut, niin oltaisiin säästytty monelta harmilta.

L
Seuraa 
Viestejä7979

jepajee

Kirjoitit:

“Ja mitä Kiinan ja USAn väleihin tulee, niin Kiinahan on virallisesti sodassa USAn kanssa, joten olisihan se ihme jos jenkit niille aseita myisi.”

Kyllähän tällä palstalla kaikennäköistä sekoilua ilmenee, mutta aina nämä vaan yllättävät. Tai sitten minulta on vaan jäänyt huomaamatta USA:n ja Kiinan välinen sotatila.

USA:han tunnusti Kommunistisen Kiinan jo 70 -luvulla ja USA:lla on normaalit ja täydelliset diplomaattisuhteet sen kanssa, toisin kuin Kansallisen Kiinan, eli Taiwanin kanssa.

USA:n asevientikielto, kuten myös EU:n vastaava, johtuu Tianamenin Aukion tapahtumista 1989. Lienit vaippoissa vielä silloin, etkä ilmiselvästi muutenkaan ole perehtynyt historiaan millään tasolla. Valitettavasti kuitenkin mieluusti kommentoit historiaa(kin). Huono juttu.

Vierailija

L kirjoitti:
jepajee

Kirjoitit:

“Ja mitä Kiinan ja USAn väleihin tulee, niin Kiinahan on virallisesti sodassa USAn kanssa, joten olisihan se ihme jos jenkit niille aseita myisi.”

Kyllähän tällä palstalla kaikennäköistä sekoilua ilmenee, mutta aina nämä vaan yllättävät. Tai sitten minulta on vaan jäänyt huomaamatta USA:n ja Kiinan välinen sotatila.

USA:han tunnusti Kommunistisen Kiinan jo 70 -luvulla ja USA:lla on normaalit ja täydelliset diplomaattisuhteet sen kanssa, toisin kuin Kansallisen Kiinan, eli Taiwanin kanssa.

USA:n asevientikielto, kuten myös EU:n vastaava, johtuu Tianamenin Aukion tapahtumista 1989. Lienit vaippoissa vielä silloin, etkä ilmiselvästi muutenkaan ole perehtynyt historiaan millään tasolla. Valitettavasti kuitenkin mieluusti kommentoit historiaa(kin). Huono juttu.

Aivan. Mitä Biltemasta ei saa, sitä ei tarvita.

Jenkit puolustautuu jatkuvia Kiinan armeijan hyökkäyksiä vastaan, eikä niistä kuulla kuin silloin kun sattuu järjestelmät kaatumaan, tietoja katoamaan, tai rahaa häviämään, eikä silloinkaan ihan suoraan, vaan mutkan kautta.

Mutta mitäpä tollanen seniili sionisti nyt mitään tietokoneista tietäisi, kun ei osaa edes sivuston lainaustoimintoa käyttää. Viihteeksi riittää yölliset stallarikauhukuvat joiden pohjalta sitten kirjoittaa historiaa uusiksi sivu kerrallaan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat