Lähin tähti!

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Auringosta tulevien säteilyhiukkasten lukumäärä saadaan jakamalla
kokonaisenergia - esimerkiksi sekunnissa - yksittäisen fotonikvanttin
energialla.

Auringon säteilyteho: P=4*10^26W
Aika: t=1s
Auringon säteilyenergia sekunnissa: E=P*t=4*10^26W

Yksittäisen fotonin energia: E=h*c/Lamda=4*10^-19J
(minkä värinen lie?)
(vihreää luultavasti)
Säteilyhiukkasten lkm: X=4*10^26 W/(4*10^-19J)=10^45kpl/s
Matkaa aurinkoon on noin Re=10^11m (1,5*10^11m vähän tarkempi)

Fotoneja silmän kokoiselle(Rs=10^-7m) alueelle saapuu, tuosta kohteesta,
jos kaikki menevät tuohon pisteeseen:
Y0=X*A1/A2=X*4*pi*Rs^2/(4*pi*Re^2)=10^9 kpl/s
Nyt näämme kuvasta kuitenkin vain osan:

A/a=B/b

Missä A=Mitattu etäisyys, a mitattu silmän solu
Ja B=Silmämunan koko, b= focusoituneen pisteen koko

Nyt esimerkiksi auringosta silmämunaan saadaan seuraavaa:
A=1m, B=1cm
a=1cm, b=10^-4m

Nämä voidaan kertoa ristiin koroittaa pintana toiseen, ja saadaan sen
ikkunan koko mikä koko kuvasta nähdään:

=>x=A^2*b^2/(a^2*B^2)
=>x=1, eli kokonaisesta auringon kuvasta nähdään silmämunassa 1, mutta
mennään vielä 1000-kertaa pienemmäksi, eli 10^-4m 10^-7metriin, joten
(Rs/b)^2
________________________________
Nyt Ylop=Y0*x*(Rs/b)^2=1000kpl/s
________________________________

Tähdestä samoin, auringon kokoinen...
Kuinka kaukana? Jotta sama tulos?
X=10^45kpl/s
etäisyysala: A2=4*pi*Re^2
silmänsoluala: A1=4*pi*(10^-7)^2
Y0=X*A1/A2
Ylop=Y0*x

Ja nyt havaitsemisarvot:
A=1m
a=10^-5m
B=1cm
b=10^-7m

=>x=a^2*b^2/(A^2*B^2)=1

Ja silmän näkyvyyskerroin (Rs/b)^2=1
Ylop=10^45*(10^-7)^2/Re^2*x*(Rs/b)^2
1000=10^31/Re^2
Re^2=10^28metriä
_________________________________________
Re=10^14m=3,86 valopäivää!
________________________________________
Noin kaukana se on se lähin tähti!

Sivut

Kommentit (31)

Vierailija

Noinko vaikeesti laskit että auringon etäisyys maasta on 3,86 valopäivää? Vai saitko jotain muutakin silville? Mun mielestä helpompi ja ymmärrettävämpi tapa ilmottaa toi etäisyys on kilometreinä: 149 597 871 km

Sitäpaitsi ei auringosta kestä valon tulla 3,86 päivää maahan vaan 8 minuuttia joka on aika pieni osa päivästä. Väärin laskit.

Vierailija
Harrastelija-Ajattelija
Olette kumpikin väärässä. Oikea etäisyys Aurinkoon on tasan 1 AY.

väärin meni veikkaus kaikkilla.. tällä hetkellä se on noin 0,98AU

Vierailija
edi
Noinko vaikeesti laskit että auringon etäisyys maasta on 3,86 valopäivää? Vai saitko jotain muutakin silville? Mun mielestä helpompi ja ymmärrettävämpi tapa ilmottaa toi etäisyys on kilometreinä: 149 597 871 km

Sitäpaitsi ei auringosta kestä valon tulla 3,86 päivää maahan vaan 8 minuuttia joka on aika pieni osa päivästä. Väärin laskit.

- Trollaatkohan?
+ Tokihan tarkoitin TOISTA, auringon kokoista tähteä...

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Tuli vain mieleeni että kun matka Auringon ytimestä Maahan on noin 8 valominuttia, mutta jos otettaisiin huomioon Auringon painovoima ja se kuinka se vääristää aika-avaruutta ja etäisyyksiä tämän eron pitäisi olla useita vuosia mikäli matkaa aletaan mittaamaan auringon sydämestä.

Eikö vain?

Ja edelleen jos vaikka supernova lähtisi siitä että Aurinko romahtaisi keskeltä omaan painovoimaan niin kuinka kauan aikaa sillä informaatiolla kestää siihen hetkeen kun se havaitaan Maapallolla?

Joku matematiikkaa taitava voisi laskea kuinka paljon Auringon painovoima vääristää tätä etäisyyttä jos mitataan Auringon keskipisteestä Maan keskipisteeseen. Olisi vain mielenkiintoista tietää.

Vierailija

Jos supernova räjähtäisi yhden parsec´in ( "parallax of one second of arc" ) etäisyydellä eli 3,262 valovuoden etäisyydellä meistä, se loistaisi taivaalla yhtä voimakkaana kuin aurinkomme.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Onko se 8 valominuuttia sittenkin auringon pinnasta mitattu?

Jos ketjun aloittaja tarkoitti jotain muuta tähteä, niin kannattaa myös mainita tähden nimi. Reilun nelisen valovuotta kuitenkin tarkimmat mahdolliset mittaukset antavat. Aika hyvin laskettu, jos tuosta noin äkkiä tuollaisen eron mitattuun osoittaa. Mikä tämän ketjun idea on? Todistaa miljoonien laitteet kelvottomiksi?

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Se 8 minuuttia on käsittääkseni auringonsäteen etäisyys Maahan. Eli sieltä pinnalta. Tai sitten sieltä keskeltä mutta silloin se on geometrinen etäisyys vain kolmessa ulottuvuudessa josta johtuen se ei olisi varsinaisen valonsäteen todellinen matka.

Painovoimahan vääristää aika-avaruutta ja siksi valonsäde (tai informaatio) keskeltä mitattuna antaisi erillaisen vastauksen.

Mustien aukkojen painovoimahan vääristää etäisyyksiä niin että valo ei pääse säteilemään ikinä sieltä ulospäin.

Vierailija

Säteilyn tulo auringon keskustasta pinnalle vie vuosimiljoonia, Maahan sitten pinnalta tuon kahdeksisen minuuttia.

Vierailija

Ei, fotonin kello on pysähdyksissä. Jopa noiden "Oh my God"-hiukkasten,
joiden näennäinen massa ( todellakin, eihän se ole massaa ollenkaan, vaan ajan dilataatiota ) on miljardikertainen protonin "lepomassaan" verrattuna, kello näyttäisi niiltä menevän vain nelisen sekuntia toiseen galaksiin ja pari viikkoa koko tunnetun maailmankaikkeuden reunalle.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
Barbaari
Tuli vain mieleeni että kun matka Auringon ytimestä Maahan on noin 8 valominuttia, mutta jos otettaisiin huomioon Auringon painovoima ja se kuinka se vääristää aika-avaruutta ja etäisyyksiä tämän eron pitäisi olla useita vuosia mikäli matkaa aletaan mittaamaan auringon sydämestä.



Auringon painovoima tuottaa vain hyvin minimaalisia relativistisia ilmiöitä.

Eikö vain?

Ja edelleen jos vaikka supernova lähtisi siitä että Aurinko romahtaisi keskeltä omaan painovoimaan niin kuinka kauan aikaa sillä informaatiolla kestää siihen hetkeen kun se havaitaan Maapallolla?




Kyllä tähden ytimen romahtaminen on käsittääkseni sekuntipeliä. Ulkokerrokset reagoivat hitaammin, mutta hyvin nopeasti kuitenkin. Supernovan kirkastuminen vie yleensä jonkun päivän, suuri osa kirkastumisesta johtuu tähden jäännösten laajenemisesta.

Joku matematiikkaa taitava voisi laskea kuinka paljon Auringon painovoima vääristää tätä etäisyyttä jos mitataan Auringon keskipisteestä Maan keskipisteeseen. Olisi vain mielenkiintoista tietää.

En osaa yleistä suhteellisuusteoriaa sen vertaa, että saisin aikaan lukuarvoja. Efekti on kuitenkin murto-osia, ei missään tapauksessa kertaluokkia.

Normaalisti energialla kuluu kymmenkunta miljoonaa vuotta päästä Auringon ytimestä pinnalle. Hidas vauhti johtuu siitä, että Auringon radiatiivisessa (tarkoittaa sitä, että pääasiallinen energiankuljetusmekanismi on säteily) sisäosassa säteilyä kuljettavat fotonit siroavat hiukkaista tai absorboituvat ioneihin koko ajan, ja emittoituvat jälleen satunnaisiin suuntiin. Tähtitieteen perusteet -kirja antaa erittäin karkeaksi approksimaatioksi vapalle matkalla Auringossa 0,1 mm.

Vierailija
Marssilainen
Onko se 8 valominuuttia sittenkin auringon pinnasta mitattu?

Jos ketjun aloittaja tarkoitti jotain muuta tähteä, niin kannattaa myös mainita tähden nimi. Reilun nelisen valovuotta kuitenkin tarkimmat mahdolliset mittaukset antavat. Aika hyvin laskettu, jos tuosta noin äkkiä tuollaisen eron mitattuun osoittaa. Mikä tämän ketjun idea on? Todistaa miljoonien laitteet kelvottomiksi?

Tähden voitte nimetä miten lystäätte! Jos se on vaikka se Sirius?
Etäisyys on vain laskettu päin peflettiä nykyisillä välineillä!
(Toki tässäkin on oleellista toi auringon säteilyarvo!)

Todistakaapa huviksenne käyttämäni menetelmät erheelliseksi!
Ensinnäkin: KOLMIOMITTAUS:
A/a= B/b
- A = Etäisyys kohteeseen
- a = Kohteen halkaisija
- B = Etäisyys mittalaitteella
- b = Halkaisija mittalaitteella.

Esim. Aurinko
- A=?
- a= 1,4*10^9m
- B= 1m
- b = 0,01m=1cm
=> A=B*a/b=1,4*10^11m
Mikä on sangen luotettava arvio.

Samoin auringon kokoinen tähti:
- A=?
- a= 1,4*10^9m
- B= 1m
- b=10^-5m eli sadasosamillimetrin ehkä voi havaita metrin päässä
=>A=1,4*10^14m=5,4 valopäivää...

Ja toinen tapa:
Auringon teho on P=4*10^26W
Sekunnissa energia on E=4*10^26J
Fotonin energia: Ef=4*10^-19J
Säteilyhiukkasten lkm:
=> X=4*10^26 W/(4*10^-19J)=10^45kpl/s
Matkaa aurinkoon on noin Re=1,4*10^11m

Fotoneja silmänsolun kokoiselle(Rs=10^-7m) alueelle saapuu.
Y0=X*A1/A2=X*4*pi*Rs^2/(4*pi*Re^2)=510 204 082 kpl/s

Nyt näämme kuvasta kuitenkin vain osan:
A/a=B/b

Nyt esimerkiksi auringosta silmämunaan saadaan seuraavaa:
A=1m, B=1cm
a=1cm, b=10^-4m

Nämä voidaan kertoa ristiin koroittaa pintana toiseen, ja saadaan sen
ikkunan koko mikä koko kuvasta nähdään:

=>x=A^2*b^2/(a^2*B^2)
=>x=1, eli kokonaisesta auringon kuvasta nähdään silmämunassa 1, mutta mennään vielä 1000-kertaa pienemmäksi,
eli 10^-4m 10^-7metriin, joten
x2=(Rs/b)^2
________________________________
Eli Ylop=Y0*x*x2
Nyt Ylop=Y0*x*(Rs/b)^2=510kpl/s
________________________________

Tähdestä samoin, auringon kokoinen...
Kuinka kaukana?
Jotta sama määrä fotoneja yhteen soluun kirkkaasta pisteestä?
X=10^45kpl/s
etäisyysala: Ala2=4*pi*Re^2
silmänsoluala: Ala1=4*pi*(10^-7)^2
Y0=X*Ala1/Ala2
Ylop=Y0*x*x2

Ja nyt havaitsemisarvot:
A=1m tai A2=1,4*10^14m
a=10^-5m tai a2=1,4*10^9m
B=1cm
b=10^-7 m

=>x=a^2*b^2/(A^2*B^2)=1
(=>Re=A2?) ja (=>Rs=b)

Ja silmän näkyvyyskerroin (Rs/b)^2=1
Ylop=10^45*(10^-7)^2/Re^2*x*(Rs/b)^2
510=10^31/Re^2
Re=1,4*Re=10^14m=5,4 valopäivää

Virhemarginaali hulppeat 0.00%

Vielä tuosta 510 fotonia/solu-arvosta/secundi, että 10 fotonia tulisi normaalista televisiokuvasta/silmänsolu/(1/51) second, jos se on kirkas kuin aurinko...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat