Pyöreä avaruusasema

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mikseivät avaruusasemat ole tälläisiä?

Miksi tuo ei toimi, ISS:llä ja Mirrissä ei ollut painovoimaa juurikaan, ja sehän laittaa astronautit jumppaamaan jatkuvasti. Tuo on vanha kuva, vanhassa Bondissa taisi olla tuollainen. Babylon 5 pyöri ja siellä oli painovoima, oliko se huijausta?

Sivut

Kommentit (432)

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005

Tarvittaisiin aika moinen määrä avaruuteen romua, jotta tuollainen toimisi käytännössä. Se vaatii vähän isomman syteemin, ettei pää mene pyörälle.

Jännä juttu sinällään, kun keskiöön "kävelemällä" pääsisi painottomaan tilaan.

Vierailija
Asimov

Babylon 5 pyöri ja siellä oli painovoima, oliko se huijausta?

Eihän toki, mutta siihen ulottuvuuteen päästäksemme pitäisi mennä sen mansikkahillon läpi ja siihen tarvittaisiin vähintään yksi tähtiluokan risteilijä, EIKÄ MEILLÄ OLE SELLAISTA!

Vierailija
Asimov

Miksi tuo ei toimi, ISS:llä ja Mirrissä ei ollut painovoimaa juurikaan, ja sehän laittaa astronautit jumppaamaan jatkuvasti. Tuo on vanha kuva, vanhassa Bondissa taisi olla tuollainen. Babylon 5 pyöri ja siellä oli painovoima, oliko se huijausta?

Astronautti tuntisi painovoiman tasan niin kauan kuin tuo avaruusalus olisi kiihtyvässä (esim. 1g) liikkeessä. Eli heti kun kiihtyvyyttä hidastettaisiin, astronautti alkaisi pikkuhiljaa leijua.

Babylon 5 pyörimisnopeuden pitäisi siis koko ajan kiihtyä, jotta painovoima säilyisi. Tietäähän tuon, miten siinä lopulta kävisi. Aluksen pyörimisnopeus lähestyisi ääretöntä.

Eli huijaustahan se.

Vierailija
tulihevonen
Asimov

Miksi tuo ei toimi, ISS:llä ja Mirrissä ei ollut painovoimaa juurikaan, ja sehän laittaa astronautit jumppaamaan jatkuvasti. Tuo on vanha kuva, vanhassa Bondissa taisi olla tuollainen. Babylon 5 pyöri ja siellä oli painovoima, oliko se huijausta?



Astronautti tuntisi painovoiman tasan niin kauan kuin tuo avaruusalus olisi kiihtyvässä (esim. 1g) liikkeessä. Eli heti kun kiihtyvyyttä hidastettaisiin, astronautti alkaisi pikkuhiljaa leijua.

Babylon 5 pyörimisnopeuden pitäisi siis koko ajan kiihtyä, jotta painovoima säilyisi. Tietäähän tuon, miten siinä lopulta kävisi. Aluksen pyörimisnopeus lähestyisi ääretöntä.

Eli huijaustahan se.


Jaa vähän samaan tapaan niin kuin Maakin kiertää Aurinkoa kiihtyvällä nopeudella ettei lähden leijumaan?

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
tulihevonen
Asimov

Babylon 5 pyörimisnopeuden pitäisi siis koko ajan kiihtyä, jotta painovoima säilyisi. Tietäähän tuon, miten siinä lopulta kävisi. Aluksen pyörimisnopeus lähestyisi ääretöntä.

Eli huijaustahan se.

????

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
Astronautti tuntisi painovoiman tasan niin kauan kuin tuo avaruusalus olisi kiihtyvässä (esim. 1g) liikkeessä. Eli heti kun kiihtyvyyttä hidastettaisiin, astronautti alkaisi pikkuhiljaa leijua.

Babylon 5 pyörimisnopeuden pitäisi siis koko ajan kiihtyä, jotta painovoima säilyisi. Tietäähän tuon, miten siinä lopulta kävisi. Aluksen pyörimisnopeus lähestyisi ääretöntä.

Eli huijaustahan se.

Väärin. Voima on vakio ja riippuu pyörimisnopeudesta.

F = m x (v^2/r)

Kaavassa F on voima, m kappaleen massa, v ympyräliikkeen nopeus ja r ympyrän säde.

Eli suomeksi, pyörivä avaruusasema toimisi. Se mikä estää meitä rakentamasta sellaista, on se että tekniikkamme ei ole tarpeeksi kehittynyttä. Emme saa niin massiivista avaruusasemaa avaruuteen vielä tässä vaiheessa, plus kaikki muu huomioonotettava (energia, systeemit). Kyseessä olisi kuitenkin niin käsittämättömän massiivinen rakennelma, että käytännön toteutusta joudutaan vielä odottamaan muutamia satoja vuosia.

Vierailija

Pyörivässä avaruusasemassa tyyliin Ringworld ei tietenkään tarvita mitään jatkuvaa pyörimisen kiihtyvyyttä keinopainovoiman aikaansaamiseksi. Mutta jos asema on pieni, niin coriolisvoima aiheuttaa kaikennäköistä epämukavuutta.

Kokeilkaapa seuraavassa Ringworld simulaatiossa hypätä kohti aseman keskustaa, ei ole niin helppoa.

http://www.nss.org/settlement/nasa/teac ... world.html

Vierailija
David
Tarvittaisiin aika moinen määrä avaruuteen romua, jotta tuollainen toimisi käytännössä. Se vaatii vähän isomman syteemin, ettei pää mene pyörälle.

Jännä juttu sinällään, kun keskiöön "kävelemällä" pääsisi painottomaan tilaan.

Ei pääsisi, jos asema olisi yhtä puuta. Eli jos keskiö pyörisi siinä kuin asemakin niin keskiössä olisi käsittääkseni suurempi painovoima, kuin ulkokehällä, koska nopeus on suurempi ja säde pienempi.

Vierailija
Harrastelija-Ajattelija
David
Tarvittaisiin aika moinen määrä avaruuteen romua, jotta tuollainen toimisi käytännössä. Se vaatii vähän isomman syteemin, ettei pää mene pyörälle.

Jännä juttu sinällään, kun keskiöön "kävelemällä" pääsisi painottomaan tilaan.




Ei pääsisi, jos asema olisi yhtä puuta. Eli jos keskiö pyörisi siinä kuin asemakin niin keskiössä olisi käsittääkseni suurempi painovoima, kuin ulkokehällä, koska nopeus on suurempi ja säde pienempi.

Siis, häh? Maailmassa jossa minä elän, renkaan keskelle mentäessä kehänopeus pienenee, kun sädekkin pienenee kyllä..

Vierailija
Eli jos keskiö pyörisi siinä kuin asemakin niin keskiössä olisi käsittääkseni suurempi painovoima, kuin ulkokehällä, koska nopeus on suurempi ja säde pienempi.

Toisinpäin. Ulkokehällä on suurempi "paino"voima. Sitä suurempi mitä kauempana keskuksesta.

Vierailija
leoric
Voima on vakio ja riippuu pyörimisnopeudesta.

F = m x (v^2/r)

Kaavassa F on voima, m kappaleen massa, v ympyräliikkeen nopeus ja r ympyrän säde.

Laskeskelin tuosta ISS-aseman perusteella numeroita, ja päädyin seuraavaan (toivottavasti ei tullut laskuvirheitä kaavojen johtamisessa).

Jos oleskelutilat sijoitettaisiin mahdollisimman kauas aseman keskipisteestä, maan painovoimaa vastaavan keinotekoisen painovoiman saisi aikaiseksi 5,5 rpm (kierrosta/min) pyörimisnopeudella. Kuun painovoiman saavuttaminen vaatisi 2,3 rpm pyörimisnopeuden.

Wikipediasta löydetyn tiedon mukaan pyörimisnopeus 2 rpm, ei todennäköisesti aiheuta ongelmia kenellekään, 7 rpm on sitten maksimi, joka saattaisi joillekin sopia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_gravity[code:3aqx417c]Kiihtyvyys a 9,82 m/s² 1,62 m/s²
Halkaisija D 58 m 58 m
Säde r 29 m 29 m
Ratanopeus v 16,9 m/s 6,9 m/s
Pyörimisnopeus n 0,092 1/s 0,038 1/s
n 5,5 1/min 2,3 1/min[/code:3aqx417c]

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005

Pyörivän aseman järkevä koko, ja sitä myöten kustannukset, ovat huomattavasti suurempia, kuin nykyisten ahtaiden peltitynnyrien. Niin kauan kun avaruustoiminta on hyvin pienimuotoista kokeellista puuhastelua, on helpompaa ja halvempaa panna harvat astronautit jumppaamaan ja kärsimään terveysongelmista.

Vierailija

Asimovin avauskysymyksen "Mikseivät avaruusasemat ole tälläisiä?" oli kuva, joka ainakin ulkomuodoltaan oli jokseenkin 1:1 sen avaruusaluksen kanssa, jonka Apollo-lentojen isänä tunnettu Werhner von Braun suunnitteli pidempiä avaruuslentoja ajatellen.
En löytänyt isäni kirjahyllystä enää sitä teosta, jossa von Braunin piirros oli, mutta sen halkileikkauksessa oli m.m. isoja kasvihuoneita, joiden avulla aluksen ilmakehä olisi pidetty Maan kaltaisena. Pyörimisliikkeellä olisi saatu aikaan normaali painovoima.
Tuollaisen aseman rakentaminen olisi valtaisa ja kallis urakka ja sen hyödyt näkyisivät vasta vuosien tai jopa vuosikymmenten pituisilla lennoilla. Tekniset valmiudet sellaisen rakentamiseen ainakin periaatteessa ovat olemassa, mutta kuka kustantaisi? Ja mihin matkustettaisiin?

Vierailija

Tiedä sitten kuinka mahdolliseksi tulee kun ensin rakentavat sen kuu aseman, mitä jo suunnittelevat, kun kerran löysivät vettä kuusta mahdollistaen kuun pääliset kasvihuone rakennelmat.

olisihan se paljon helpompi lähetellä rakennus palikat noin kuusta käsin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat