Mannerheimin seksuaalinen identiteetti?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

TV:stä tuli taannoin dokumentti Mannerheimista, sarjassa Suuret Suomalaiset. Riitta Uosukainen oli kertojana.

Uosukainen selosti Mannerheimin pikkutarkoista pöytätävoista ja päivällisten tunnelmista. "Päivällisen jälkeen Mannerheim lepäsi kaksi tuntia. Mahtoiko hän nähdä unia?"

Samaan aikaan ajettiin vanhaa mustavalkofilmiä, jossa joukko nuoria alastomia miehiä oli ratsastaen uittamassa hevosia. Sen jälkeen he kulkivat edelleen alasti hevosten selässä rantaviivaa pitkin. Kohtaus oli suorastaan taiteellinen.

Ei voi olla ohjelman tekijälle pelkkä vahinko, että Mannerheimin unikuvat olivat alastomia miehiä.

Miten siis on? Vieläkö asiasta on epäselvyyttä vai joko voitaisiin
rehellisesti myöntää...

Sivut

Kommentit (29)

Vierailija

Mannerheimin mahdollista homoutta on käsitelty jo lukuisissa aiemmissakin ketjuissa, kuten

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 453#301453

SAMAEL
Mitä nyt sellainen ruotsalais-venäläinen viiksekäs pussihousuhomo tekee, mikäli ei löydä sankkaa joukkoa typeriä juntteja suojakseen? No pakenee tietysti. Viimeinen pakomatka suuntautuikin Sveitsiin.

http://heninen.net/miekka/mannerheim.jpg

Jätkä näyttää saatana lätkänpelaajan ja sirkustirehtöörin risteytykseltä. Toisaalta, nykyään Hitleriäkin pidettäisiin jonain flipanneena koomikkona.

http://www.die3fingers.de/hitler.jpg

Sieg heil vaan sullekin.

Vierailija

Muistikuvani mukaan CGE Mannerheimilla oli läheinen kamaripalvelija Günther, joka seurasi CGE:tä kaikkialle. (Lienee suht. helppo tarkistaa onko tämä historiallinen 'fakta' vai legenda. Toinen asia on tietysti GCE:n G:n välisen suhteen laatu. Eihän tosin kaikissa homoseurustelusuhteissakaan tarvitse olla päivittäistä seksiä; onhan tämäkin suhde voinut rakentua erilaisille läheisyyksille.)

Vierailija
henkiset

Samaan aikaan ajettiin vanhaa mustavalkofilmiä, jossa joukko nuoria alastomia miehiä oli ratsastaen uittamassa hevosia. Sen jälkeen he kulkivat edelleen alasti hevosten selässä rantaviivaa pitkin. Kohtaus oli suorastaan taiteellinen.

Ei voi olla ohjelman tekijälle pelkkä vahinko, että Mannerheimin unikuvat olivat alastomia miehiä.

Miten siis on? Vieläkö asiasta on epäselvyyttä vai joko voitaisiin
rehellisesti myöntää...

Olisikohan hevosen uittamiseen alasti ollut ihan prakmaattinen syy: Mannerheim ja hänen mukanaan olleet sotilaat eivät halunnut kastella uniformujaan.

Samasta syystä itse olin eilen alasti, kun kävin saunassa.

Vierailija

Lahtari Mannerheimin homous ei olisi mitenkään yllätys.
Tiettävästi useat ns. "suoraselkäiset" upseerit ovat edelleen
saman suuntauksen edustajia.

[size=75:35wgr4oi]edit: typot[/size:35wgr4oi]

Vierailija

Historiallinen katsaus marskin tilanteeseen. Hänen sotilaskuvansa oli luotu kuva peittämään hänen todellinen luontonsa. Hänen ikäpolveaan olevat, korkea-arvoiset suomalaiset upseerit tiesivät marskin biseksuaalisuudesta, taiteellisesta sielusta ja boheemisuudesta. Mannerheimin valinta esimerkiksi Valkoisen Suomen armeijan komentajaksi ja eteneminen myöhemmin marskiksi aiheutti tietynlaisia nielemisvaikeuksia Suomen upseeriston korkeimmalle portaalle.

No, miksi siihen ei sitten puututtu. Vastaus on yksinkertainen, hän oli sisällissodan sankari ja Suomen marsalkka. Ei häneen uskallettu koskea. Jäljet vain peiteltiin. Se että halusiko Mannerheim ylipäälikkyyttä sisällissodan jälkeen ja Toisen maailmansodan aikana oli ilmeisimmin että ei, mutta velvollisuuden tunto pakotti hänet siihen. Isänmaan sankari vasten tahtoaan, sanoisin. Lähtihän marski pois suomesta heti viimeisen velvollisuutensa, presidenttikautensa jälkeen. Mitta taisi tulla täyteen. Sitä mitä hän sitten todellisuudessa puuhaili Sveitsissä, on tutkittavissa vain hänen jälkeenjättämistään asiakirjalähteistä. En usko että kaikkea saadaan koskaan selville, sillä merkkihenkilöt ovat aina kirjoittaneet esimerkiksi päiväkirjaansa tuleville lukijoille, eli joidenkin juttujen poisjättäminen ja myöhempi muokkaaminen ei ole mikään poikkeus. Nykyhistorioitsijoiden tutkimuksen mukaan Mannerheimin olisi kannattanut olla mielummin taiteilija tai vaatesuunnittelija, sen verran loistokkaasti hän osasi niitä tehdä. Ura marsalkkana oli myös loistokas, en tiedä mitä tulevaisuus menetti uravalinnan kohdalla. Tulevaisuus kun on sen verran mutkikas juttu ettei sitä voi kunnolla ennustaa, on niin paljon jossittelua.

Vierailija

Toissa keväänä oli Kimmoliisan radio-ohjelmassa uusintana Tom of Finlandin haastattelu vuodelta 1985. Siinä Tom kertoi, että sota-aikana yksi homojen kohtauspaikka oli Yrjönkadun uimahalli.

Tom ei itse siellä käynyt, mutta kaverit kertoivat, että Mannerheim kävi usein ja hänen varustuksena oli huomiota herättävä. Sehän oli ja on alastonkylpylä.

Vierailija

Taustaksi käsitteistä:

Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat esimerkiksi homo- ja bi-seksuaaliset miehet ja naiset. Seksuaalivähemmistöjen syrjintäsuojasta säädetään Suomessa muun muassa uudessa yhdenvertaisuuslaissa.

Sukupuolivähemmistöhin kuuluu ihmisiä, joiden biologinen, sosiaalinen ja psyykkinen sukupuoli eivät muodosta jatkumoa, vaan nämä sukupuolen ulottuvuudet ovat ristiriidassa keskenään. Sukupuolivähemmistöihin kuuluu esimerkiksi transsukupuoliset (eli ihmiset, jotka eivät koe kuuluvansa siihen sukupuoleen, johon heidät on syntymän yhteydessä määritelty ja lapsena kasvatettu), transvestiitit (yleensä miehet, joilla on voimakas tarve eläytyä naiseuteen ja ilmaista naisellisia puoliaan esimerkiksi pukeutumisen avulla), transgender-ihmiset (esimerkiksi ihmiset, jotka elävät pysyvästi mieheyden ja naiseuden välillä eivätkä välttämättä tarvitse tai halua ruumiillisia sukupuoliominaisuuksia muuttavaa sukupuolenkorjaushoitoa) ja intersukupuoliset (eli henkilöt, joilla on synnynnäisesti sekä miehen että naisen ruumiillisia sukupuoliominaisuuksia). Suomessa sukupuolivähemmistöjen syrjintäsuojasta säädetään muun muassa uudessa tasa-arvolaissa.

Sukupuoli-identiteetti tai sukupuolen ilmaisu eivät kerro ihmisen seksuaalisuudesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta. Henkilön seksuaalinen suuntautuminen ei kerro hänen sukupuoli-identiteetistään.

Vierailija

Mannerheimin seksuaalisesta identiteetistä on huhuiltu kaikenlaista. Jo sota-aikana rintamalla kulki juttuja ja huhuja siitä kuinka hänen sotilaspalvelijansa ovat aina poikkeuksellisen kauniita nuoria poikia.

Tässä kannattaa muistaa, että homoseksualismi ja homoerotiikka ovat kaksi eri asiaa. Tuhti homoeroottinen huulenheitto on tuttua kaikille urheiluporukoissa, komppanioissa ja mieskuoroissa hääräilleelle. Marski varmaan halusi palvelukseensa näyttävän näköisiä salskeita nuoria upseereita.

Mannerheimin omissa valokuvakokoelmissa oli paljon kuvia suurista miesporukoissa alasti vetämässä jotakin venettä ja samoin ilman rihman kiertämää hevosen selässä poseeraamassa. Ei siinä mitään kauhean kummallista ole.

On tietenkin mahdollista, että Marski oli bi. Se vain vaikuttaa epätodennäköiseltä. Yhtään vakavasti otettavaa hänen miespuolista rakastajaansa ei ole esitetty. Jos perusteluna on se, että on käynyt jonkun kanssa vaelluksella, niin ollaan aika heikoilla. Samalla logiikalla minulla olisi aika paljon rakastajia.

Hänen naisistaan on aika paljon tietoa. Muistaakseni hän kävi jonkun takia kaksintaistelunkin Tsaarin aikaan. Täyshomoksi hänen väittämisensä on älytöntä.

Vierailija
Bomt Kneder
Mannerheimin seksuaalisesta identiteetistä on huhuiltu kaikenlaista. Jo sota-aikana rintamalla kulki juttuja ja huhuja siitä kuinka hänen sotilaspalvelijansa ovat aina poikkeuksellisen kauniita nuoria poikia.

Tässä kannattaa muistaa, että homoseksualismi ja homoerotiikka ovat kaksi eri asiaa. Tuhti homoeroottinen huulenheitto on tuttua kaikille urheiluporukoissa, komppanioissa ja mieskuoroissa hääräilleelle. Marski varmaan halusi palvelukseensa näyttävän näköisiä salskeita nuoria upseereita.

Mannerheimin omissa valokuvakokoelmissa oli paljon kuvia suurista miesporukoissa alasti vetämässä jotakin venettä ja samoin ilman rihman kiertämää hevosen selässä poseeraamassa. Ei siinä mitään kauhean kummallista ole.

On tietenkin mahdollista, että Marski oli bi. Se vain vaikuttaa epätodennäköiseltä. Yhtään vakavasti otettavaa hänen miespuolista rakastajaansa ei ole esitetty. Jos perusteluna on se, että on käynyt jonkun kanssa vaelluksella, niin ollaan aika heikoilla. Samalla logiikalla minulla olisi aika paljon rakastajia.

Hänen naisistaan on aika paljon tietoa. Muistaakseni hän kävi jonkun takia kaksintaistelunkin Tsaarin aikaan. Täyshomoksi hänen väittämisensä on älytöntä.

Eihän Marski sovi mitenkään siihen kaikkien tietämään kuvaan homoista. Marskihan eli vaatimatonta ja pidättäytyväistä sotilaan elämää kaikin puolin hillitysti. Ei elostellut, juhlinut, juopotellut, eikä muutenkaan pintaliitänyt. Vain hoiti velvollisuutensa isänmaataan kohtaan nöyrästi ja VAHVANA loppuun asti.
No Pietarin hurjat nuoruusvuodet on asia erikseen, mutta sehän oli Venäjällä se... Ja sitäpaitsi sinnekin mahtuu esim monen vuoden ratsastusmatka Aasiaan.
Mistään kikattavasta, ranteitaan viskovasta hinttarista ei kyllä koskaan voisi tulla Suomen Marsalkkaa.

Pahuksen komea mies. Vaikka mielleyhtymä Freddy Mercuriin häiritseekin vähän ikävästi. Mitähän kaikkia keinoja sen piti käyttää päästäkseen tsaarin ykkös-vartijaksi...

Vierailija

Nykytutkimuksen arvovapaus on lähes yhtä kyseenalainen kuin
1900-luvun puolivälissä. On vai edelleen asioita, joista ei sovi puhua.
Ainakaan, jos tahtoo akateemisen uransa jatkuvan.

Vierailija

Sivistynyt

Tuot asian pointin esille. Kuvaavaa on Richard ja Editha Sterban tekemä psykoanalyyttinen tutkimus Ludwig van Beethovenista, jossa he katsoivat Ludwigin olleen - ainakin latentisti - homoseksuaalinen. En ota kantaa itse tutkimukseen enkä sen tulokseen. Kuvaavaa oli kuitenkin, minkälaisen vastalausemyrskyn tämä klassisen musiikin ikonin "mustamaalaaminen" sai aikaan.
Tietenkin elettiin 1950-lukua, mutta kuitenkin...
Eikä tutkimus nykyäänkään ole arvovapaata.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat