Ilmastomuutos.

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Yleensä ohitan tämän aihealueen. Mutta nyt oli pakko kirjoittaa.

Se, joka ei tunnusta ilmastomme muuttumista ihmisen aikaansaannoksista johtuen on täysi torvi.

Myöskin se, joka ei tajua sen olevan uhka koko maapallolle, ja omille lapsille, yleensäkin koko ihmiskunnalle, on täysi torvi.

Pistää oikein vihaksi, kun joku vielä kehtaa väittää jotain muuta. Hah, vähänkö nauran niille, jotka sitten kykkii paskat housuissa ja ihmettelee sitten tippa linssissä, jotta eihän tässä näin pitänyt käydä.

Toisaalta olen todella vihainen niille vastuuttomille pikkupoikamaisille todellisuuden kieltäjille, jotka pilaavat muidenkin elämän siinä sivussa. Samaa ilmaa kun täällä hengitetään.

Vetäskääpä joululukemisena tuolta tuoretta tietoa ja miettikää.

http://www.suurikuu.fi/PublishedService ... 9511215127

En puutu enempää asiaan.

Sivut

Kommentit (118)

Vierailija

Taitaa jäädä hyvä teos monelta lukematta, se kun on maksullinen. Pitäisiköhän näitä teoksia kustantaa verovaroista kaikille kansalaisille? Se olisi ainakin pidemmällä tähtäimellä kannattavaa, koska ilmastonmuutoksen torjuminen tulee halvemmaksi kuin kärsiä kaikki pahimmat skenaariot. Valtio voisi saada kirjatilausta tehdessään huomattavat paljousalennukset.

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

hangover

Kirjoitit:

Yleensä ohitan tämän aihealueen. Mutta nyt oli pakko kirjoittaa.

...

En puutu enempää asiaan.

Laitat siis tänne sitä virallista IPCC -paskaa, jota on täällä ruodittu, ja aidoksi paskaksi siis havaittu, useammassakin aiheessa. Et kuitenkaan halua mitenkään jatkaa. Sinä et siis varmaankaan suostu osoittamaan meille, missä Jösset ja kumppanit menee vipuun.

Ihme puuhaa, mutta sopii kuvioon. Suurimmalle osalle ihmisistä menee läpi mikä vaan paska, kunhan sitä riittävästi hoetaan. Tällä palstalla toivoisin kuitenkin, että asioita ei ratkaistaisi huutoäänestyksellä. Laita siis substanssia tuohon kriitiikkiisi tai haista paska, pelle.

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

Dredex

Kirjoitit:

Se olisi ainakin pidemmällä tähtäimellä kannattavaa, koska ilmastonmuutoksen torjuminen tulee halvemmaksi kuin kärsiä kaikki pahimmat skenaariot.

Mitäs jos menisit jatkamaan alla oleviin keskusteluihin.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=16080

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=11654

Vai oletko jo kyllästynyt ottamaan turpiisi ja tulit tähän uuteen ketjuun vain purkamaan pahaa oloasi?

Vierailija

Itse teen oman osuuteni syömällä enemmän vihreää ja vähemmän punaista

Lihan syönti on tuhlausta ja edistää kasvihuoneilmiötä.

Vierailija
L
- - Mitäs jos menisit jatkamaan alla oleviin keskusteluihin.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=16080
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=11654

Vai oletko jo kyllästynyt ottamaan turpiisi ja tulit tähän uuteen ketjuun vain purkamaan pahaa oloasi?

En ole ilmastoalan tiedemies, joten minulle riittää se, kun oikeat tiedemiehet toteavat miten asiat ovat. Olen siteerannut heitä ja täydentänyt omilla näkemyksilläni. Jos joku tiede-palstalla esittää poikkeavia laskelmia, niin täytyy vaan odottaa kunnes joku oikea tiedemies ottaa asiaan kantaa. Mutta siihen asti luotan enimmäkseen jo tehtyihin tutkimuksiin. Niiden perusteella hiilidioksidipäästöjä kannattaisi rajoittaa.

Vierailija

"Kaikki, jotka eivät usko ilmastonmuutokseen, ovat mielenvikaisia" ( Sir David King, Brittihallituksen tieteellinen neuvonantaja ).

"Ekoterroristien masinoima maailman suurin huijaus" ( Michael Crichton, Harvardista valmistunut lääkäri ja antropologi, tieteiskirjailija ).

Varmuuden vuoksi hankin EU nelosen normin täyttävän ekoauton ja vaihdoin hehkulamput energiasäästölamppuihin. Ei tuosta vahinkoakaan
liene.

Vierailija

No, joo. Tuli ehkä liian painokkaasti. (sorry) Kirja on täynnä ammatti-ihmisten "oikeiden tiedemiesten" uutta tekstiä aiheesta ja uutta ja vanhaa faktaa. Koottu ympäri maailmaa kohtuullisen puolueettomasti.

Ärsyttää vaan se, että tosiasiat kielletään. Ja jauhetaan jotakin ihme humpuukia. Joku täällä muotoilikin asian : "Ilmastohumppa" Hyvä termi.

Tarkoitin, jotta en ala väittelemään ja todistamaan jotakin toisen asiaa.

Kantsii lukea, ja tehdä omat tulkinnat.

Sorrun itsekin tähän ihme vääntöön. Vaikeat ajat on tulossa. Oli sitten syy ihmisen tai luonnon normaalin vaihtelun. Sillä ei ole nyt merkitystä. Jotain tarttee tehdä, ja nopeasti.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005
Vaikeat ajat on tulossa. Oli sitten syy ihmisen tai luonnon normaalin vaihtelun. Sillä ei ole nyt merkitystä. Jotain tarttee tehdä, ja nopeasti.

Niin tuota tuota, miksikä pitäs tehhä jotaki ?
Siksikö että ihminen sais jatkoaikaa törsäilyillens?

Eikö se ole ihan oikhein, että luonto itte "karsii syöpäkasvaimen lihasthan" ?
Varsinaiseksi syöpäkasvaimeksi luonnon kannalta kattoen ihminen on tullu.
Ihan oikein mokomalle ,että häviääki lajien kirjosta.
Eikä yhthän itketä perhän, eihän ?

Vierailija

Mikä tahansa liian suuri populaatio tuhoaa ympäristönsä, ihminen ei ole mikään poikkeus.

Jotkut kuitenkin tahtoisivat antaa lapsilleen vielä elämisen arvoisen tulevaisuuden, en sitten sinusta Aslak tiedä.

Ilmastonmuutoksesta sanoisin että todennäköisesti on ihan aito ilmiö, ei muuten maailmanlaajuiset tutkijapiirit siihen niin tärkeänä suhtautuisi.

Lisätutkimuksia kuitenkin tarvitaan.

Vierailija

"Oikeat tiedemiehet" voisivat vähän katsoa peiliin ja vastata esim
-miksi esittävät lätkämailoja jotka perustuvat muutamaan käsin poimittuun, muualla julkaisemattomaan proxyyn joita mielivaltaisesti painottamalla saadaan keskiajan lämpökausi ja pieni jääkausi häipymään
-miten selittävät nuo viimeisen vuosituhannen lämpötilavaihtelut
-

Vierailija

Ja qwertyui voi varmaan selittää kaikki tehdyt toisistaan riippumattomat rekonstruktiot (pitkälle toistakymmentä kappaletta arvostetuilta tutkijoilta) antavat samansuuntaisia tuloksia?

Käytännössä kaikki viimeisten 10 vuoden aikana tehdyt rekonstruktiot mahtuvat lätkämailakuvaajan virhemarginaaleihin, jotka tosin ovat melko suuret.

Viime vuosituhannen lämpötilanvaihtelut aivan vuosituhannen loppua lukuunottamatta johtuivat pääasiassa Auringon aktiivisuuden vaihtelusta. Tämä on tietääkseni tiedeyhteisössä ollut aika selviö jo pitkään.

Vierailija

Mistä rekonstruktioista nyt oli kyse? Lätkämailaporukka, esim http://holocene.meteo.psu.edu/shared/ar ... -JGR07.pdf piilottaa lämpötilavaihtelut virhemarginaaleihin, ja jossain sopivassa kohdassa vaihtavat mittausmenetelmän proxeista suoriin mittaustuloksiin. Kun taas esim Loehlen http://www.ncasi.org/publications/Detail.aspx?id=3025 proxysarjoissa keskiajan lämpökausi näkyy lämpimämpänä kuin nykyaika.

En pysty selittämään mistä tuollaiset erot johtuvat, mutta epäilisin syyksi joidenkin "tiedemiesten" halun todistaa tai väittää että nykyaika (esim viimeisin vuosikymmen) on "ennenkokemattoman lämmin viimeisimmän jääkauden jälkeen, tai miten se sanamuoto IPCC:n raportissa olikaan.

Real Climaten "tiedemiehet" lyttäävät minkä ehtivät auringon säteilyn vaihteluista johtuvia lämpötilamuutoksia esittäviä papereita, mutta voit varmaan käydä tuolla http://www.realclimate.org/index.php/ar ... /#more-502 kertomassa Rasmukselle että asia on aika selvä.

JeanS
Seuraa 
Viestejä1383
Liittynyt24.9.2006
tuc
Ja qwertyui voi varmaan selittää kaikki tehdyt toisistaan riippumattomat rekonstruktiot (pitkälle toistakymmentä kappaletta arvostetuilta tutkijoilta) antavat samansuuntaisia tuloksia?

Millä tavalla "riippumattomat"? Samoja proxyja ja samoja tekijöitä.

Käytännössä kaikki viimeisten 10 vuoden aikana tehdyt rekonstruktiot mahtuvat lätkämailakuvaajan virhemarginaaleihin, jotka tosin ovat melko suuret.

Minkä virhemarginaalien? Niiden jotka on esitetty MBH98:ssa, MBH99:ssa vai niiden jotka on esitetty Gerber et al (2003)-paperissa (Figure 1B)? Mannin virhemarginaalit ovat täyttä huuhaata, eikä niihin kannata vedota jos haluat kuulostaa edes aavistuksen uskottavalta.

Tuossa sinulle uusinta uutta näistä "riippumattomista" rekonstruktioista (Mannin paimentolaisten ("moved on") nykyiseltä "RegEM" leiripaikalta). Tämä asia ja paljon muuta on toki ollut ClimateAuditissa paljon aiemmin, vaikka Smerdon ja Kaplan ei sinne viittaakaan. Pääasia kuitenkin että tiede etenee.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat