Oikea demokratia vuonna 7600

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tiäremies aloitti keskustelun Venäjän erilaisesta demokratiasta. Se oli kyllä inspiroiva avaus.

Olen sitä mieltä ettei demokratian muoto ole se olennainen kysymys.
Sehän vastaa siihen, että

a) mihin panemme kansalta otetut rahat
b) ketkä laatii lait kansaa varten (venäjällä laki ei koske edustajia)

Olennainen kysymys on oikeasti:
a) miksei kansalaiset saisi panna rahoja mihin haluavat
b) kunnat ja EU laatikoot lait, valtiotasoa ei tarvita.

Mitä jos näitä rahoja ei kerättäisi juuri ollenkaan ?
Esim

- YLE lakkautettaisiin. Olisi MTV, Nelonen, ulkomaiset, ja uusi vasemmistokanava, joka olisi ehkä vasemmistoporukan osuuskunta tms.

-ei olisi puolustusbudjettia, joten yhteisöillä olisi varaa puolustaa itse itseään. Tämähän toimi aika hyvin vuosina -5000..1914, jolloin vasta alkoi ENSIMMÄINEN maailmansota (joka kattoi 50% maapallon pinta-alasta).

- kunnat laatisi lait itselleen, esim nopeusrajoitukset ja rangaistukset. Kunnat olisi nykyistä isompia säästösyistä. Käytännössä kopioisivat toistensa testaamia ratkaisuja, ja välillä tekisivät uusia villejä avauksia.

Sanokaapa nyt yksi tai kaksi asiaa, mihin valtiota tarvitaan, aikana, jolloin kunta voi ostaa jopa turvapalvelut kilpailutettuna maailman vakuutusmarkkinoilta.

Kommentit (8)

Vierailija

Mitkä nopeusrajoitukset ?
Ihan kuin tuota ei voisi hoitaa teknisesti nykyaikana.
Tai vaikka sopivan kuoppaisilla teillä.

Valtiotason poliitikkojen pitää määrätä ainakin.. tai ei mistään, jos kuntatason päättäjät tekee yhteenliittymiä, jotka päättää esim jäänmurtajien käytöstä. Tai senkin voisi hoitaa laivayhtiöiden liittouma, eihän niitä ole kuin muutama.

No sanotaan vaikka sähköverkon taajuus ja jännite saisi olla... ei kun se on EU-tason päätös.

No koska rikolliset on valtakunnallisia, niin poliisin valtuudet pitää päättää valtakunnan tasolla. Ja valtakunnallisesti pitää päättää se, että mikä on valtakunnallista, mikä ei.

Vierailija

Niin, siis tarkoitatko tällä sitä, että kunnalla olisi itsemääräämisoikeudet omista tekemisistään, täysin irrotettuina "valtionjohdosta", jos sellaista enää olisikaan? Eli jokainen kunta toimisi itsenäisenä yksikkönään?

Eikö tällöin jokainen kunta olisi oma "valtionsa"? Jos kunnilla ei ole yhteistä hallitusta ja jokainen on itsenäinen, niin silloinhan jokainen kunta olisi oma maansa. Silloinhan "kunta"-nimitys olisi täysin tarpeeton.

Tarkoitukseni ei ole tässä saivarrella, vaan tarkentaa esittämääsi kysymystä.

Vierailija
Channé
Niin, siis tarkoitatko tällä sitä, että kunnalla olisi itsemääräämisoikeudet omista tekemisistään, täysin irrotettuina "valtionjohdosta", jos sellaista enää olisikaan? Eli jokainen kunta toimisi itsenäisenä yksikkönään?

Eikö tällöin jokainen kunta olisi oma "valtionsa"? Jos kunnilla ei ole yhteistä hallitusta ja jokainen on itsenäinen, niin silloinhan jokainen kunta olisi oma maansa. Silloinhan "kunta"-nimitys olisi täysin tarpeeton.

Tarkoitukseni ei ole tässä saivarrella, vaan tarkentaa esittämääsi kysymystä.

Ydinajatukseni oli se, että kukaan ei tekisi niitä turhia hommia, mitä valtiotasolla tehdään aika paljon. Esim YLE, tilastokeskus, CSC, Alko, opetushallitus ja 600 täysin turhaa virastoa. Firmat tekee oikeasti tärkeät asiat, ja niihin ei tarvita veronmaksajien rahaa.

Osa asioista on pakko tehdä. Ne tehtäis kunta-tasolla. Eihän valtio tee nytkään mitään esim opetus- tai sosiaali- tai sairaanhoitopuolella. Kunnat tekee kaiken. Puolustus- ja ympäristöasiat voisi laittaa kuntatasolle asap.

Eihän valtio korjaa ensimmäistäkään autoa, eikä viljele jyvän jyvää. Ei rakenna taloja eikä auta vanhuksia. Mistä hitosta me maksamme ? Mitä saamme ? Minä en ole saanut valtiolta ainakaan mitään suhteessa maksamaani hintaan. Ehkä 2%.

Vierailija

Valtion tai pitäisi sanoa valtioiden merkitys on voimakkaasti laskeva, sille jää ehkä jokin kansallinen symboollinen tehtävä.

Turvallisuuspolitiikka jonain päivänä hoidetaan näiden ylikansallisten organisaatioiden kautta, kuten Nato ja EU, ehkä myöskin YK tai vaikka Etyk, riippuen tietenkin uhasta mitä torjutaan.

Kauppapoltiikka hoidetaan EU:n kautta, tulevaisuudessa EU hoitaa myös edunvalvontamme muissa kansainvälisissä organisaatioissa, kuten WTO.

Poliisitoiminta sulautuu yhteen valtiota suurempia organisaatioita, eläke ja sosiaalipuoli tulee yhä enempi vakuutuspohjaiseksi ja osaksi yksityistä sektoria, koulutus seuraa perässä tai jää kuntien kontolle, kuten muukin toiminta jossa ollaan tekemisissä tavallisten ihmisten kanssa.

Valtioille jää hyvin pieni rooli, oletan että esim. maataloudessa virkamiehet on tulevaisuudessa suoraan EU virastojen alaisia, samoin rajavalvonnassa jne ...

Verotus supistuu ja siirtyy muille toimijoille, kuten kunta ja EU ( ALV verotus on osa EU sopimusta jo nyt ).

rcislandlake
Seuraa 
Viestejä2683
Liittynyt3.10.2006

Jos luovutaan valtiosta, niin luovutaan samalla EU:sta.
Kukin kylä kerää itse verotulot ja ne varmasti menee omaan tarkoitukseen. EU kerää varoja vain Keskieurooppaan..

Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.

Vierailija
rcislandlake
Jos luovutaan valtiosta, niin luovutaan samalla EU:sta.
Kukin kylä kerää itse verotulot ja ne varmasti menee omaan tarkoitukseen. EU kerää varoja vain Keskieurooppaan..

Nykytilanne on yhtä kauhea, kuin että EU tai valtiot tulisi Second Lifeen, ja ilmoittaisivat että nyt aletaan verottamaan teitä. 30% jokaisesta Linden dollarista meille.

Second Lifen liikevaihto on yli miljoona oikeaa taalaa päivässä. Vaihtokurssi Linden $ vs USA $ on 266:1.

Vierailija

Teoriassa valtiotaso on ihan toimiva ja mahdollistaa yhtenäisyyttä sekä kuntien kontrollia.

Käytännössä.. not so much.

Vierailija
Dark Serenity
Teoriassa valtiotaso on ihan toimiva ja mahdollistaa yhtenäisyyttä sekä kuntien kontrollia.

Käytännössä.. not so much.

Käytännössä et ota itsestäsi kaikkea luovuutta ja tarmoa irti, jos olet työpaikassa, jossa on mitä lie, 200 000 työkaveria, kuten valtiolla on.

Armeijan käyneetkin on ihan hyviä esimiehiä yritykseen, jossa on yli 10000 henkeä. Alle sadan hengen firmoihin ei ole mitään asiaa. Niissä tarvitaan ihan eri taitoja.

Uusimmat

Suosituimmat